A32 på Spårväg City

[Odd]

Just nu undersöker SL och SS möjligheten att köra A32 på Spårväg City, Linje 7.

Det skall bli spännande att se vad resultatet blir.

0.jpg (115.41 KiB) Visad 3336 gånger

1.jpg (75.36 KiB) Visad 3336 gånger

2.jpg (96.87 KiB) Visad 3336 gånger

3.jpg (113.43 KiB) Visad 3336 gånger

[Mr_C14]

Just nu undersöker SL och SS möjligheten att köra A32 på Spårväg City, Linje 7.

Det skall bli spännande att se vad resultatet blir.

0.jpg

1.jpg

2.jpg

3.jpg

Skulle vart kul ifall man gjorde testerna med passagerare också!

[JohanB]

Kul! Har det inte förekommit rejäla ordkrig här i forumet förr i tiden om detta var möjligt eller inte (eller minns jag fel)?

Vad är syftet med testet nu?

1) Klargöra vem av SS forums medlemmar som hade rätt?
2) För lite att göra?
3) Ambition att byta ut A35 mot A32, p.g.a. högre driftsäkerhet?

[gek]

Kul! Har det inte förekommit rejäla ordkrig här i forumet förr i tiden om detta var möjligt eller inte (eller minns jag fel)?

Vad är syftet med testet nu?

1) Klargöra vem av SS forums medlemmar som hade rätt?
2) För lite att göra?
3) Ambition att byta ut A35 mot A32, p.g.a. högre driftsäkerhet?

Det ansågs väl att A32 inte skulle klara kurvor med liten radie som förekommer på linje 7. Jag har för mig att det inte enbart var forumskribenter som hävdade detta, utan även Trafikförvaltningen ansåg A32 omöjlig/olämplig för linje 7.

Avsikten kanske är att komplettera med en eller flera A32, så att planerad trafik kan köras? Senaste åren har det nästan dagligen varit inställda turer på grund av vagnbrist - och under vissa perioder enbart trafik med ett fåtal museispårvagnar på grund av A35-fel som av mer allvarligt slag.

[Harald]

Det ansågs väl att A32 inte skulle klara kurvor med liten radie som förekommer på linje 7. Jag har för mig att det inte enbart var forumskribenter som hävdade detta, utan även Trafikförvaltningen ansåg A32 omöjlig/olämplig för linje 7.

Det låter märkligt. Det finns väl en specifikation för vagntypen där minsta kurvradie är angiven. Anläggningens innehavare bör veta vilken den minsta kurvradien i anläggningen är, så inte behöver man väl ta dit en vagn och prova om den klarar kurvorna. Vill man testa om den klarar snävare kurvor än den är specad för?

[Hechtwagen]

Vad vagnen tekniskt klarar för kurvradier är en sak och där är det inga problem.

En annan sak är svepytorna i kurvorna, det är snarare där det ansetts kunna vara problematiskt. Det är väl önskvärt att vagnen inte sveper för långt från närmsta räl i kurvor om inte annat för att annan trafik och fotgängare har rimliga förväntningar pä hur långt ifrån en spårvagn man måste stå för att vara säker när den passeras som inte infrias.

Skulle man rent av kunna klämma dit dedör dörrarna som av någon outgrundlig anledning saknas?

Och så kunde väl "SL" unna sig att klä om dynorna med samma tyg som A35, den lilla lilla kostnaden kan man väl ta när man gör utsidan så fin?

[Harald]

Svepytor kan man rita upp med CAD. Det har gjorts i årtionden i Göteborg. Man kan ju inte ta dit en vagn och testa innan man har byggt, men det är bra att veta svepytorna innan man bygger.

Den "outgrundliga anledningen" var väl att man måste sätta dit åtta säten för att få den önskade sittplatsandelen.

