Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Utanskor
Inlägg: 364
Blev medlem: fredag 11 april 2025 13:28

Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Utanskor »

Välkommen med era inlägg här om att lägga spår som vändslinga runt fontänen i syfte att vända nya och/eller äldre spårvagnar där, av olika anledningar, samt mot eller för det förslaget. :wink:

Att kunna vända vid fontänen är bra vid trafikstörningar och fel på banan, underhållsarbeten m.fl. andra eventuella störningar vid T-centralen, typ demonstrationer mm. men även bra för förstärkningstrafik, för när det är fullt med bussasr och spårvagnar vid T-centralen, kan folk få lov att stiga av där utanför kulturhuset. Det går i sådana lägen släppa av folk på gatan med trafikvakter som tillfälligt stoppar trafiken i rondellen, eller så kan man anlägga en perrong där enligt följande förslag:
ADDE skrev: måndag 02 februari 2026 17:43 Hmm...
sergelstorg.png
sergelstorg.png (1.19 MiB) Visad 740 gånger
Den vinröda färgen är min ungefärliga spårdragning, den turkosa förslag på placering av en 30m lång plattform.

Förslaget innebär att inte enbart att man länkar samman de 2 olika sidorna av cirkulationsplatsen, utan att man också lägger till en extra spår och plattform genom att ta gångutrymmet framför Kulturhuset i anspråk.

Gör man det rätt så skulle det nog gå att klämma in en hållplats här som djurgårdslinjens enriktningsvagnar kan vända vid.

Vad tror ni? Är det genomförbart?
SVAR från mig är att JA det går troligtvis göra det enligt vad jag såg idag när jag besökte området, och det är en idé som jag gillar. :) men då behöver spåren flyttas ut ifrån fontänen så att kurvorna blir mildare, vilket är bara av godo för alla typer av spårfordon.
Se bilden som jag fotograferade idag med ett "neutralt" objektiv på min systemkamera som avbildar världen utan förvrängningar:
2026-02-03 12.31.01 DSC_3849 Gatuområdet mellan kulturhuset och Sergelsrondellen-fontänen strl40 Maskerade© Matsälgen.JPG
2026-02-03 12.31.01 DSC_3849 Gatuområdet mellan kulturhuset och Sergelsrondellen-fontänen strl40 Maskerade© Matsälgen.JPG (123.17 KiB) Visad 740 gånger

//Utanskor🫎
Utanskor
Inlägg: 364
Blev medlem: fredag 11 april 2025 13:28

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Utanskor »

Kristofer skrev: tisdag 03 februari 2026 22:24
Joakim W skrev: tisdag 03 februari 2026 20:38 Behövs det ens en vändslinga för de moderna vagnarna om det inte ens finns en hållplats? Går det inte att vända på Hamngatan längre? Ligger inte växlarna kvar där? Låter som mycket pengar för lite nytta med dessa idéer..
Nej, de moderna vagnarna har inget behov av någon vändslinga där. De kan vända utanför NK, där växlarna ligger kvar.
Enceladus
Inlägg: 12300
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Enceladus »

Kan konstruktionen i detta läge bära en spårväg? Prislappen sticker iväg om det krävs förstärkningar. Groks kostnadsuppskattning är 400–900 miljoner kronor.
Utanskor
Inlägg: 364
Blev medlem: fredag 11 april 2025 13:28

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Utanskor »

Enceladus skrev: tisdag 03 februari 2026 22:42 Kan konstruktionen i detta läge bära en spårväg? Prislappen sticker iväg om det krävs förstärkningar. Groks kostnadsuppskattning är 400–900 miljoner kronor.
Konstruktion bär ju redan en spårväg. Vad en AI-robot säger av typ Groks, sätter jag ingen tilltro till. Bra kollektivtrafik kostar pengar och olika delsträckor kostar olika mycket. Det är helheten som räknas.

Denna tråd handlar om att anlägga vändslinga runt om fontänen, ( inte igenom den, viewtopic.php?t=44200 ) samt även relaterat förslag om hållplats som lades och redovisas med karta av ADDE. Se tidigare inlägg i denna tråd som du just nu läser i.

