Effektivare spårväg rakt fram istället för runt om

[dr Cassandra Nojdh]

Hittade en 9 år gammal video.

Man tackar för detta. Det man kan se styrker mig i min uppfattning att fontänpumparna på något sätt är koordinerade med trafikflödet. Det kan inte gärna förhålla sig på något annat sätt.

[ADDE]

Hmm...

sergelstorg.png (1.36 MiB) Visad 841 gånger

Den vinröda färgen är min ungefärliga spårdragning, den turkosa förslag på placering av en 30m lång plattform.

Förslaget innebär att inte enbart att man länkar samman de 2 olika sidorna av cirkulationsplatsen, utan att man också lägger till en extra spår och plattform genom att ta gångutrymmet framför Kulturhuset i anspråk.

Gör man det rätt så skulle det nog gå att klämma in en hållplats här som djurgårdslinjens enriktningsvagnar kan vända vid.

Vad tror ni? Är det genomförbart?

[2763]

Vad tror ni? Är det genomförbart?

Det snabba svaret är nej, men det är åtminstone inte ett "Nej för in i helvete glöm det" rent fysiskt kan man säkert överväga att hitta

30 m är för kort, den dagen man kopplar ihop med Lidingö kommer vi att behöva kunna hantera 45m eller längre tåg. En hållplats efter en vändslinga behöver kunna hantera hela längden. Detta kan så klart lösas på annat sätt också, förslagsvis förlänger man till Bolinders plan eller varför inte Hornsberg i stället.

Växlar i rondellen kräver att man har rakspår i tillräcklig längd för att det ska gå att genomföra. Det är inte omöjligt, men inte så enkelt som man tror och detta förslag innebär högst troligt att man behöver göra stora förändringar i de betongkonstruktioner som ligger under asfalten. Bron som allt vilar på är inte hur stark som helst. Växlarna kräver dessutom mer av kontaktledningskonstruktionen. Det är inte säkert att man enkelt får till alla delar i det för de önskade växellägena, men ovanstående kräver utredning.

Visst, det vore fräckt med en vändslinga i rondellen - men det är tyvärr inte praktiskt och platsen ställer rätt höga krav på utformning.

[twr]

Om spåren kan flyttas ut till ytterfilen runt rondellen, blir kurvan mildare och då kommer spårvagnarna gå närmare trottoarkanten för tillfällig avstigning där.

Finns det ens ytterfiler? Flygfotona verkar tala för att det är cykelbanor där. Cirkulationsplatsen har nog bara ett körfält för vägtrafik+spårväg.

[Harald]

Meningen med förslaget var att man skulle kunna vända Djurgårdslinjens enriktningsvagnar där och då räcker 30 m. Det är inte nödvändigt med rakspår för att lägga in en växel. Det går att göra växlar med kurva i båda benen även om det är mindre vanligt. Dock finns det i både Göteborg och Norrköping. Vad gäller förlängning till Kungsholmen så är det väl så att Klarabergsviadukten är för klen, så det skulle bli väldigt dyrt.

[Enceladus]

Om spåren kan flyttas ut till ytterfilen runt rondellen, blir kurvan mildare och då kommer spårvagnarna gå närmare trottoarkanten för tillfällig avstigning där.

Finns det ens ytterfiler? Flygfotona verkar tala för att det är cykelbanor där. Cirkulationsplatsen har nog bara ett körfält för vägtrafik+spårväg.

Nä, det är bara ett körfält.

30 m är för kort, den dagen man kopplar ihop med Lidingö kommer vi att behöva kunna hantera 45m eller längre tåg. En hållplats efter en vändslinga behöver kunna hantera hela längden. Detta kan så klart lösas på annat sätt också, förslagsvis förlänger man till Bolinders plan eller varför inte Hornsberg i stället.

I så fall är det hög tid att påverka Centralstaden. Den nuvarande planen omöjliggör en förlängning västerut.

[Utanskor]

Om spåren kan flyttas ut till ytterfilen runt rondellen, blir kurvan mildare och då kommer spårvagnarna gå närmare trottoarkanten för tillfällig avstigning där.