[leifd]

Är det inte så att man har en hel del problem med att A35 inte klarar alla snäva kurvor, så som det enligt specifikation ska göra. Kablar slit loss eller av och liknande problem..? Detta är bara sånt jag hört nämnas, så vet inte sanningshalten i detta.
Möjligen kan det ju vara så att A32 klarar det A35 inte klarar..?
Så om man skiftar vagnpark, så kanske man kan få trafiken att fungera..?
Men men, vi får väl se vad som händer. Nu är det ju samma operatör på alla spårvägarna, så bara det underlättar nog en del.

[dr Cassandra Nojdh]

Kul! Har det inte förekommit rejäla ordkrig här i forumet förr i tiden om detta var möjligt eller inte (eller minns jag fel)?

Vad är syftet med testet nu?

1) Klargöra vem av SS forums medlemmar som hade rätt?
2) För lite att göra?
3) Ambition att byta ut A35 mot A32, p.g.a. högre driftsäkerhet?

Det ansågs väl att A32 inte skulle klara kurvor med liten radie som förekommer på linje 7. Jag har för mig att det inte enbart var forumskribenter som hävdade detta, utan även Trafikförvaltningen ansåg A32 omöjlig/olämplig för linje 7.

Avsikten kanske är att komplettera med en eller flera A32, så att planerad trafik kan köras? Senaste åren har det nästan dagligen varit inställda turer på grund av vagnbrist - och under vissa perioder enbart trafik med ett fåtal museispårvagnar på grund av A35-fel som av mer allvarligt slag.

Ja, även kamrat Widén hävdade detta så sent som 2022: viewtopic.php?p=405276#p405276

A32 GÅR inte på SpvC. De tar i varandra vid bla Djurgårdsbron.

Då kan man fråga sig om spåren ligger för nära varandra eller om A32 är för breda, eller mer korrekt, har för stora svepytor i kurvorna. För på raksträckorna finns väl inte problemet?

Felet med A32 är att de i sin konstruktion har svepytor i kurvor som inte liknar någon annan vagn. Hade de haft en längre mitteendel så hade det funkat bättre. A32 är 2.65 samma som A35 så det är inte bredden som felas. Tvärbanans spår byggdes för A32 så där funkar det och man har tagit till för svepet.

Nej för helskotta, Stefan. Inget mer hemmapulande inom SL! Vi ska ha standardvagnar. Dessa "kreativa lösningar" blir bara dyrare i slutändan.

För innerstaden handlar man upp en vagntyp bättre anpassad till innerstadstrafik (än A32). A32 skulle möjligtvis kunna användas under en övergångstid på en förlängd DL, givet att man makar undar alla hinder så att vagnens svepytor får rum, modifierar mittdelen så att bälgarna inte kryper av vid kurvradier på 18 m. och ersätter elefantöronen till backspeglar med videobackspeglar. Större ombyggnader än så är meningslöst att göra

/M

Nu är det visserligen ytterst få punkter längs med DjL som har en horisontell kurvradie som understiger 20 m (Flexity Swifts konstruktionsmässiga begränsning); Skansenslingan och ett in-/utfartsspår vid Alkärrshallen.

Icke att förglömma att NB också byggts om för att hantera 2,65 vagnar, bara LB kvar...

Vem var sign. RVR? 20 m. således? Ett gammal datablad uppger 25 m., liksom wikipediartikeln: https://en.wikipedia.org/wiki/Flexity_Swift

Gamla trådar: viewtopic.php?t=4219

SL påstår att A32, alltså samma vagn som finns i Croydon, inte går att använda på stadsgator med liten radie. Lyssnar inte London Transport på SL, de har ju alltid rätt!

Tjaha, varför skulle SL kräva av kollegorna i London att de skall lyssna på SL? Varför anser Du att SL alltid har rätt? Inte har jag påstått att SL har rätt i alla fall!

Samarbetet med kollegorna i Köln, Bonn, Saarbrücken, Haag, Croydon och Istanbul är faktiskt mycket gott och ingen i det gänget anser sig vara förmer än någon annan. Tvärtom så delar vi de flesta uppfattningar om vad som är bra respektive mindre bra hos vår gemensamma Bombardier-vagn! Var och en av oss har punkter där vi kanske tänkt och handlat litet bättre än de andra, men var och en av oss har minsann också haft all anledning att ta lärdom av de andra. Sedan är det inte mer med det!

