Kollektivtrafiken när/om Bromma flyplats läggs ned

[Enceladus]

Birkastaden och Hagastaden är helt olika platser. En bytespunkt i Hagastaden skulle ge positiva systemeffekter. Jag tolkar det som att det inte är utrett.

Ny tunnelbana till Bromma – samråd i höst

Lokaliseringsutredningen av ny tunnelbana till Parkstaden ska vara helt klar om ett och ett halvt år, hösten 2026.

[...]

– Förvaltning för utbyggd tunnelbana sa på mötet att de behöver cirka [snusk] år för att planera en ny tunnelbana, och cirka tio år för att bygga. Förutsatt att beslut fattas om finansiering är det alltså möjligt med byggstart 2035.

I så fall kan en ny tunnelbanegren till Bromma stå klar tidigast 2045.

I höst får allmänheten chans att tycka till om hur tunnelbanan kan byggas ut till Bromma parkstad. En bytespunkt i Hagastaden är viktig för att linjen ska bli bra.

Jag menar stationer inom flygplatsstaden, inte Norra Ulvsunda.

Här är en bild från den ovan länkade artikeln med två stationer inom flygplatsstaden (uppgångarna påminner om behovsanalysens förlängning av gröna linjen):

[BSB101]

Signaturen kanske borde lägga lite större vikt vid meningsbyggnaden, så blir innebörden möjlig att förstå - i förekommande fall.

Det är klart att det är relevant. 2038 löper avtalet mellan Stockholm stad och svenska staten ut och om den majoritet som då finns i Stockholms KF kräver att marken återlämnas så blir det så. Nuvarande majoritet anser i alla fall, som bekant, det: https://via.tt.se/pressmeddelande/36535 ... 46&lang=sv
Men det kan ju ändras, även om det kan tyckas osannolikt.

Sedan kan det - som jag framhöll - hända saker dessförinnan, men då måste båda parter vara överens. Detta kan man spekulera i om man vill, men särskilt meningsfullt är det inte, om man inte tror sig besitta klärvoajanta egenskaper.

Tråden handlar dessutom om möjliga kollektivtrafiklösningar när/om Bromma flygplats läggs ned, inte hur troligt det är att det faktiskt inträffar.

Jag tror nog att även "doktorn" förstår att relevanta beslut gällande Bromma flygplats kommer tas långt innan 2038.

Jag är inte så intresserad av vad signaturen "tror".

"Doktorn" är givetvis fri att vara intresserad av vad hen vill men även du inser nog att beslut om Bromma flygplats kommer tas långt innan 2038 och därmed är den politiska sammansättningen på olika nivåer detta årtal rätt ointressant.

[dr Cassandra Nojdh]

Jag tror nog att även "doktorn" förstår att relevanta beslut gällande Bromma flygplats kommer tas långt innan 2038.

Jag är inte så intresserad av vad signaturen "tror".

"Doktorn" är givetvis fri att vara intresserad av vad hen vill men även du inser nog att beslut om Bromma flygplats kommer tas långt innan 2038 och därmed är den politiska sammansättningen på olika nivåer detta årtal rätt ointressant.

Påståendena ovan blir inte mer intressanta bara för att samma sak upprepas om och om igen.......

Nu har signaturen fått uttala sig, åtskilliga gånger om vad vederbörande tror.

Vad jag "tror" eller "inser", eller ej, gör signaturen klokast i att inte uttala sig om.

Vilka "relevanta beslut" som kommer att "tas" och när är dessutom inte vad tråden handlar om.

[twr]

Här är en bild från den ovan länkade artikeln med två stationer inom flygplatsstaden (uppgångarna påminner om behovsanalysens förlängning av gröna linjen):

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

[Odd]

...

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

Barriärer av grönstråk, det var en oväntad tvist.

Jag tycker vi skulle ha fler av dessa "barriärer". Gärna med spårvagnstrafik i mitten.

[twr]

...

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

Barriärer av grönstråk, det var en oväntad tvist.

