Elektrisk flygtrafik

Diskussioner om övrig kollektivtrafik, som fjärrtågstrafik eller regiontrafik på järnväg eller med buss. Ej reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om övrig kollektivtrafik, som fjärrtågstrafik eller regiontrafik på järnväg eller med buss. Ej reguljär lokaltrafik.Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 12126
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 15 september 2025 15:03 Beta Technologies är intressanta eftersom de verkar vara närmast en marknadsintroduktion för sina produkter.
Bostads- och infrastrukturminister Andreas Carlson är lika imponerad som skribenten:
Fredrik Kämpfe skrev:Idag blir det elflygsinspektion på Bromma av bostads- och infrastrukturminister Andreas Carlson vid ett besök där. Det är elflygplanstillverkaren BETA TECHNOLOGIES som visar upp sitt elflygplan Alia CTOL.

Även utredaren av statens roll som ägare av flygplatser och Bromma flygplats funktion, Anders Flanking, kommer vara på plats.

Undertecknad också :-)
Carlson lovordade flygplanet. Fredrik Kämpfe är en självutnämnd folkbildare inom flyg.

Elflyget närmar sig – kan landa på Frösön redan 2030
Jämtlands Tidning skrev:Utvecklingen går snabbt framåt och målet är tydligt: inom fem år kan kommersiella elflyg börja trafikera Åre/Östersund Airport, där förberedelserna är i full gång.

[...]

Mötet gästades också av Svante Axelsson, nationell samordnare för Fossilfritt Sverige. Om elflyget sade han: – Det kommer att bli verklighet.

– Det kommer att innebära nya resvanor där vi kan likna det vid dagens kollektivtrafik – mindre flygplan på kortare avstånd och mer frekventa avgångar. Som en buss med vingar, säger Peter Fahlén och tillägger: – Jag är hoppfull om att vi 2030 kommer att ha kommersiella elflyg som landar på Frösön.
Elflyget är perfekt för regional trafik som Stockholm–Gotland. Ja, varför inte Jämtland?
Fredrik Kämpfe skrev:Räckvidd:
Upp till cirka 336 nautiska mil (ca 620 km) demonstrerad för CTOL-versionen
Cirka 250 nautiska mil (ca 460 km) designmål för eVTOL-versionen
Elflygplan besöker Karlstad, Örebro och Västerås
Grön Flygplats skrev:BETA Technologies elflygplan ALIA CX300 är nu på väg från Stavanger till Stockholm Bromma och mellanlandar i Karlstad, Örebro och Västerås. Under stoppen visas flygplanet upp och demonstrerar hur eldrivet flyg kan fungera i praktiken.

ALIA CX300 är ett helelektriskt flygplan för konventionell start och landning på bana och det kommer ha plats för fem passagerare. Det är fraktversionen som Beta nu visar och den tar upp till 635 kg frakt.

Flygplanet laddas på omkring en timme och är utvecklat för att kunna operera från befintliga flygplatser. För de regionala flygplatserna innebär detta ett konkret exempel på den teknikutveckling som pågår och som på sikt kan bidra till mer fossilfria och tystare flygresor.
Första generationens elflyg är mer som en buss med vingar. Här är bilder från Västerås!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 14:01
dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 15 september 2025 15:03 Beta Technologies är intressanta eftersom de verkar vara närmast en marknadsintroduktion för sina produkter.
Bostads- och infrastrukturminister Andreas Carlson är lika imponerad som skribenten:
Fredrik Kämpfe skrev:Idag blir det elflygsinspektion på Bromma av bostads- och infrastrukturminister Andreas Carlson vid ett besök där. Det är elflygplanstillverkaren BETA TECHNOLOGIES som visar upp sitt elflygplan Alia CTOL.

Även utredaren av statens roll som ägare av flygplatser och Bromma flygplats funktion, Anders Flanking, kommer vara på plats.

Undertecknad också :-)
Carlson lovordade flygplanet. Fredrik Kämpfe är en självutnämnd folkbildare inom flyg.
Struntprat. Jag har aldrig varit imponerad av det här
dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 16 september 2025 22:07 Jag förhåller mig alltså skeptiskt avvaktande till om det verkligen går att göra ett business case av detta för Beta. Det som CleanTechnica skriver verkar rimligt:
Most observers think an energy density of 500 Wh per per kilogram will be needed before electric aircraft are commercially viable.
Today’s best lithium-ion batteries are at 330 Wh per kilogram, but there are rumors of impressive gains being made by companies like CATL and BYD.
Folkbildare, självutnämnda eller ej, bör betänka att skillnaden mellan att vara folkbildare och folkförvillare kan vara hårfin. Men jag unnar förstås en stackars krisdemokrat att få glänsa lite. Det är väl inte bara partiledaren som ska få göra det.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den måndag 16 februari 2026 17:33, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 14:01 Elflyget närmar sig – kan landa på Frösön redan 2030
Jämtlands Tidning skrev:Utvecklingen går snabbt framåt och målet är tydligt: inom fem år kan kommersiella elflyg börja trafikera Åre/Östersund Airport, där förberedelserna är i full gång.

