Tvärbanan Kistagrenen

[twr]

https://www.sverigesradio.se/artikel/be ... nnu-ett-ar

Bygg-återstart 2026 enligt vad som sägs i inslaget.
Och det påpekas att trafikstart sades bli 2023 när projektet beslutades.

Jag minns när det var byggstart 2014 och trafikstart 2018.

[GustavS]

https://www.sverigesradio.se/artikel/be ... nnu-ett-ar

Bygg-återstart 2026 enligt vad som sägs i inslaget.
Och det påpekas att trafikstart sades bli 2023 när projektet beslutades.

Jag minns när det var byggstart 2014 och trafikstart 2018.

Ärligt talat tror jag det kunde ha haft rätt stor effekt på Kista om det blivit av 2018, eller ens 2023. Kista hade varit mer attraktivt att ha kvar kontor och universitetsutbildningar i. Kista är nästan som en bruksort som tappat bruket nu.

[BSB101]

https://www.sverigesradio.se/artikel/be ... nnu-ett-ar

Bygg-återstart 2026 enligt vad som sägs i inslaget.
Och det påpekas att trafikstart sades bli 2023 när projektet beslutades.

Jag minns när det var byggstart 2014 och trafikstart 2018.

Ärligt talat tror jag det kunde ha haft rätt stor effekt på Kista om det blivit av 2018, eller ens 2023. Kista hade varit mer attraktivt att ha kvar kontor och universitetsutbildningar i. Kista är nästan som en bruksort som tappat bruket nu.

Man ska inte överdriva spårvägen betydelse för Kista, området har redan i dag god kollektivtrafik med bussar, tunnelbana och pendeltåg. En långsam spårväg gör nog väldigt lite för utvecklingen.

[JohanB]

Det är väl mest boende i Rissne och Ursvik nu som får glädje av den nya grenen på Tvärbanan? Både Bromma flygplats och Kista har ju tappat rejält i betydelse sedan dess banan planerades.

[twr]

Byggstart 2026. https://www.mitti.se/nyheter/fortsatt-u ... 1747206884

[Enceladus]

Byggstart 2026. https://www.mitti.se/nyheter/fortsatt-u ... 1747206884

Trafikstart tidigast 2028: https://www.mitti.se/nyheter/sls-bedomn ... 542f3e3bdc

[Per Lind]

Jag minns när det var byggstart 2014 och trafikstart 2018.

Ärligt talat tror jag det kunde ha haft rätt stor effekt på Kista om det blivit av 2018, eller ens 2023. Kista hade varit mer attraktivt att ha kvar kontor och universitetsutbildningar i. Kista är nästan som en bruksort som tappat bruket nu.

Man ska inte överdriva spårvägen betydelse för Kista, området har redan i dag god kollektivtrafik med bussar, tunnelbana och pendeltåg. En långsam spårväg gör nog väldigt lite för utvecklingen.

Långsam spårväg? Beror på hur långt man skall åka. Tunnelbanan är snabbare mellan hållplatserna men tiden att ta sig från gatan ned till plattform och upp igen gör att korta resor tar betydligt längre tid med "snabb" tunnelbana.
-Per

[gek]

Man ska inte överdriva spårvägen betydelse för Kista, området har redan i dag god kollektivtrafik med bussar, tunnelbana och pendeltåg. En långsam spårväg gör nog väldigt lite för utvecklingen.

Från T-centralen till Kista tar man sig på 18 minuter, och stationen i Kista är lämpligt nog placerad direkt ovanpå centrumanläggningen. Pendeltåg till Helenelund går ännu snabbare, men vägen mellan Helenelund och Kista centrum är ett jättelångt trist blåshål.

Tvärbanan är däremot väl motiverad när det gäller tvärförbindelser till Kista.

[Kantorn]

Man ska inte överdriva spårvägen betydelse för Kista, området har redan i dag god kollektivtrafik med bussar, tunnelbana och pendeltåg. En långsam spårväg gör nog väldigt lite för utvecklingen.

Från T-centralen till Kista tar man sig på 18 minuter, och stationen i Kista är lämpligt nog placerad direkt ovanpå centrumanläggningen. Pendeltåg till Helenelund går ännu snabbare, men vägen mellan Helenelund och Kista centrum är ett jättelångt trist blåshål.

Tvärbanan är däremot väl motiverad när det gäller tvärförbindelser till Kista.

Kan tänka mig att pendling till Kista från nprdligare orter, såsom Upplands Väsby, Märsta och till och med Uppsala blir bekvämare med Tvärbanan.

[dr Cassandra Nojdh]

Extern granskning av Norra Kistagrenen visar brister i styrning och riskhantering

Region Stockholms program Tvärbanan Norra Kistagrenen har allt sedan starten 2016 haft bristfällig styrning, otillräckliga kontrollrutiner och bristande riskhantering. Det visar en extern granskning beställd av regionstyrelsen.

