Moderatorer: Jourmaster, Infomaster
Citat ut SR:s artikel: "Experter från det tyska företaget som levererat systemet jobbar nu på att lösa problemet."Enceladus skrev: ↑lördag 06 juni 2026 13:37Vad är problemet om inte det gamla systemet? Gröna linjen har ju inga problem, och det är knappast första gången som det inträffar ett signalfel på röda linjen.
Störningen ligger i signalövergången. Röda linjen drabbas av återkommande och ibland mycket utdragna signalfel på sträckan. Gröna linjen har färre signalfel.Harald skrev: ↑lördag 06 juni 2026 17:37Citat ut SR:s artikel: "Experter från det tyska företaget som levererat systemet jobbar nu på att lösa problemet."Enceladus skrev: ↑lördag 06 juni 2026 13:37Vad är problemet om inte det gamla systemet? Gröna linjen har ju inga problem, och det är knappast första gången som det inträffar ett signalfel på röda linjen.
Detta bekräftar ju att problemet finns i Siemens-systemet.
SL överväger att låsa växlarna på Söderströmsbron för att kunna köra tågen i högre hastighet. Grundproblemet är att tekniken är gammal och borde bytas ut.Mitt i skrev:– Den tillfälliga lösningen innebär inte att säkerhetsfunktioner kopplas bort, utan att växlarna låses i ett bestämt läge. Om lösningen tas i bruk kommer den att genomgå samma säkerhetsprocesser och godkännanden som andra förändringar i signalsystemet. Nackdelen är att flexibiliteten i systemet minskar, säger hon.
[...]
– Grundproblemet vet vi, det är att tekniken är gammal. En del av systemet är från 1960-talet, en del är från 1980-talet. Den borde ha bytts ut för länge, länge sedan. Den här mandatperioden har vi tagit beslutet att byta ut tekniken för 300 miljoner kronor, men även det tar tid, säger Jakop Dalunde (MP).
Enligt beslutsunderlaget från SL kommer de nya systemen inte att vara på plats förrän 2035.
Betyder det isåfall att spårförbindelsen mellan Gröna och Röda försvinner? Hur ofta används den? Hur enkelt är det att låsa upp igen?Enceladus skrev: ↑onsdag 10 juni 2026 3:45 SL:s lösning på t-banekrisen: Lås växlarna över bron
SL överväger att låsa växlarna på Söderströmsbron för att kunna köra tågen i högre hastighet. Grundproblemet är att tekniken är gammal och borde bytas ut.Mitt i skrev:– Den tillfälliga lösningen innebär inte att säkerhetsfunktioner kopplas bort, utan att växlarna låses i ett bestämt läge. Om lösningen tas i bruk kommer den att genomgå samma säkerhetsprocesser och godkännanden som andra förändringar i signalsystemet. Nackdelen är att flexibiliteten i systemet minskar, säger hon.
[...]
– Grundproblemet vet vi, det är att tekniken är gammal. En del av systemet är från 1960-talet, en del är från 1980-talet. Den borde ha bytts ut för länge, länge sedan. Den här mandatperioden har vi tagit beslutet att byta ut tekniken för 300 miljoner kronor, men även det tar tid, säger Jakop Dalunde (MP).
Enligt beslutsunderlaget från SL kommer de nya systemen inte att vara på plats förrän 2035.
Grundproblemet är att den nya datorbaserade tekniken inte fungerar, och borde bytas ut. Den gamla reläbaserade tekniken fungerar väl och precis som den är designad att göra. Politiker är i allmänhet okunniga inom signalteknik.Enceladus skrev: ↑onsdag 10 juni 2026 3:45 SL:s lösning på t-banekrisen: Lås växlarna över bron
SL överväger att låsa växlarna på Söderströmsbron för att kunna köra tågen i högre hastighet. Grundproblemet är att tekniken är gammal och borde bytas ut.Mitt i skrev:– Den tillfälliga lösningen innebär inte att säkerhetsfunktioner kopplas bort, utan att växlarna låses i ett bestämt läge. Om lösningen tas i bruk kommer den att genomgå samma säkerhetsprocesser och godkännanden som andra förändringar i signalsystemet. Nackdelen är att flexibiliteten i systemet minskar, säger hon.