[...]

Mötet gästades också av Svante Axelsson, nationell samordnare för Fossilfritt Sverige. Om elflyget sade han: – Det kommer att bli verklighet.

– Det kommer att innebära nya resvanor där vi kan likna det vid dagens kollektivtrafik – mindre flygplan på kortare avstånd och mer frekventa avgångar. Som en buss med vingar, säger Peter Fahlén och tillägger: – Jag är hoppfull om att vi 2030 kommer att ha kommersiella elflyg som landar på Frösön.
Elflyget är perfekt för regional trafik som Stockholm–Gotland. Ja, varför inte Jämtland?
Fredrik Kämpfe skrev:Räckvidd:
Upp till cirka 336 nautiska mil (ca 620 km) demonstrerad för CTOL-versionen
Cirka 250 nautiska mil (ca 460 km) designmål för eVTOL-versionen
Elflygplan besöker Karlstad, Örebro och Västerås
Grön Flygplats skrev:BETA Technologies elflygplan ALIA CX300 är nu på väg från Stavanger till Stockholm Bromma och mellanlandar i Karlstad, Örebro och Västerås. Under stoppen visas flygplanet upp och demonstrerar hur eldrivet flyg kan fungera i praktiken.
De där räckviddssiffrorna har jag ifrågasatt flera gånger: viewtopic.php?p=427065#p427065
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 14:01
Grön Flygplats skrev:BETA Technologies elflygplan ALIA CX300 är nu på väg från Stavanger till Stockholm Bromma och mellanlandar i Karlstad, Örebro och Västerås. Under stoppen visas flygplanet upp och demonstrerar hur eldrivet flyg kan fungera i praktiken.

ALIA CX300 är ett helelektriskt flygplan för konventionell start och landning på bana och det kommer ha plats för fem passagerare. Det är fraktversionen som Beta nu visar och den tar upp till 635 kg frakt.

Flygplanet laddas på omkring en timme och är utvecklat för att kunna operera från befintliga flygplatser. För de regionala flygplatserna innebär detta ett konkret exempel på den teknikutveckling som pågår och som på sikt kan bidra till mer fossilfria och tystare flygresor.
Första generationens elflyg är mer som en buss med vingar. Här är bilder från Västerås!
Buss med vingar :D :D :D
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 11 januari 2026 17:07 Jag kan bara redogöra för min egen uppfattning, men ett minimikrav måste ändå vara att det är fråga om (flygande) kollektiv persontransport i någon mening, någon som jag - på förfrågan - berörde här: viewtopic.php?p=427030#p427030

Vad man kan tänka sig vara kommersiellt möjligt på kort-medellång tid är det som, ofta felaktigt, kallas "flygtaxi.
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 07 september 2025 10:08 I vart fall skulle det här vara fråga om att försöka exploatera ett marknadssegment som idag inte utnyttjas i någon större omfattning. Dagens helikoptertransporter uträttar en mycket liten del av flygets totala trafikarbete.
Det kan vara intressant att bevaka. Som jag också skrivit tidigare förhåller jag mig ändå skeptiskt avvaktande till den möjligheten.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 12126
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 16 februari 2026 17:22 Folkbildare, självutnämnda eller ej, bör betänka att skillnaden mellan att vara folkbildare och folkförvillare kan vara hårfin. Men jag unnar förstås en stackars krisdemokrat att få glänsa lite. Det är väl inte bara partiledaren som ska få göra det.
Här lyfter ministern med elflyget: ”Slås av hur tyst det är”
TV4 Nyheterna skrev:– Jag tror att det är viktigt att se att elflyg inte är science fiction som ligger långt fram i tiden, utan vi står på randen till ett genombrott. Då behöver man förbereda både infrastrukturen och regelverket för att dra ut de möjligheter som finns för flygets omställning.

[...]

– Det var en häftig upplevelse, och man slås av hur tyst det är. Det är vinddraget man hör.

[...]