Jag tycker vi skulle ha fler av dessa "barriärer". Gärna med spårvagnstrafik i mitten.

Esplanader eller liknande med spårväg är ju trevliga. Men det här ser ut som breda stråk, alltså inte bara trädplanterade gator. Det skapar avbrott i rörelsemönstren i staden så att den inte blir lika integrerad. Särskilt när det är mörkt ute, och det är det ju ganska ofta.

[twr]

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

Barriärer av grönstråk, det var en oväntad tvist.

Jag tycker vi skulle ha fler av dessa "barriärer". Gärna med spårvagnstrafik i mitten.

Esplanader eller liknande med spårväg är ju trevliga. Men det här ser ut som breda stråk, alltså inte bara trädplanterade gator. Det skapar avbrott i rörelsemönstren i staden så att den inte blir lika integrerad. Särskilt när det är mörkt ute, och det är det ju ganska ofta.

Men det ser inte lika illa ut som i Sydöstra stadsdelarna i Uppsala, där det verkligen är öar av bebyggelse med stora obebyggda områden emellan.

[Enceladus]

Birkastaden och Hagastaden är helt olika platser. En bytespunkt i Hagastaden skulle ge positiva systemeffekter. Jag tolkar det som att det inte är utrett.

Bilaga 8 innehåller alla förkastade förslag. Den konstaterar att det inte är värt att utreda vidare ett stationsläge i Hagastaden.

Nu handlar frågan inte om att tillgodose de lokala behoven i Hagastaden, utan om att förbättra tillgängligheten från gula linjen till Hagastaden och Arenastaden.

Sweco utreder ny tunnelbana till Bromma flygplatsområde

Lokaliseringsutredningen kommer att baseras på tekniska förutsättningar och analyser av hur tunnelbanelinjen kan stärka kollektivtrafiksystemet. Fokus ligger på att skapa hållbart transportsystem som minskar bilberoendet och ökar tillgängligheten för alla. Utredningen kommer att redovisa alternativa sträckningar och stationslägen.

[...]

Syftet med utredningen är att utreda en kollektivtrafikförsörjning som möjliggör en hållbar stadsutveckling och bidrar till ökad tillgänglighet. Lokaliseringsutredningen ska redovisa alternativa sträckningar och stationslägen. Sweco kommer att integrera resurseffektivitet, energieffektivitet samt social inkludering i alla delar av projektet.

[...]

Sweco har sedan tidigare en nyckelroll i flera av Stockholms tunnelbaneprojekt. För gula linjen har lösningar tagits fram för stationerna Fridhemsplan och Liljeholmen, med fokus på tillgänglighet, smidiga byten och arkitektur som samspelar med omgivningen. Sweco arbetar även med hela Blå linje, till Nacka och Söderort.

Förhoppningsvis tar den nya lokaliseringsutredningen hänsyn till systemeffekter, vilket den tidigare utredningen uppenbarligen inte gjorde.

[Enceladus]

Tunnelbana till planerade Bromma Parkstad fortsätter

Den nya tunnelbanegren som håller på att utredas till Bromma flygplats berörs inte av de stoppade förhandlingarna.

[...]

– Stockholms stad vill avveckla Bromma flygplats och i stället bygga nya bostäder och arbetsplatser i den nya stadsdelen Bromma parkstad. Då behöver kollektivtrafiken förstärkas och vi välkomnar att Region Stockholm nu utreder möjligheten att bygga tunnelbana till Bromma, säger Jan Valeskog.

Tunnelbanan till Bromma flygplats påverkas inte av de strandade förhandlingarna om de påbörjade utbyggnaderna. Swedavia betalar 5 000 kronor i månaden. Stockholms kommun vill uppenbarligen ha mer för marken. I bästa fall blir det en station i Hagastaden, men då måste utredningen ta hänsyn till systemeffekter.

[Enceladus]

Snart kan du tycka till om tunnelbana till Bromma flygplatsområde

Eftersom många olika alternativ utreds berörs stora delar av innerstan, västerort, Solna och Sundbyberg i det här tidiga skedet. Från och med 3 november kan man ta del av all information och lämna synpunkter direkt via nyatunnelbanan.se.