Här kan en antagligen hållplats "Kulturhuset/Biblioteket" ligga om spåren flyttas närmare Kulturhuset, eller ett extra spår anläggs.
En A35-spårvagn på spåret visar att längden 30 meter inte är omöjlig här:
2026-02-03 12.32.35 DSC_3855 SL A35 nr 485 utanför Kulturhuset i Sergelsrondellen strl 40 ljusare© Matsälgen.JPG
2026-02-03 12.32.35 DSC_3855 SL A35 nr 485 utanför Kulturhuset i Sergelsrondellen strl 40 ljusare© Matsälgen.JPG (160.62 KiB) Visad 716 gånger
//Utanskor🫎
Enceladus
Inlägg: 12300
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Enceladus »

Utanskor skrev: tisdag 03 februari 2026 23:10
Enceladus skrev: tisdag 03 februari 2026 22:42 Kan konstruktionen i detta läge bära en spårväg? Prislappen sticker iväg om det krävs förstärkningar. Groks kostnadsuppskattning är 400–900 miljoner kronor.
Konstruktion bär ju redan en spårväg. Vad en AI-robot säger av typ Groks, sätter jag ingen tilltro till. Bra kollektivtrafik kostar pengar och olika delsträckor kostar olika mycket. Det är helheten som räknas.

Denna tråd handlar om att anlägga vändslinga runt om fontänen, ( inte igenom den, viewtopic.php?t=44200 ) samt även relaterat förslag om hållplats som lades och redovisas med karta av ADDE. Se tidigare inlägg i denna tråd som du just nu läser i.
Förslaget innebär att fler delar av konstruktionen ska bära en spårväg, vilket kan kräva förstärkningar. Förvisso är detta betydligt billigare än att dra spårvägen genom fontänen, men gratis är det inte. Av allt att döma står kostnaden inte i proportion med den föregivna nyttan. Moderna vagnar kan vända på Hamngatan.
Användarens profilbild
ADDE
Inlägg: 2176
Blev medlem: tisdag 17 mars 2009 16:14
Ort: Hägersten
Kontakt:

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av ADDE »

Som svar på följande inlägg i det tråd som denna tråd bröt sig loss ifrån: viewtopic.php?p=428888#p428888
2763 skrev: tisdag 03 februari 2026 10:29
ADDE skrev: måndag 02 februari 2026 17:43 Vad tror ni? Är det genomförbart?
Det snabba svaret är nej, men det är åtminstone inte ett "Nej för in i helvete glöm det" rent fysiskt kan man säkert överväga att hitta

30 m är för kort, den dagen man kopplar ihop med Lidingö kommer vi att behöva kunna hantera 45m eller längre tåg. En hållplats efter en vändslinga behöver kunna hantera hela längden. Detta kan så klart lösas på annat sätt också, förslagsvis förlänger man till Bolinders plan eller varför inte Hornsberg i stället.

Växlar i rondellen kräver att man har rakspår i tillräcklig längd för att det ska gå att genomföra. Det är inte omöjligt, men inte så enkelt som man tror och detta förslag innebär högst troligt att man behöver göra stora förändringar i de betongkonstruktioner som ligger under asfalten. Bron som allt vilar på är inte hur stark som helst. Växlarna kräver dessutom mer av kontaktledningskonstruktionen. Det är inte säkert att man enkelt får till alla delar i det för de önskade växellägena, men ovanstående kräver utredning.

Visst, det vore fräckt med en vändslinga i rondellen - men det är tyvärr inte praktiskt och platsen ställer rätt höga krav på utformning.
Min avsikt med denna förslag är att ge en vändslinga till Djurgårdslinjen, inte att ha som reserv till Spårväg City, Även om det kan vara praktiskt att vända A32:or och A35:or här av olika skäl.

Sen nämner du 45m+ längre tåg, tänker du på Lidingöbanans A36 eller möjligen på att i framtiden köra 60m långa spårvagnar mellan T-centralen och Ropsten? Hur pass förberedd är Spårväg City för så långa spårvagnar? Får de ens plats i Nybroplan eller på Vändslingan i Norrmalmstorg?
Utanskor
Inlägg: 364
Blev medlem: fredag 11 april 2025 13:28

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av Utanskor »

FÖRTYDLIGANDE angående syftet med mina 3 trådar som vissa tyckt handlar om samma sak, vilket jag inte tycker de gör i detalj. och om du läser dem noga tror jag att du instämmer: :wink:

​Det är skillnad på de 3 trådarna jag öppnat på de de senaste dagarna på det sättet att 2 av dem är specialiserade
och den senaste av dem är övergripande om att vidareutveckla spårväg City till Djurgården.
  • Den senaste av mina 3 trådars tråds syfte är att vara övergripande enligt rubrikens mening: viewtopic.php?t=44205
  • Den om vändslinga runt fontänen ska ha fokus endast på den frågan. viewtopic.php?t=44202
  • Detsamma gäller för tråden om att åka rakt igenom fontänen, där är syftet att endast ha fokus på den frågan, inte helheten
    viewtopic.php?t=44200
//Utanskor🫎
Användarens profilbild
2763
Inlägg: 9785
Blev medlem: söndag 01 september 2002 15:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av 2763 »

ADDE skrev: torsdag 05 februari 2026 14:37 Som svar på följande inlägg i det tråd som denna tråd bröt sig loss ifrån: viewtopic.php?p=428888#p428888

Min avsikt med denna förslag är att ge en vändslinga till Djurgårdslinjen, inte att ha som reserv till Spårväg City, Även om det kan vara praktiskt att vända A32:or och A35:or här av olika skäl.
Det förstod jag, men, det finns något som kallas verklighet och den kommer att ställa krav på anläggningen. Om det nu är så av något skäl att man behöver vända och utrymma är det bra att man kan göra det.