– Utvecklingen med batterikapacitet går snabbt, så det är viktigt att både förbereda och värna infrastrukturen. Regeringen ser en stor potential i detta och det vore oklokt att stänga ner viktig infrastruktur som kan ha en stor betydelse i omställningen av flyget framöver.
Elektrisk flygtrafik är en häftig upplevelse! Kan framtiden för elflygplan påverka Bromma flygplats framtid? Det verkar ju vara "Krisdemokraternas" förhoppning:
SVT Nyheter skrev:– När vi står vid randen till ett genombrott för elflyget vore det oansvarigt att stänga ner Bromma, säger Andreas Carlson (KD).
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 14:01 Här är bilder från Västerås!
CX300-maskinen har varit i Karlstad också, och det utbröt då en förvirrad diskussion på Facebook-kloaken om flygplansbullret.
https://www.facebook.com/karlstadairpor ... 160062448/

Där, som synes, en likaledes självutnämnd förståsigpåare läxar upp flygplatspersonalen
Du har oavsett fel när det gäller turboprop flygplan i jämförelse att det är propellern som låter överlägset mest och där är det ingen skillnad då båda flygplanen har propellrar.
Det är korrekt att propellerbullret står för en hel del av oväsendet, i synnerhet som CX300 har en propeller med fast anfallsvinkel.

Men att att bullret från en turbopropmotor inte skulle bidra till den torala bullerbelastningen är förstås struntprat. Jämför här
CX300 (landning och taxning): https://www.youtube.com/watch?v=o7xooPsMzrM
med en
Pilatus PC-12 turboprop (start och taxning): https://www.youtube.com/watch?v=IPq8wlRaUG0

Men tyst är det alltså inte.

Bland värstingarna för mindre turboprop-flygplan torde italienska Piaggio P180 Avanti befinna sig: https://www.youtube.com/watch?v=nVo_Krve698
Men dels är det tvåmotorigt, dels befinner sig propellrarna i avgasströmmen från motorerna.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den måndag 16 februari 2026 21:54, redigerad totalt 6 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 17:48 Elektrisk flygtrafik är en häftig upplevelse! Kan framtiden för elflygplan påverka Bromma flygplats framtid? Det verkar ju vara "Krisdemokraternas" förhoppning:
SVT Nyheter skrev:– När vi står vid randen till ett genombrott för elflyget vore det oansvarigt att stänga ner Bromma, säger Andreas Carlson (KD).
Försök inte. Den diskussionen är stängd här: viewtopic.php?t=37796
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 16 februari 2026 17:48 Här lyfter ministern med elflyget: ”Slås av hur tyst det är”
TV4 Nyheterna skrev:– Jag tror att det är viktigt att se att elflyg inte är science fiction som ligger långt fram i tiden, utan vi står på randen till ett genombrott. Då behöver man förbereda både infrastrukturen och regelverket för att dra ut de möjligheter som finns för flygets omställning.

[...]

– Det var en häftig upplevelse, och man slås av hur tyst det är. Det är vinddraget man hör.

[...]
Elektrisk flygtrafik är en häftig upplevelse!
Är det? Det är nog känslan av att sitta i ett litet flygplan, snarare. Så olikt mot att klämma in sig i en jetliner. Jag minns själv känslan när jag gjorde min första ensamflygning (segelflyg, men ändå - där kan man tala om vinddrag) över Linköping. Av videoklippet nedan framgår vilken utsikt man har från förarplatsen i en CX300, med alla sina glasytor, och det är klart att t.o.m. ett statsråd tycker att det är häftigt.

I vart fall är det mer än vinddraget man hör, även om en elmotor vibrerar åtskilligt mindre än en förbränningsmotor. Det är ju betydligt mindre massor i rörelse, och dessutom enbart en roterande rörelse. Genom att CX300 har en skjutande propeller så försvinner propellerbullret akterut:
https://www.youtube.com/watch?v=fvc0uq8wG5A
(knepigt att ha även sidorodret i spaken - det krävdes några pass i simulatorn även för en så pass erfaren pilot som Steve "Flight chops" Thorne för att bemästra detta)

Har flygplanet en dragande propeller, som Pipistrel Velis Electro, så får man in betydligt mer propellerbuller:
https://www.youtube.com/watch?v=cOmWzwdElH8 (finsk språkövning)
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 12126
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 16 februari 2026 18:06 CX300-maskinen har varit i Karlstad också, och det utbröt då en förvirrad diskussion på Facebook-kloaken om flygplansbullret.
BETA Technologies elflyg landade på Jönköping Airport
Jönköping Airport AB skrev:I onsdags fick vi besök av ett elflyg från det amerikanska företaget BETA Technologies som studsade och laddade hos oss på sin resa från Bromma ner till Danmark.

[...]

Just nu arbetar BETA på nästa version passagerarflyg som kan ta 19 passagerare. Flygplanet har en räckvidd på upp till cirka 400–600 kilometer, beroende på konfiguration och förutsättningar.