Ja, det kan man säga. Och så anlitade man en turkisk totalentreprenör. T.o.m. "omvärldsläget" kommer med på ett hörn. För vidare studier om det senare begreppet: https://svd.vgc.no/v2/images/ae24dfae-4 ... 5128a6233f

[Enceladus]

Städning och återställning längs Bromma flygplats– Solvalla i sommar

SL rensar upp och snyggar till arbetsområdena efter tidigare entreprenader, i syfte att lämna miljöerna i ett säkert skick till dess att produktionen återupptas igen.

Det ser inte särskilt lovande ut...

[gek]

Städning och återställning längs Bromma flygplats– Solvalla i sommar
...

Det upprensning som beskrivs på den länkade sidan gäller den 2024 färdigställda Solvallabron.

Och upprensning längs sträckan borde väl egentligen kunnat göras redan förra året?

[Enceladus]

Nya beskedet: Tvärbanan till Kista klar först 2030

Sträckan Bromma flygplats-Ursviks torg ska byggas 2028-2029 och sträckan Ursviks torg-Helenelund byggs 2029-2030. Upphandlingen för båda sträckorna kommer att genomföras våren 2026.

[...]

Samtidigt lägger SL fram en ny, preliminär kostnadskalkyl. Istället för de 8,1 miljarder som regionpolitikerna hittills har godkänt landar prognosen nu på 9,2 miljarder – alltså 1,1 miljarder mer.

Mycket pekar på att Tvärbanans Kistagren i slutändan öppnar senare än Spårvägsplaner i Uppsala och blir dyrare än Västlig tunnelbana. Är någon förvånad?

FUT ser jag då och då i forumet, men aldrig någon förklaring till läsarna.
https://www.forkortning.se/FUT.

FUT är den i Stockholm som bygger i tid och inom budget. Annars blir det som Kistagrenen eller Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)...

[dr Cassandra Nojdh]

FUT ser jag då och då i forumet, men aldrig någon förklaring till läsarna.
https://www.forkortning.se/FUT.

FUT är den i Stockholm som bygger i tid och inom budget. Annars blir det som Kistagrenen eller Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)...

Man kan ju svara på frågan istället för att använda den för sin personliga propagandism:
Förvaltning för utbyggd tunnelbana

Helst i rätt tråd också, istället för dessa ständiga korscitat.

[Utanskor]

FUT är en ytterligare förkortning som utesluter alla ej insatta läsare.

[Enceladus]

Mycket pekar på att Tvärbanans Kistagren i slutändan öppnar senare än Spårvägsplaner i Uppsala och blir dyrare än Västlig tunnelbana. Är någon förvånad?

Spårvägsutbyggnad i Stocholm för en miljard per kilometer

När det dåvarande landstingsfullmäktige klubbade utbyggnaden i december 2016 fastställdes den totala budgeten till 4 937 miljoner kronor. I februari 2022 utökades budgeten till 6 546 miljoner. Sommaren 2024 utökades budgeten på nytt till 8 108 miljoner kronor.

Nu föreslår SL att politikerna ska utöka budgeten ytterligare, till 9 338 miljoner kronor för den cirka åtta kilometer långs spårvägssträckan. Siktet är inställt på trafikstart mot slutet av 2029.

FUT skulle kunna bygga tunnelbana för pengarna. Dessutom sker Kistagrenens körning på sikt. Befintlig Tvärbana har optiska signaler. FUT skippar även det!

[dr Cassandra Nojdh]

Mycket pekar på att Tvärbanans Kistagren i slutändan öppnar senare än Spårvägsplaner i Uppsala och blir dyrare än Västlig tunnelbana. Är någon förvånad?

Spårvägsutbyggnad i Stocholm för en miljard per kilometer

När det dåvarande landstingsfullmäktige klubbade utbyggnaden i december 2016 fastställdes den totala budgeten till 4 937 miljoner kronor. I februari 2022 utökades budgeten till 6 546 miljoner. Sommaren 2024 utökades budgeten på nytt till 8 108 miljoner kronor.

Nu föreslår SL att politikerna ska utöka budgeten ytterligare, till 9 338 miljoner kronor för den cirka åtta kilometer långs spårvägssträckan. Siktet är inställt på trafikstart mot slutet av 2029.

FUT skulle kunna bygga tunnelbana för pengarna. Dessutom sker Kistagrenens körning på sikt!

Ja, det är extremt egendomligt, om man jämför med utbyggnaden av Solnagrenen (en bergtunnel, en spårport, tre broar och en betongtunnel) som genomfördes på totalt fem år. Man behöver inte åberopa propagandaorganet "Bussmagasinet" och Tulo K.s skriverier för det.

Påståendet "FUT skulle kunna bygga tunnelbana..." är äpplen och päron. Tvärbanesystemet existerar ju, och tanken har hela tiden varit att bygga ut detta norrut i två grenar, se vidare Thomas Johanssons Tvärbanebok, sid 150 och framåt. Solnagrenen genomfördes framgångsrikt, Kistagrenen tyvärr inte.