Finns det ens ytterfiler? Flygfotona verkar tala för att det är cykelbanor där. Cirkulationsplatsen har nog bara ett körfält för vägtrafik+spårväg.

Det ser ut att finnas utrymme längre ifrån fontänen att ta i anspråk.
https://www.google.com/maps/place/Serge ... MUgBUAM%3D

[2763]

Meningen med förslaget var att man skulle kunna vända Djurgårdslinjens enriktningsvagnar där och då räcker 30 m. Det är inte nödvändigt med rakspår för att lägga in en växel. Det går att göra växlar med kurva i båda benen även om det är mindre vanligt. Dock finns det i både Göteborg och Norrköping. Vad gäller förlängning till Kungsholmen så är det väl så att Klarabergsviadukten är för klen, så det skulle bli väldigt dyrt.

Det beror ju på hur man ser på saker och ting. Om man trafikerar sträckan med 42m vagnar och gör en akutvändning behöver man åtminstone ha rutiner för hur man hanterar det. Att bygga in sig i något som begränsar användningen när man har olika driftformer är inte alltid så lämpligt som man kan tycka när man bara ser den önskade användningen. Ja, jag är fullt medveten om att man kör 45m vagnar på ett nät där det finns gott om hållplatser som är 32 m, men där finns det uttryckliga och relativt pragmatiska planer för hur man ska hantera 45m vagnarna på sträckor med 32m hållplatser.

Det går så klart att göra både ytter- och innerbågsväxlar, men, det är dels specialtillverkade produkter och dels dyrt. Det är höga kostnader för underhåll och reservdelshanteringen är komplex. Trafikförvaltningen har en intensiv iver att bara använda standardprodukter, det kan vi ha samtal i små grupper om det är lämpligt eller inte. Men mot bakgrund av det, så är dubbelkrökta växlar inte det som man brukar välja om man kan låta bli.

När det gäller Klarabergsviadukten så är det riktigt att den inte är i mint condition och att det kommer att bli dyrt att renovera den - det gör det oavsett när man gör det, men det behöver göras och då behöver man synka med källarverksamheten under den. Denna källarverksamhet har väl generellt svårt att släppa till tider eftersom det påverkar rätt mycket.

[Harald]

Man behöver ju ingen hållplats för akutvändning, men ingenting som framförs i den här tråden är väl realistiskt utom möjligen två växlar och en kurva så att man kan vända runt fontänen. Dock står väl nyttan av det inte i proportion till kostnaden.

[Utanskor]

jag besökte Sergelsområdet idag och fotade rondellen. Det finns gott om plats utanför spåren på båda sidor av rondellen/Sergelfontänen, och det kan jag visa med mina bilder.
Denna tråd handlar inte längre om det den gjorde när jag öppnade den : Effektivare spårväg rakt fram istället för runt om.
NUUU handlar inläggen endast om "runt om" inte rakt fram

Nåja...... jag har som sagt ,besökt området idag och har några bilder att visa er om "runtom" eftersom ni envisas med att "spåra ur"

2026-02-03 12.47.10 DSC_3891 En bit spårvagn SL A35 nr471 c1 på Gatusträcka vid sergelsrondellen utanför samt fotad från Kulturhusets fönster © Matsälgen.JPG (119.38 KiB) Visad 604 gånger

2026-02-03 12.25.35 DSC_3831 SL A35 nr 485 i skarp kurva förbi Sergelsfontän-rondellen © Matsälgen foto från Malmskillnadsgatans bro Textad.JPG (187.89 KiB) Visad 604 gånger

//Utanskor🫎

[Enceladus]

Grok säger att det skulle kosta "runt 2–3 miljarder SEK" att göra det som trådstarten föreslår, inklusive förstärkningar vid Sergels torg. Är det inte vettigare att lägga pengarna på en förlängning till Ropsten för att nå den åtråvärda Agadepån på den isolerade Lidingöbanan och på så sätt stabilisera spårvagnstrafiken?