– Jag har sagt det förr och säger det igen. Jönköping Airport ligger idealiskt placerat för att kunna utvecklas till en elflygs-hub för hela södra Sverige, säger Henrik Älverdal, Kommersiell chef Jönköping Airport.
Var har CX300-maskinen inte varit? Beta Technologies arbetar dessutom på passagerarflygplan som kan ta betydligt fler passagerare. CX300 är bara sexsitsig.
dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 15 september 2025 14:46 Vikt är alltid någon man måste försöka hålla nere vid flygning, och när det gäller elflyg har man inte samma frihetsgrader som vid trafik på vägar, vatten eller spår. Nu är det ju det att batterier är tunga, tillverkaren uppger en energidensitet 176 Wh/kg, vilket inte är påfallande imponerande.
Hybrid solid-liquid battery beats solid-state cells with 650 Wh/kg energy density as Gangfeng starts mass production
Notebookcheck skrev:Through the use of an innovative lithium alloy, Gangfeng managed to enter mass production of the first battery cells with 95% solid-state electrolyte that come with 650 Wh/kg energy density. For comparison, Toyota, Samsung, and others are preparing to launch commercial solid-state battery products in 2027 with an energy density of 500 Wh/kg, which was previously thought to be the theoretical limit of the technology.

A solid-state electrolyte alone isn't the magic bullet for high energy densities, argues Gangfeng. The most widespread sulfide-based technology comes with double the density of current EV batteries but can still form dendrites if it goes higher. In the new 650 Wh/kg battery, the company left a small portion of the electrolyte in liquid form to ensure cost control and compatibility with current production lines while focusing its efforts on Li electrode alloys that allow higher energy capacity:

[...]

Gangfeng's 650 Wh/kg battery with a hybrid solid-liquid electrolyte will first be going into applications like drones or humanoid robots where energy density is of paramount importance and then, eventually, into EVs. Volkswagen's partner in China, the FAW Group, recently announced that it is testing an electric sedan with solid-liquid battery technology that returned 500 Wh/kg energy density, so the hybrid electrolyte path is proving more viable by the day.
Ibland är det svårt att hänga med i dagens snabba utveckling. Flera företag påstår sig ha knäckt koden för fastfasbatterier. Även EU-politiker har övertygats:
DN skrev:Batteriproduktionen är ett annat problem, där EU är beroende av framför allt Kina. Det kan leda till en stor militärstrategisk nackdel, menar Timmermans.

– En modern soldat bär omkring på 20 kilo batterier till all utrustning. Och titta på kriget i Ukraina, allt handlar om drönare som är batteridrivna. I framtiden kommer flygfarkoster, landfarkoster, sjöfarkoster, ubåtar – allt kommer att vara batteridrivet.

Det här har kineserna förstått, menar Frans Timmermans – det är delvis ur det perspektivet man ska se deras jättesatsning på elbilar. Det skapar en marknad för utveckling av avancerade batterier, som i nästa steg gynnar försvarsindustrin.
Ja, allt kommer att vara batteridrivet i den händelse energidensiteten - och därmed räckvidden - mångfaldigas. Tyskarna tänker också göra ett tredje försök:
electrive skrev:Last Friday, ERC System demonstrated that its electric aircraft, named ‘Romeo’, can indeed fly. Romeo is an eVTOL—an electrically powered aircraft capable of vertical take-off and landing, which eliminates the need for a runway. Unlike startups Lilium and Volocopter, which filed for insolvency around a year ago, ERC System avoids describing its aircraft as a ‘flying taxi’. There is a clear reason for this: the company is less focused on transporting affluent passengers and more on medical missions, logistics, and military applications.

[...]