[...]

Vid två tillfällen – hösten 2025 och våren/sommaren 2026 – kommer material från utredningen av tunnelbana till Bromma flygplatsområde att tillgängliggöras så att allmänheten och andra intressenter kan bidra med idéer och synpunkter.

Samrådet om eventuell tunnelbana till Bromma parkstad startar den 3 november. Kan politikerna enas om att uppföra en modern stadsdel där tuben alltid går?

[Stefan Widén]

Visst är det bra med tunnelbana men man kan klämma in fler hållplatser med spårvagnar. Även kreatuva linjesträckningar, de flesta kommer att behöva byra en gång minst i alla fall. Och atg nå både grön och blå med spårväg...inte så dumt.

[GustavS]

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

"Gröna stråk" är ofta ett sätt att kapa upp staden i smådelar så det inte bildas en sammanhängande stadsväv, ja. Men så ser inte huvudgatorna inne i området ut i denna plan, de ser ut att vara let bredare gator med ett par rader träd. Vilket funkar alldeles utmärkt som del av stadsväven. Det är ju inte skogen mellan Skarpnäck och Bagarmossen det blir kopia av, snarare Karlavägen.

[Hechtwagen]

Viken framgång kan det förväntas bli för det nya jättebostadsområdet på gamla flygplatsområdet? Jag tänker närmast på parallellprojektet Barkarbystaden där försäljningen, som riktar sig mot den tidigare obegränsade tillgången till köpstark medelklass, går stundtals mer än trögt.

[dr Cassandra Nojdh]

Viken framgång kan det förväntas bli för det nya jättebostadsområdet på gamla flygplatsområdet? Jag tänker närmast på parallellprojektet Barkarbystaden där försäljningen, som riktar sig mot den tidigare obegränsade tillgången till köpstark medelklass, går stundtals mer än trögt.

Visst. Det är som den alltid lika vasse Daniel S säger:

Varför kasta bort pengar på att bygga en förgrening till Bromma flygplats? Det går ju redan en spårvägslinje dit. Hur mycket trafik blir det kvar till Hässelby om det blir 2 avgreningar på Hässelbylinjen?

Hm… 13 bokstäver… ”Önsketänkande”?

Men om man ska bebygga hela flygplatsen med bostadsrätter för mellanchefer så behöver man ju utlova utbyggd spårtrafik. Sen är det inte så noga med att genomföra det…

I grunden ligger den befängda högeridén att alla ska äga sina bostäder. Fast egentligen är det ju bankerna som äger. Så blev Sverige skuldlandet, där styrräntor vi bara kunde drömma om på 1980-talet nu nästintill orsakar samhällskollaps. Och som staten måste subventionera med rikliga ränteavdrag.

Köp bankaktier, ni som kan! Hr. Gädda har väl inte bara byggbolag i portföljen?

Det spelar ingen roll hur dyrt det blir bara det står Skanska eller Peab på gubbarna för där har jag aktier.

Förresten ligger Barkarby ute på den sk vischan. Där kan man inte bo !

[Hechtwagen]

Har bankaktier också, och fastighetsbolag.
Den bakomliggande orsaken till den märkliga och bitvis dysfunktionella bostadsmarknaden i Stovkholm är planhyrorna.
Bebyggs hela bromma flygplats med bara hyresrätter så kommer de inte att gå att hyra ut i rimlig grad eftersom hyrorna man förhandlar fram kommer vara högre än vad marknaden vill hyra för eftersom en så stor del av hyresbeståndet har hyror som är lägre än vad marknaden vill betala.

[dr Cassandra Nojdh]

Har bankaktier också, och fastighetsbolag.
Den bakomliggande orsaken till den märkliga och bitvis dysfunktionella bostadsmarknaden i Stovkholm är planhyrorna.
Bebyggs hela bromma flygplats med bara hyresrätter så kommer de inte att gå att hyra ut i rimlig grad eftersom hyrorna man förhandlar fram kommer vara högre än vad marknaden vill hyra för eftersom en så stor del av hyresbeståndet har hyror som är lägre än vad marknaden vill betala.