När det gäller A32 i snäva kurvor, så fanns det ingen anledning att specificera vagnen för mindre radier än 25 m i trafikspår (med full last) och för depåspår för 20 m (olastad - en sådan kurva finns i Brommadepån). Vi vet, och visste redan då, att vagnen mycket väl kan köras i snävare radier vid ett något annat utförande hos ledpartierna än det som A32 har. Blir snävare radier aktuella, vilket vi dock för tillfället tyvärr inte ser att det kommer att bli aktuellt, så kan man göra lämpliga modifieringar.

Bruse, när tänker Du f ö hämta "C20-kaffet"? Hör av Dig så hittar vi tid och plats!

/Radielle Ragge

Det här blev en citatblaffa som nästan överträffar vad propagandakollektivet "Enceladus" brukar åstadkomma. Ber om ursäkt för det!

[dr Cassandra Nojdh]

Svepytor kan man rita upp med CAD. Det har gjorts i årtionden i Göteborg. Man kan ju inte ta dit en vagn och testa innan man har byggt, men det är bra att veta svepytorna innan man bygger.

Den "outgrundliga anledningen" var väl att man måste sätta dit åtta säten för att få den önskade sittplatsandelen.

De kanske inte finns någon som kan CAD-a?!

[twr]

Icke att förglömma att NB också byggts om för att hantera 2,65 vagnar, bara LB kvar...

Lidingöbanan har väl också 2,65 m vagnar?

[dr Cassandra Nojdh]

Icke att förglömma att NB också byggts om för att hantera 2,65 vagnar, bara LB kvar...

Lidingöbanan har väl också 2,65 m vagnar?

Javisst, det där var en sidodiskussion i sammanhanget.

[Hechtwagen]

Svepytor kan man rita upp med CAD. Det har gjorts i årtionden i Göteborg. Man kan ju inte ta dit en vagn och testa innan man har byggt, men det är bra att veta svepytorna innan man bygger.

Den "outgrundliga anledningen" var väl att man måste sätta dit åtta säten för att få den önskade sittplatsandelen.

Det utgrundliga hade väl då varit att "sätta igen" motstående dörr och inte den på andra sidan i andra vagnsänden, det blir ju väldigt märkligt när man kliver på i trängseln på Kungsträdgården och så finns det ingen dörr när man ska kliva av på Styrmansgatan. Det vore läge att montera dit dörrar nu om A32 ska gå i stan.

[Stefan Widén]

Alltså...

Självklart har det gjorts digitala svepstudier, dessa har gjorts av landets främsta expert.

Och fortfarande kvarstår problemet vid Djurgårdsbron där speglarna tar i varandra sen finns det en plats till där man behöver justera infrastrukturen, men det är av mindre karaktär.
Speglarna måste man dock hantera och det finns ett antal lösningar på det.

Men sammantaget är det inte orimligt att göra de anpassningar som krävs för att köra vagntypen på Djurgården. Och visst måste man titta på den berömda dörren...

Som alla förstår så står vi inför ett vägval och det gäller att hitta den bästa lösningen ekonomiskt och för våra resenärer.

Stefan

[Hechtwagen]

Alltså...

Självklart har det gjorts digitala svepstudier, dessa har gjorts av landets främsta expert.

Och fortfarande kvarstår problemet vid Djurgårdsbron där speglarna tar i varandra sen finns det en plats till där man behöver justera infrastrukturen, men det är av mindre karaktär.
Speglarna måste man dock hantera och det finns ett antal lösningar på det.

Men sammantaget är det inte orimligt att göra de anpassningar som krävs för att köra vagntypen på Djurgården. Och visst måste man titta på den berömda dörren...

Som alla förstår så står vi inför ett vägval och det gäller att hitta den bästa lösningen ekonomiskt och för våra resenärer.

Stefan

Förslag: Ersätt speglarna med kameror och komplettera med en kamera som sitter så att den visar den bakre delen i färdriktningen så man ser tydligt vad bakvagnen sveper över/på, det kan vara nästan omöjligt att se i en backspegel.