Following Romeo, ERC System plans to develop its production model, ‘Charlie’. This aircraft will feature ten rotors instead of eight. Unlike ‘Romeo’, it will not be fully electric but will instead use a hybrid system with a range extender—a fuel-powered generator that recharges the batteries during flight. This is expected to enable a range of up to 800 kilometres. Certification by EASA is planned for 2031, though this requires a complex and costly certification campaign, which has already proven insurmountable for some startups. ERC System, however, is confident of success and is counting on support from aerospace group IABG, which is contributing expertise and capital.
Denna gång ska försvarsindustrin - som ju numera badar i pengar - stå för fiolerna. Någon risk för konkurs finns därmed inte. I sinom tid blir det en civil variant.
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 20 april 2023 10:09 T.om. svenska Heart Aerospace har tvingats inse att det inte går att köra med renodlad batteridrift, och har fått designa om sitt flygplansprojekt (efter kontakter med SAAB) till en hybridiserad modell - ES-30 -(troligen med gasturbingenerator) för att förlänga den möjliga flygsträckan:
Tyskarna tycks göra samma bedömning som trumpisterna i Heart Aerospace. Företaget är på intet sätt svenskt, även om det gick bra att ta del av skattepengar. Hur går det egentligen för Heart Aerospace efter flytten? Det har varit tyst från det hållet ganska länge nu. Samtidigt syns CX300-maskinen överallt i Norden!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17
dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 15 september 2025 14:46 Vikt är alltid någon man måste försöka hålla nere vid flygning, och när det gäller elflyg har man inte samma frihetsgrader som vid trafik på vägar, vatten eller spår. Nu är det ju det att batterier är tunga, tillverkaren uppger en energidensitet 176 Wh/kg, vilket inte är påfallande imponerande.
Hybrid solid-liquid battery beats solid-state cells with 650 Wh/kg energy density as Gangfeng starts mass production
Notebookcheck skrev:Through the use of an innovative lithium alloy, Gangfeng managed to enter mass production of the first battery cells with 95% solid-state electrolyte that come with 650 Wh/kg energy density. For comparison, Toyota, Samsung, and others are preparing to launch commercial solid-state battery products in 2027 with an energy density of 500 Wh/kg, which was previously thought to be the theoretical limit of the technology.

A solid-state electrolyte alone isn't the magic bullet for high energy densities, argues Gangfeng. The most widespread sulfide-based technology comes with double the density of current EV batteries but can still form dendrites if it goes higher. In the new 650 Wh/kg battery, the company left a small portion of the electrolyte in liquid form to ensure cost control and compatibility with current production lines while focusing its efforts on Li electrode alloys that allow higher energy capacity:

[...]

Gangfeng's 650 Wh/kg battery with a hybrid solid-liquid electrolyte will first be going into applications like drones or humanoid robots where energy density is of paramount importance and then, eventually, into EVs. Volkswagen's partner in China, the FAW Group, recently announced that it is testing an electric sedan with solid-liquid battery technology that returned 500 Wh/kg energy density, so the hybrid electrolyte path is proving more viable by the day.
Ibland är det svårt att hänga med i dagens snabba utveckling. Flera företag påstår sig ha knäckt koden för fastfasbatterier. Även EU-politiker har övertygats:
DN skrev:Batteriproduktionen är ett annat problem, där EU är beroende av framför allt Kina. Det kan leda till en stor militärstrategisk nackdel, menar Timmermans.

– En modern soldat bär omkring på 20 kilo batterier till all utrustning. Och titta på kriget i Ukraina, allt handlar om drönare som är batteridrivna. I framtiden kommer flygfarkoster, landfarkoster, sjöfarkoster, ubåtar – allt kommer att vara batteridrivet.

Det här har kineserna förstått, menar Frans Timmermans – det är delvis ur det perspektivet man ska se deras jättesatsning på elbilar. Det skapar en marknad för utveckling av avancerade batterier, som i nästa steg gynnar försvarsindustrin.
Ja, allt kommer att vara batteridrivet i den händelse energidensiteten - och därmed räckvidden - mångfaldigas. Tyskarna tänker också göra ett tredje försök:
electrive skrev:Last Friday, ERC System demonstrated that its electric aircraft, named ‘Romeo’, can indeed fly. Romeo is an eVTOL—an electrically powered aircraft capable of vertical take-off and landing, which eliminates the need for a runway. Unlike startups Lilium and Volocopter, which filed for insolvency around a year ago, ERC System avoids describing its aircraft as a ‘flying taxi’. There is a clear reason for this: the company is less focused on transporting affluent passengers and more on medical missions, logistics, and military applications.

[...]

Following Romeo, ERC System plans to develop its production model, ‘Charlie’. This aircraft will feature ten rotors instead of eight. Unlike ‘Romeo’, it will not be fully electric but will instead use a hybrid system with a range extender—a fuel-powered generator that recharges the batteries during flight. This is expected to enable a range of up to 800 kilometres. Certification by EASA is planned for 2031, though this requires a complex and costly certification campaign, which has already proven insurmountable for some startups. ERC System, however, is confident of success and is counting on support from aerospace group IABG, which is contributing expertise and capital.
Denna gång ska försvarsindustrin - som ju numera badar i pengar - stå för fiolerna. Någon risk för konkurs finns därmed inte. I sinom tid blir det en civil variant.
Mycket småpojksentusiasm här. Som jag har påpekat tidigare är det lång väg från en ny batterikemi till en för flygtrafik certifierad kommersiellt tillgänglig produkt. Vi tar det ingen:
dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 15 september 2025 15:03 Det finns ohyggligt många projekt med eldrivna flygfarkoster, men de flesta kommer aldrig att nå förbi prototypstadiet, om ens det. Hur batterikemin, och därmed (förhoppningsvis) energidensiteten kan utvecklas är naturligtvis också en avgörande parameter.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den torsdag 26 februari 2026 12:22, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 7119
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Odd »