Jag tycker att det hela är väldigt märkligt. Stockholms kommun tjänar miljarder på markförsäljningen i NDS. Följaktligen borde det ligga i kommunens intresse att det byggs så mycket som möjligt där. Det är allmänt känt att spårfaktorn ökar viljan att bygga. Studien uppskattar kostnaden för Spårväg City till cirka 3,2 miljarder kronor, d.v.s. en fjärdedel av kostnaden för nedgrävningen av Centralbron.

För övrigt är den tidigare föreslagna nedgrävningen av Centralbron en idé som påminner om trådstarten avseende förhållandet mellan kostnad och nytta...

[Odd]

2-3 miljarder handlar det nog inte alls om, tänk på att sträckan mellan Nybroplan och Sergels Torg inte alls blev så dyr som vissa önskade, men även om det endast skulle vara ytskiktsarbeten för att fixa detta så tycker inte jag det är värt det, av de anledningar jag redovisat tidigare.

[Joakim W]

Behövs det ens en vändslinga för de moderna vagnarna om det inte ens finns en hållplats? Går det inte att vända på Hamngatan längre? Ligger inte växlarna kvar där? Låter som mycket pengar för lite nytta med dessa idéer..

[Utanskor]

Behövs det ens en vändslinga för de moderna vagnarna om det inte ens finns en hållplats? Går det inte att vända på Hamngatan längre? Ligger inte växlarna kvar där? Låter som mycket pengar för lite nytta med dessa idéer..

se här:
viewtopic.php?p=428895#p428895

[Kristofer]

Behövs det ens en vändslinga för de moderna vagnarna om det inte ens finns en hållplats? Går det inte att vända på Hamngatan längre? Ligger inte växlarna kvar där? Låter som mycket pengar för lite nytta med dessa idéer..

Nej, de moderna vagnarna har inget behov av någon vändslinga där. De kan vända utanför NK, där växlarna ligger kvar.

[Utanskor]

Behövs det ens en vändslinga för de moderna vagnarna om det inte ens finns en hållplats? Går det inte att vända på Hamngatan längre? Ligger inte växlarna kvar där? Låter som mycket pengar för lite nytta med dessa idéer..

Nej, de moderna vagnarna har inget behov av någon vändslinga där. De kan vända utanför NK, där växlarna ligger kvar.

Se vidare här för att avhandla ämnet "Vändslinga runt Sergelstorgsfontänen ?? / !!
viewtopic.php?p=428904#p428904
i stället för att spåra ur denna tråd som jag startade för att avhandla ämnet : "Effektivare spårväg rakt fram istället för runt om"

[Enceladus]

2-3 miljarder handlar det nog inte alls om, tänk på att sträckan mellan Nybroplan och Sergels Torg inte alls blev så dyr som vissa önskade, men även om det endast skulle vara ytskiktsarbeten för att fixa detta så tycker inte jag det är värt det, av de anledningar jag redovisat tidigare.

Förslaget kräver en total ombyggnad av fontänen och underjordiska strukturer. Det är väl inte orimligt att detta skulle kosta ungefär som en tunnelbanestation?

[Utanskor]

FÖRTYDLIGANDE angående syftet med mina 3 trådar som vissa tyckt handlar om samma sak, vilket jag inte tycker de gör i detalj. och om du läser dem noga tror jag att du instämmer:

​Det är skillnad på de 3 trådarna jag öppnat på de de senaste dagarna på det sättet att 2 av dem är specialiserade
och den senaste av dem är övergripande om att vidareutveckla spårväg City till Djurgården.

• Den senaste av mina 3 trådars tråds syfte är att vara övergripande enligt rubrikens mening: viewtopic.php?t=44205
• Den om vändslinga runt fontänen ska ha fokus endast på den frågan. viewtopic.php?t=44202
• Detsamma gäller för tråden om att åka rakt igenom fontänen, där är syftet att endast ha fokus på den frågan, inte helheten
  ​viewtopic.php?t=44200

//Utanskor🫎