Visst, det är ett förslag från en lokförare men det är ett väldigt bra förslag som löser två problem.

[gek]

Men sammantaget är det inte orimligt att göra de anpassningar som krävs för att köra vagntypen på Djurgården. Och visst måste man titta på den berömda dörren...

Som alla förstår så står vi inför ett vägval och det gäller att hitta den bästa lösningen ekonomiskt och för våra resenärer.

Mycket bra att ni försöker hitta en fungerande lösning; A35 har nu funnits under så lång tid att det knappast längre finns förhoppningar att vagnarna
skulle kunna bli ens någorlunda tillförlitliga.

Och det trista i sammanhanget är att linje 7 innan A35 hade en välfungerande trafik med A34. Dock ansåg ju Trafikförvaltningen att A34 var en helt omöjlig vagntyp, dessutom ett hot mot trafikpersonalens arbetsmiljö.

[leifd]

Men sammantaget är det inte orimligt att göra de anpassningar som krävs för att köra vagntypen på Djurgården. Och visst måste man titta på den berömda dörren...

Som alla förstår så står vi inför ett vägval och det gäller att hitta den bästa lösningen ekonomiskt och för våra resenärer.

Mycket bra att ni försöker hitta en fungerande lösning; A35 har nu funnits under så lång tid att det knappast längre finns förhoppningar att vagnarna
skulle kunna bli ens någorlunda tillförlitliga.

Och det trista i sammanhanget är att linje 7 innan A35 hade en välfungerande trafik med A34. Dock ansåg ju Trafikförvaltningen att A34 var en helt omöjlig vagntyp, dessutom ett hot mot trafikpersonalens arbetsmiljö.

Nu gör ju de f.d. A34:orna god tjänst på sin hemmaplan...

M06 52 i Östra Promenaden, foto 2024-12-12 14.24.43, Leif D

[JohanB]

Hur funkar A35 på Tvärbanan, är driftsäkerheten för den vagnstypen bättre där?

[gek]

Hur funkar A35 på Tvärbanan, är driftsäkerheten för den vagnstypen bättre där?

I varje fall över tid har A35 lägre driftsäkerhet än A32 - vissa perioder har alla A35 varit avställda på grund av säkerhetskritiska fel.

Och i dag är enligt sl.se varannan tur på linje 7 (A35) inställd p g a vagnbrist.

[dr Cassandra Nojdh]

Alltså...

Självklart har det gjorts digitala svepstudier, dessa har gjorts av landets främsta expert.

Och fortfarande kvarstår problemet vid Djurgårdsbron där speglarna tar i varandra sen finns det en plats till där man behöver justera infrastrukturen, men det är av mindre karaktär.
Speglarna måste man dock hantera och det finns ett antal lösningar på det.

Men sammantaget är det inte orimligt att göra de anpassningar som krävs för att köra vagntypen på Djurgården. Och visst måste man titta på den berömda dörren...

Som alla förstår så står vi inför ett vägval och det gäller att hitta den bästa lösningen ekonomiskt och för våra resenärer.

Stefan

Förslag: Ersätt speglarna med kameror och komplettera med en kamera som sitter så att den visar den bakre delen i färdriktningen så man ser tydligt vad bakvagnen sveper över/på, det kan vara nästan omöjligt att se i en backspegel.

Visst, det är ett förslag från en lokförare men det är ett väldigt bra förslag som löser två problem.

Ackackack, bäste hr. Gädda. Inget är nytt under solen. Rekommenderar hr. Gädda och alla andra (ev.) intresserade att läsa igenom denna tråd (från 2010): viewtopic.php?t=29794

Kamrat Widén minns nog vad han skrev då, övriga skribenter (som skribenterna i propagandakollektivet "Enceladus" envisas med att kalla alla andra) vill kanske helst vill glömma.

Sedan dess har inget annat hänt än att A34&A35 kommit (och gått), och så det här provet med A32. Nu när AB SS behärskar hela kejsardömet så......