Det är väl som med flygande bilar, de kommer att finnas på marknaden om fem år. Det har det varit de senaste 75 åren...
Jag gillar boxar – jag tänker gärna utanför dem.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17 BETA Technologies elflyg landade på Jönköping Airport
Jönköping Airport AB skrev:I onsdags fick vi besök av ett elflyg från det amerikanska företaget BETA Technologies som studsade och laddade hos oss på sin resa från Bromma ner till Danmark.

[...]

Just nu arbetar BETA på nästa version passagerarflyg som kan ta 19 passagerare. Flygplanet har en räckvidd på upp till cirka 400–600 kilometer, beroende på konfiguration och förutsättningar.

– Jag har sagt det förr och säger det igen. Jönköping Airport ligger idealiskt placerat för att kunna utvecklas till en elflygs-hub för hela södra Sverige, säger Henrik Älverdal, Kommersiell chef Jönköping Airport.
Var har CX300-maskinen inte varit? Beta Technologies arbetar dessutom på passagerarflygplan som kan ta betydligt fler passagerare. CX300 är bara sexsitsig.
Den är det, ja, och här är fn. någon slags gräns för vad som går att åstadkomma idag. Användningsområdet för en maskin som CX300 blir därför begränsat. Som jag sagt tidigare återstår det att se om Beta Technolgies kan göra ett businessa case av detta. För detta krävs mer än en propagandaflygning runt om i Europa, och några övereentusiastiska tidningsartiklar. Den som tror på detta kan tydligen snart köpa aktier i Beta, som ska noteras på New York-börsen.

Ett större flygplan är något Beta Tecknologies har viftat med i samband med en kapitalanskaffningsrunda i höstas, något som referenserna ovan okritiskt vidarebefordrar. Det kan ev. komma att se ut såhär
Bild

Ett passagerarflygplan i den här storleken blir med all säkerhet hybriddrivet, och Beta har för det ändamålet etablerat ett samarbete med General Electric, i första hand för att skapa en hybridiserad, militär variant av den vertikalstartande A-250. Dvs. Beta gör här samma bedömning som Heart Aerospace, trots Enceladus-kollektivets slarviga propagandism (och som vanligt missbrukas ordet "trumpist" för allt man ogillar).
Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 20 april 2023 10:09 T.om. svenska Heart Aerospace har tvingats inse att det inte går att köra med renodlad batteridrift, och har fått designa om sitt flygplansprojekt (efter kontakter med SAAB) till en hybridiserad modell - ES-30 -(troligen med gasturbingenerator) för att förlänga den möjliga flygsträckan:
Tyskarna tycks göra samma bedömning som trumpisterna i Heart Aerospace. Företaget är på intet sätt svenskt, även om det gick bra att ta del av skattepengar. Hur går det egentligen för Heart Aerospace efter flytten? Det har varit tyst från det hållet ganska länge nu. Samtidigt syns CX300-maskinen överallt i Norden!
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den torsdag 26 februari 2026 9:28, redigerad totalt 3 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: torsdag 26 februari 2026 8:24 Det är väl som med flygande bilar, de kommer att finnas på marknaden om fem år. Det har det varit de senaste 75 åren...
Det där tror jag visst att herrn har sagt förut:
Odd skrev: lördag 06 september 2025 11:28 Elektrisk flygtrafik i en vid kommersiell kontext liknar väl den för flygande bilar. Det är alltid om fem år...
Noga taget är det ju två olika saker, nämligen dels försöken att införa eldrift i flygtrafiken generellt och begrepp som flygande bilar (ex. de kinesiska leksakerna) och flygtaxi (ett litet segment på flygmarknaden idag, i huvudsak utövat med helikopter). Endast det sistnämnda har möjligtvis intresse för detta underforum, som ju skall ägna sig åt kollektiva persontransporter och inte bli någon sorts allmän teknikblogg. Tyvärr har jag själv syndat mot dessa principer en del, helt i Groucho Marxs anda.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 20 april 2023 10:09 T.om. svenska Heart Aerospace har tvingats inse att det inte går att köra med renodlad batteridrift, och har fått designa om sitt flygplansprojekt (efter kontakter med SAAB) till en hybridiserad modell - ES-30 -(troligen med gasturbingenerator) för att förlänga den möjliga flygsträckan:
Tyskarna tycks göra samma bedömning som trumpisterna i Heart Aerospace. Företaget är på intet sätt svenskt, även om det gick bra att ta del av skattepengar. Hur går det egentligen för Heart Aerospace efter flytten? Det har varit tyst från det hållet ganska länge nu. Samtidigt syns CX300-maskinen överallt i Norden!
Här jämförs äpplen med påron, i vanlig ordning. CX300 är ett litet flygplan med begränsat användningsområde. Fler än ovanstående har haft högre ambitioner:
dr Cassandra Nojdh skrev: lördag 06 september 2025 9:45 Inrikesbolaget Wideroe vill gärna elektrifiera: Norway's Wideroe to debut electric aircraft in 2026