Lätt att säga. Såvitt jag se har ingen hävdat att den ev. frigjorda marken enbart borde bebyggas med hyresrätter.. F.ö. var det hr. Gädda som själv påpekade den vikande efterfrågan på bostadsrätter. Bostadsrätterna går inte att sälja utan höjda lånetak och räntesubventioner.

[Stefan Widén]

Sverige, med sin kompetens, borde på allvar se hur man kan bygga bostäder biligare. Det har ju gjort försök med studentbostäder mm, men till ett helt område är en utmaning. Sen får ju staden i detta fall skjuta till något, som man gjorde under miljonprogrammet.

Socialistiskt? Ja men uppenbarligen det som fungerar, förutom för de med pengar som blir ännu rikare på spekulationer

[Hechtwagen]

Har bankaktier också, och fastighetsbolag.
Den bakomliggande orsaken till den märkliga och bitvis dysfunktionella bostadsmarknaden i Stovkholm är planhyrorna.
Bebyggs hela bromma flygplats med bara hyresrätter så kommer de inte att gå att hyra ut i rimlig grad eftersom hyrorna man förhandlar fram kommer vara högre än vad marknaden vill hyra för eftersom en så stor del av hyresbeståndet har hyror som är lägre än vad marknaden vill betala.

Lätt att säga. Såvitt jag se har ingen hävdat att den ev. frigjorda marken enbart borde bebyggas med hyresrätter.. F.ö. var det hr. Gädda som själv påpekade den vikande efterfrågan på bostadsrätter. Bostadsrätterna går inte att sälja utan höjda lånetak och räntesubventioner.

Ja och i Barkarby så gjorde man om BR till HR.

[twr]

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

"Gröna stråk" är ofta ett sätt att kapa upp staden i smådelar så det inte bildas en sammanhängande stadsväv, ja. Men så ser inte huvudgatorna inne i området ut i denna plan, de ser ut att vara let bredare gator med ett par rader träd. Vilket funkar alldeles utmärkt som del av stadsväven. Det är ju inte skogen mellan Skarpnäck och Bagarmossen det blir kopia av, snarare Karlavägen.

Förhoppningsvis har du rätt. Såhär har vi skrivit om det tidigare:

Synd att man planerar in barriärer i form av grönstråk i stället för att skapa en sammanhängande stad med insprängda parker. Men förhoppningsvis blir det inte så när man har kommit längre i planeringen.

Barriärer av grönstråk, det var en oväntad tvist.

Jag tycker vi skulle ha fler av dessa "barriärer". Gärna med spårvagnstrafik i mitten.

Esplanader eller liknande med spårväg är ju trevliga. Men det här ser ut som breda stråk, alltså inte bara trädplanterade gator. Det skapar avbrott i rörelsemönstren i staden så att den inte blir lika integrerad. Särskilt när det är mörkt ute, och det är det ju ganska ofta.

[Enceladus]

Första chansen att tycka till om helt ny tunnelbana

Det första samrådet innebär möjlighet att påverka i ett tidigt skede. Än så länge är inga beslut tagna och utredningsområdet sträcker sig från Vällingby till Stockholms innerstad. En ny linje kan bli en del av Röd, Blå, Gul eller Grön linje – eller en fristående linje.

FUT har en fin karta med tunnelbanans fyra färger. Dessutom övervägs förlängningar till Spånga och Vällingby - jämför argumenten med Älvsjö för gula linjen. Jag tror att Spånga skulle passa bättre för regionen i stort. Däremot behöver Vällingby en snabbare förbindelse till stan, och detta skulle kunna vara just det. Oavsett slutstation är det viktigt att bygga den felande länken mellan Fridhemsplan och Hagastaden. Det skulle också skapa systemvinster för regionen i stort.