Det finns så klart alltid dem som tycker att detta inte behövs - men - i praktiken så är spårvägens infrastruktur så begränsad att man behöver ta de befintliga möjligheterna i anspråk och då är det bra om man i synnerhet vid avvikelser kan göra det på ett säkert sätt eftersom det är då man är stressad och lättare tar felbeslut.
ADDE skrev: torsdag 05 februari 2026 14:37 Sen nämner du 45m+ längre tåg, tänker du på Lidingöbanans A36 eller möjligen på att i framtiden köra 60m långa spårvagnar mellan T-centralen och Ropsten? Hur pass förberedd är Spårväg City för så långa spårvagnar? Får de ens plats i Nybroplan eller på Vändslingan i Norrmalmstorg?
Det är i första hand Lidingöbanan jag tänker på. Jag är inte säker på att det är lämpligt att köra 60 m inne i innerstaden - men jag har inte värderat om det är så. Det är många frågor som behöver stötas och blötas kring detta - exempelvis kvartersstruktur och trafikflöden. Problematiken kring detta kan lösas på olika sätt, men ska man köra så långa tåg så har man säkerligen intressanta utmaningar att omhänderta.

Kanske ska detta även ses i sammanhanget att jag anser att ändstationen på Klarabergsgatan är en tillfällig lösning, man behöver komma vidare. En rejäl vändslinga på Kungsholmen i stället för en nödlösning på ett av Stockholms mest komplicerade platser är därför alla gånger att föredra.
Med reservation för tyckfel.
Användarens profilbild
leifd
Inlägg: 4772
Blev medlem: tisdag 03 september 2002 13:19
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av leifd »

2763 skrev: fredag 06 februari 2026 11:04 Kanske ska detta även ses i sammanhanget att jag anser att ändstationen på Klarabergsgatan är en tillfällig lösning, man behöver komma vidare. En rejäl vändslinga på Kungsholmen i stället för en nödlösning på ett av Stockholms mest komplicerade platser är därför alla gånger att föredra.
Kanske skulle man här plantera en idé...
Det talas ju om att snart överdäcka bangården på Stockholm Central, skulle man inte då kunna se till att bygga en bra vändmöjlighet norr om Klarabergsviadukten och ovanför bangården. En flerspårig vändslinga med anslutningar både åt Sergels Torg och Kungsholmen, vore lämpligt. Sen kan man ju bygga kommersiella byggnader ovanpå detta.

Värt att diskutera men minns var ni hörde det först...
twr
Inlägg: 9643
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!

Inlägg av twr »

leifd skrev: lördag 07 februari 2026 0:09
2763 skrev: fredag 06 februari 2026 11:04 Kanske ska detta även ses i sammanhanget att jag anser att ändstationen på Klarabergsgatan är en tillfällig lösning, man behöver komma vidare. En rejäl vändslinga på Kungsholmen i stället för en nödlösning på ett av Stockholms mest komplicerade platser är därför alla gånger att föredra.
Kanske skulle man här plantera en idé...
Det talas ju om att snart överdäcka bangården på Stockholm Central, skulle man inte då kunna se till att bygga en bra vändmöjlighet norr om Klarabergsviadukten och ovanför bangården. En flerspårig vändslinga med anslutningar både åt Sergels Torg och Kungsholmen, vore lämpligt. Sen kan man ju bygga kommersiella byggnader ovanpå detta.

Värt att diskutera men minns var ni hörde det först...
Det har utretts för flera år sedan, men kommer tyvärr inte bli så. Det är ännu värre än så, de aktuella planerna för det i praktiken omöjligt eller åtminstone mycket svårt att över huvud taget för längs Spårväg City. Eftersom gatan Klarabergsviadukten i framtiden blir smalare och förskjuts fram och tillbaka i sidled. Man vill maximera exploateringen. Projekt Centralstaden har inte tagit någon hänsyn till en förlängning av Spårväg City. Oklart om Stockholms stad förstår att detta kan ha påverkan på kollektivtrafiken för Norra Djurgårdsstaden.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
Skriv svar