Men Kistagrenen måste inte köras på sikt. Det en ett beslut man har tagit fullt medvetet - tyvärr, och ivrigt påhejat av en del "skribenter" även här.
viewtopic.php?p=387923#p387923

Själv varnade jag för turkskurkarna, och det sätt på vilket utbyggnaden skulle genomföras, på ett tidigt stadium: viewtopic.php?p=387903#p387903

[Stefan Widén]

Ja det är jobbigt när det även blir prestige i ett projekt som havererar. Om man verkligen vill få det klart på snabbast tid väljer man att jobba direkt med någon entreprenör som har kompetensen och resurserna. Sen gör man Kostnadsberäkningar i små steg, vart efter bygget fortskrider. Med drivna kostnadsmedvetna projektledare som kan styra entreprenörerna med järnhand, så kan man driva på projektet med tämligen god fart och det blir förmodligen billigaste lösningen. Tyvärr kan vissa upphandlingsregler mm sätta käppar i hjulet.

Stefan

[dr Cassandra Nojdh]

Ja det är jobbigt när det även blir prestige i ett projekt som havererar. Om man verkligen vill få det klart på snabbast tid väljer man att jobba direkt med någon entreprenör som har kompetensen och resurserna. Sen gör man Kostnadsberäkningar i små steg, vart efter bygget fortskrider. Med drivna kostnadsmedvetna projektledare som kan styra entreprenörerna med järnhand, så kan man driva på projektet med tämligen god fart och det blir förmodligen billigaste lösningen. Tyvärr kan vissa upphandlingsregler mm sätta käppar i hjulet.

Stefan

Tja, det är ju två saker man önskar uppnå i ett anläggningsprojekt (r.ex.): att kostnaderna håller sig inom budgetramen och att anläggningen färdigställs i enlighet med tidsplan.

Vad det här handlar om anser jag alltfort, på mitt okunniga sätt vara detta

Vad det handlar om är att SL abdikerar från sitt beställaransvaret, dvs. man erkänner att man inte klarar av att styra och handla upp delentreprenader, utan försöker sig på att köpa ett nyckelfärdigt system istället.

Då gav man turkarna fria händer istället.

Jag vet inte mer om hur anläggningsarbetena handlades upp under tidigare etapper, annat än vad jag kan läsa mig till i Thomas Johanssons Tvärbanebok, sid. 58 och framåt, men vid byggandet av Tvärbana Syd (Alvik-Gullmarsplan) och Tvärbana Sydost (Gullmarsplan-Sickla Udde) verkar man ha haft kontroll över både kostnader och tid.

Vid utbyggnaden av Tvärbana Nordost (Alvik-Solna Station), liksom förlängningen av Tvärbana Sydost till Sickla station, förekom en hel del populistiskt gnäll om att det hade blivit "för dyrt", men arbetena färdigställdes i alla fall i rimlig tid.

Med tanke på att Tvärbana Nordväst (Alvik-Helenelund) inte verkar vara byggnadstekniskt mer komplicerad än Tvärbana Nordost borde åtminstone en del av banan har varit i trafik nu (längre än Bromma Flygplats alltså). Med reservation för att vi under dessa år genomlevt den värsta pandemin efter spanska sjukan.

Man kan väl på sätt och vis säga att projektet hamnat i ett slags Hallandsås-läge. Men oavsett vad bussbranschen och Tulo tycker så måste projektet slutföras.

[Odd]

...
Man kan väl på sätt och vis säga att projektet hamnat i ett slags Hallandsås-läge. Men oavsett vad bussbranschen och Tulo tycker så måste projektet slutföras.

Varför då? Alla projekt måste tillåtas att rannsakas. Vi ser ju katastrofen med FUTs utbyggnad, där exempelvis fd gulalinjen borde ha stoppats och utvärderats för länge sedan, långt innan det blev känt att t-baneprojektens kostnader ökat så kraftigt att det krävdes en politisk kohandel med mystiska villkor för att få fram mer pengar.

Projektledningarna på såväl FUT som RS borde sparkas, och förbjudas att ha något som helst med dessa projekt att göra i framtiden, av den enkla anledningen att om man återinsätter samma ledning så kommer de fortsätta att göra samma fel.

Privata företag har ofta inga problem att stoppa projekt som springer iväg i kostnader eller omfattning. De har dessutom ofta ett incitament att rädda vad som räddas kan och det är inte sällan så att man kan återvinna delar av projekt för att skapa nya, och ibland väldigt lyckade, produkter och tjänster. Men såväl FUT som RS saknar den kompetensen, och då får vi skattebetalare stå för notan.
Kanske är det så att Stora Ursvik borde bli ändhållplats för denna gång, så kanske det i framtiden kommer nya möjligheter att bygga vidare på det man har. Den sträckan är ju till stora delar klar och kräver troligen inte särskilt mycket resurser för att färdigställa.
Fd gulalinjen vet ni redan vad jag tycker om den, den borde stoppas, och möjligen delvis återanvändas, men det känner ni ju redan till.