[...]
– Grundproblemet vet vi, det är att tekniken är gammal. En del av systemet är från 1960-talet, en del är från 1980-talet. Den borde ha bytts ut för länge, länge sedan. Den här mandatperioden har vi tagit beslutet att byta ut tekniken för 300 miljoner kronor, men även det tar tid, säger Jakop Dalunde (MP).
Enligt beslutsunderlaget från SL kommer de nya systemen inte att vara på plats förrän 2035.
Nej. Det betyder bara att det blir en manuell hantering. Man måste ta bort de mekaniska låsen, lägga om aktuella växlar, ta över tåget i fråga mot stopp, lägga tillbaka växlarna och anbringa de mekaniska låsen igen. Det kommer med andra ord i praktiken endast att ske nattetid.
Nja, det fungerar bara om felet finns i växeln, men ett så enkelt fel borde inte kräva omfattande arbete av experter från den tyska leverantören. Här verkar det vara så att Siemenssystemet inte förstår att växeln är i kontroll och då hjälper det inte att bygla.
Efter en lång tid av strul, som SvD rapporterat om tidigare, har det uppstått nya problem på Stockholms tunnelbanas röda linje.
Exakt vad som skett är oklart men problemet ska ha uppstått under ett arbete i natt.
– I dag finns det stor risk att det kommer bli ytterligare förseningar på röda linjen för vi kan behöva gå med reducerad trafik en längre sträcka än vi har gjort tidigare, säger Andreas Strömberg till TT.
Det är oklart hur lång tid det kommer ta att åtgärda problemet. Det finns inte heller någon prognos för när det ursprungliga signalfelet ska vara löst.
DN har en informativ artikel om röda linjens ständiga problem på Söderströmsbron.DN skrev:– Man satte igång en process 2010, men tyvärr så havererade det, vilket har fått stora konsekvenser. Nu betalar vi ett högt pris för att vi låtit det gå alldeles för lång tid innan vi byter ut den här gamla tekniken. Men vi är faktiskt uppe i en ny process med att byta ut hela systemet.
[...]
Problemet som nu har uppkommit på röda linjen är inte direkt ett resultat av röda linjens gamla signalsystem – utan beror på systemets kommunikation med gröna linjens modernare system där de två linjerna går parallellt i centrala Stockholm.
[...]
– Så här utifrån tycker jag att det är anmärkningsvärt att det inte har gått bättre på två veckor. Man måste ha en beredskapsorganisation för en sån här händelse, säger han.
Ja, hr. regionrådet verkar ju inte veta så mycket om det han pratar om. Enceladus-kollektivets tendensiösa citatteknik gör ju inte saken bättre.Odd skrev: ↑tisdag 16 juni 2026 21:33 All information tidigare pekar ju på att det är den nya tekniken som strular, och inte den "uråldriga" tekniken. Hur kommer det sig att en miljöpartist säger tvärt emot?
Till och med bildtexten i artikeln pekar på att det är integrationen, alltså den som är byggd för att Siemenssystemet skall fungera på sträckan, är boven:
"Enligt SL beror problemen på att signalövergången mellan den röda och gröna linjen på Söderströmsbron mellan Slussen och Gamla stan krånglar."
Något är skumt med MP-uttalandet...
Jakop Dalunde (MP) :
Han betonar att delar av röda linjens signalsystem installerades på 1960-talet. När det ska kommunicera med systemet på den gröna linjen, som är från 1980-talet, så uppstår det krångel.
– Vi ska komma ihåg att det här är mycket gammal teknik. Det här är ett system som borde ha bytts ut för länge sedan, säger Jakop Dalunde och påminner om att det har gjorts ett försök att installera ett nytt signalsystem.