Tyvärr gick det inte så bra denna gång: Tecnam to postpone the P-VOLT Programme

Men bättre lycka nästa gång, kanske.
Det är samma som inom sjötrafiken, vill man uppnå längre räckvidder, och är allergisk mot bränsleceller, så krävs hybridisering.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 7119
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Odd »

dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 26 februari 2026 9:08
Odd skrev: torsdag 26 februari 2026 8:24 Det är väl som med flygande bilar, de kommer att finnas på marknaden om fem år. Det har det varit de senaste 75 åren...
Det där tror jag visst att herrn har sagt förut:
Odd skrev: lördag 06 september 2025 11:28 Elektrisk flygtrafik i en vid kommersiell kontext liknar väl den för flygande bilar. Det är alltid om fem år...
...
Jag har skrivit det betydligt fler gånger än så, och det råkar ju stämma hela tiden :-D
Jag gillar boxar – jag tänker gärna utanför dem.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17 Ja, allt kommer att vara batteridrivet i den händelse energidensiteten - och därmed räckvidden - mångfaldigas. Tyskarna tänker också göra ett tredje försök:
electrive skrev:Last Friday, ERC System demonstrated that its electric aircraft, named ‘Romeo’, can indeed fly. Romeo is an eVTOL—an electrically powered aircraft capable of vertical take-off and landing, which eliminates the need for a runway. Unlike startups Lilium and Volocopter, which filed for insolvency around a year ago, ERC System avoids describing its aircraft as a ‘flying taxi’. There is a clear reason for this: the company is less focused on transporting affluent passengers and more on medical missions, logistics, and military applications.

[...]

Following Romeo, ERC System plans to develop its production model, ‘Charlie’. This aircraft will feature ten rotors instead of eight. Unlike ‘Romeo’, it will not be fully electric but will instead use a hybrid system with a range extender—a fuel-powered generator that recharges the batteries during flight. This is expected to enable a range of up to 800 kilometres. Certification by EASA is planned for 2031, though this requires a complex and costly certification campaign, which has already proven insurmountable for some startups. ERC System, however, is confident of success and is counting on support from aerospace group IABG, which is contributing expertise and capital.
Denna gång ska försvarsindustrin - som ju numera badar i pengar - stå för fiolerna. Någon risk för konkurs finns därmed inte. I sinom tid blir det en civil variant.

Tyskarna tycks göra samma bedömning som trumpisterna i Heart Aerospace.
"För den händelse, ja. Dessutom jämförs det äpplen och päron återigen, eftersom ERC Charlie är tänkt att vara en direkt konkurrent till Beta A-250 (samt otaliga projekt från den kinesiska kommunistrdiktaturen), alltså i huvudsak en för vertikalstartande korthållstrafik - flygtaxi, och dessutom hybridiserad. På samma sätt som Betas kommande MV-250 (en hybridiserad variant av A-250), den senare dock för militära tillämpningar.

Men i Enceladus-kollektivets propagandavärld blir man tydligen automatiskt trumpist då.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 26 februari 2026 7:17
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 20 april 2023 10:09 T.om. svenska Heart Aerospace har tvingats inse att det inte går att köra med renodlad batteridrift, och har fått designa om sitt flygplansprojekt (efter kontakter med SAAB) till en hybridiserad modell - ES-30 -(troligen med gasturbingenerator) för att förlänga den möjliga flygsträckan:
Tyskarna tycks göra samma bedömning som trumpisterna i Heart Aerospace. Företaget är på intet sätt svenskt, även om det gick bra att ta del av skattepengar. Hur går det egentligen för Heart Aerospace efter flytten? Det har varit tyst från det hållet ganska länge nu. Samtidigt syns CX300-maskinen överallt i Norden!
Samma försåtliga citatteknik, genom att välja ett tre år gammal inlägg. Om Heart Aerospace förra året skrev jag förra året (det går trögt):
dr Cassandra Nojdh skrev: måndag 09 juni 2025 11:01 Heart Aerospace är inne på sin tredje iteration av flygplantypen ES-30. Nu har de tvingats inse att batteritekniken endast medger att två av flygplanets motorer kommer att vara eldrivna. De två övriga blir konventionella turbopropmotorer. F.ö. har de inte fått sin
teknikdemonstrator Heart X1 i luften ännu.
Heart Aerospace delays HX-1 demonstrator maiden flight to 2026
Heart X1 är helelektrisk.

Som jag sagt tidigare så spelar dessa flygplan i olika segment transportmässigt, och Betas insats i det senare än än så länge bara en skiss.

Att Beta CX-300 gjort en demoflygning är inte samma sak som att den "syns överallt i norden". Och än så länge flyger CX-300 på tillfälliga tillstånd.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 12126
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 09 november 2025 20:27 Ibland kan det vara bra med ett kritiskt förhållningssätt till kommunistpropagandan. Som sagt, det finns ohyggligt många projekt med eldrivna flygfarkoster, men de flesta kommer aldrig att nå förbi prototypstadiet, om ens det.
Xpeng’s flying car subsidiary Aridge secures $200 million
electrive skrev:Aridge has developed an eVTOL – an electrically powered aircraft capable of vertical take-off and landing, similar to a drone or helicopter. Unlike many competitors, Aridge does not market its product as a flying taxi but as a flying car. This is because the aircraft is designed for use by a single owner and cannot be booked like a taxi.

In turn, Aridge and Xpeng plan to sell this flying car as part of a package with a conventional vehicle. They call this the Land Aircraft Carrier, a three-axle transporter equipped with an eVTOL on board. The concept was first presented in October 2023. The vehicle is also designed to recharge the aircraft between flights. The all-wheel-drive ground module can accommodate up to five people, while the air module seats two passengers. According to a report by CNevPost, the company completed test flights with the air module on 5 March, paving the way for mass production and customer deliveries to begin this year.

Additionally, Aridge has a larger hybrid-eVTOL model, the A868, introduced last autumn, in its development pipeline. This model is designed for longer flights with multiple passengers and remains in the testing and development phase.
Kapitalister verkar i alla fall tro på kommunistpropagandan!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: tisdag 17 mars 2026 11:50
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 09 november 2025 20:27 Ibland kan det vara bra med ett kritiskt förhållningssätt till kommunistpropagandan. Som sagt, det finns ohyggligt många projekt med eldrivna flygfarkoster, men de flesta kommer aldrig att nå förbi prototypstadiet, om ens det.
Xpeng’s flying car subsidiary Aridge secures $200 million
electrive skrev:Aridge has developed an eVTOL – an electrically powered aircraft capable of vertical take-off and landing, similar to a drone or helicopter. Unlike many competitors, Aridge does not market its product as a flying taxi but as a flying car. This is because the aircraft is designed for use by a single owner and cannot be booked like a taxi.

In turn, Aridge and Xpeng plan to sell this flying car as part of a package with a conventional vehicle. They call this the Land Aircraft Carrier, a three-axle transporter equipped with an eVTOL on board. The concept was first presented in October 2023. The vehicle is also designed to recharge the aircraft between flights. The all-wheel-drive ground module can accommodate up to five people, while the air module seats two passengers. According to a report by CNevPost, the company completed test flights with the air module on 5 March, paving the way for mass production and customer deliveries to begin this year.

Additionally, Aridge has a larger hybrid-eVTOL model, the A868, introduced last autumn, in its development pipeline. This model is designed for longer flights with multiple passengers and remains in the testing and development phase.
Kapitalister verkar i alla fall tro på kommunistpropagandan!
Jag ska berätta en sak, men det får stanna mellan oss - det finns kapitalister i Kina. Också!

Är detta det här nu igen: viewtopic.php?p=427018#p427018

Vad har vi sagt om det?
Joakim W skrev: lördag 13 september 2025 7:58 Har vi inte lämnat ämnet kollektivtrafik nu..?
Här är fråga om en typ av personligt luftfartyg, och saknar alltså intresse för tråden.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 8179
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Elektrisk flygtrafik

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Som tidigare nämnts har Beta Technologies och flyoperatören Bristow under hösten 2025 genomfört försöksflygningar i Norge med den förstnämndas elflygplan CX300. Dessa har publicerat en del reklamfilmer om detta. Man kan tycka vad man vill, men en av filmerna är bara 55 s lång, och visar bl.a. flygbilder över det ögonbedövande vilda och vackra norska kustlandskapet: https://www.youtube.com/watch?v=LrtWBbHN3iY

Visit Norway!
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Skriv svar