– Man satte igång en process 2010, men tyvärr så havererade det, vilket har fått stora konsekvenser. Nu betalar vi ett högt pris för att vi låtit det gå alldeles för lång tid innan vi byter ut den här gamla tekniken. Men vi är faktiskt uppe i en ny process med att byta ut hela systemet.
Oskar Fröidh, lektor i järnvägssystem och föreståndare för Järnvägsgruppen på KTH, beskriver tunnelbanans signalsystem som en teknisk lösning som bland annat ska förhindra olyckor.
– Det är ett tekniskt system som gör att tågen inte kan komma nära varandra. Det måste finnas ett avstånd mellan tågen och på så sätt undviker man kollisioner, säger han.
Röda linjens signalsystem från 60-talet är relativt gammalt, men baserat på reläer – en sorts strömbrytare – som Oskar Fröidh beskriver som en bra och beprövad konstruktion. Gröna linjen har ett nyare baserat på datorställverk som har ”åldrats snabbare”.
Problemet som nu har uppkommit på röda linjen är inte direkt ett resultat av röda linjens gamla signalsystem – utan beror på systemets kommunikation med gröna linjens modernare system där de två linjerna går parallellt i centrala Stockholm.
– Problemet uppstår mellan Gamla stan och Slussen där det finns växlar mellan röda och gröna linjen. Det partiet av röda linjen ligger där under den gröna linjens datorställverk, säger Oskar Fröidh.
Är det svårt att byta ut de delar som inte fungerar?
– Det är ganska enkelt, men man måste ha reservdelar. Och jag gissar att det är det som tar tid.
Oskar Fröidh är kritisk till att problemen har pågått under så lång tid.
– Så här utifrån tycker jag att det är anmärkningsvärt att det inte har gått bättre på två veckor. Man måste ha en beredskapsorganisation för en sån här händelse, säger han.
Och därefter från min namne med den tillkrånglade stavningen:– Så här utifrån tycker jag att det är anmärkningsvärt att det inte har gått bättre på två veckor. Man måste ha en beredskapsorganisation för en sån här händelse, säger han.
Det är ju genom detta tydligt att SL har misslyckats med en av sina huvuduppgifter, nämligen att - utöver den dagliga driften - även kunna vara systemägare och bedriva förvaltning. För mycket kompetens har helt enkelt slängts på sophögen, och då hamnar vi till slut här...[att] SL under en ganska lång tid har varit organiserat på ett sätt som gör att man blir beroende av att ta in extern kompetens vid den här typen av störningar. Man är konsultberoende
https://www.sverigesradio.se/artikel/ef ... uwOkhdB99wOdd skrev: ↑torsdag 18 juni 2026 9:15 Nu har man implementerat en temporär lösning på problemet med det "moderna" gränssnittet mellan Tunnelbana 1 och 2, vilket gör att trafiken på Tunnelbana 2 kan återupptas i normal omfattning.
Det skulle vara intressant att veta vad de har gjort rent tekniskt för att uppnå detta.
Såhär utan att egentligen kunna något om de där ställverkssystemen som används, utan istället en hel del kunskaper om "riktiga" järnvägens ställverkssystem, så gissar jag ju att man helt enkelt kopplat över de beroenden som finns i tunnelbana 2:s reläställverk där, man behöver kontrollbesked från de växlar som ligger i tunnelbana 1:s ställverkssystem (dator ?). Varför man inte får fram detta kontrollbesked vet jag ju inte och det verkar ju inte SL:s tekniker heller veta.Odd skrev: ↑torsdag 18 juni 2026 9:15 Nu har man implementerat en temporär lösning på problemet med det "moderna" gränssnittet mellan Tunnelbana 1 och 2, vilket gör att trafiken på Tunnelbana 2 kan återupptas i normal omfattning.
Det skulle vara intressant att veta vad de har gjort rent tekniskt för att uppnå detta.
