Linköping: Station för Ostlänken/Höghastighetsbanan

[LÅ1]

Nya möjligheter studeras för Linköpings resecentrum

[R.Lindmark]

Jag håller med om att det är bra att behålla stationen i centrum men jag kan tänka mig hur det resoneras när stationen läggs utanför sataden.

Om den gamla stationen tas bort kan den centralt placerade marken som frigörs (hur central den nu är när stationen är borta) säljas till exploatörer vilket kan skapa ekonomiska medel för byggandet av den nya sträckningen förbi staden.

Om man däremot behåller stationen centralt och bygger en ny järnväg utanför staden krävs av kapacitetsskäl två flyovers (planskilda korsningar) dessa är kostsamma och lägg där till att man inte har några pengar från såld mark som du hade haft om man sålt stationen i stan.

Det var den ekonomiska biten sedan finns det kapacitetsskäl att ta hänsyn till men det kan vara både på gott och ont beroende på hur gångtiderna skiljer sig de olika vägarna och och vilken typ av trafik man vill köra.

[Kantorn]

Jag håller med om att det är bra att behålla stationen i centrum men jag kan tänka mig hur det resoneras när stationen läggs utanför sataden.

Om den gamla stationen tas bort kan den centralt placerade marken som frigörs (hur central den nu är när stationen är borta) säljas till exploatörer vilket kan skapa ekonomiska medel för byggandet av den nya sträckningen förbi staden.

Om man däremot behåller stationen centralt och bygger en ny järnväg utanför staden krävs av kapacitetsskäl två flyovers (planskilda korsningar) dessa är kostsamma och lägg där till att man inte har några pengar från såld mark som du hade haft om man sålt stationen i stan.

Det var den ekonomiska biten sedan finns det kapacitetsskäl att ta hänsyn till men det kan vara både på gott och ont beroende på hur gångtiderna skiljer sig de olika vägarna och och vilken typ av trafik man vill köra.

Fast i den länkade artikeln verkar det förvisso både gå tåg till gammal station eller i närheten därav, och kunna säljas mark som kan exploateras. Dock lär ju tunneln kosta några hundralappar...

[bark]

Hittills har jag inte sett ett ord om att den nuvarande stationen ska ändras, där ska fortfarande pendeltågen och godstågen gå. Däremot har vissa delar av kommunen uttryckt önskemål om att ha den kommande stationen långt österut för att kunna bygga en station med gångavstånd till flygplatsen. Väldigt osäkert vad det egentligen skulle vara bra för, egentligen.

[LÅ1]

Hittills har jag inte sett ett ord om att den nuvarande stationen ska ändras, där ska fortfarande pendeltågen och godstågen gå. Däremot har vissa delar av kommunen uttryckt önskemål om att ha den kommande stationen långt österut för att kunna bygga en station med gångavstånd till flygplatsen. Väldigt osäkert vad det egentligen skulle vara bra för, egentligen.

När höghastighetsbanan är helt utbyggd så blir det relativt korta restider till flera stora flygplatser. Förutom Skavsta även Kastrup, Landvetter och Arlanda. Om de små flygplatserna har något berättigande så är det knappast för linjetrafik till/från de orter som även hh-tågen trafikerar. Även charterturister kan ta sig till de stora flygplatserna.

När det gäller stationernas placering så är det svårt att veta vad som skall prioriteras. Snabb passage av orten, vare sig tåget stannar där eller inte, eller bekvämligheten för de som stiger på eller av tåget på orten. Ju fler stationer som hh-tågen skall stanna vid, ju viktigare är det att det går snabbt. En station utanför stadskärnan måste förstås ha god förbindelse med centrala staden och till övrig kollektivtrafik.

En annan stad där detta verkligen diskuteras är ju Jönköping, vars geografiska förutsättningar är lite speciella, och där skall ju banan förgrenas.

[Martin]

Det finns vissa brister i slutledningsförmåga hos trafikverkets personal, vilket redan drabbat nästan varje stad på västkusten. Man lyckas på något vis inbilla sig att bara för att vissa tåg ska kunna passera i hög hastighet utan stopp så måste stationen flyttas ut på landet. Men det behövs ju inte. De tåg som stannar kör inte i 300 knyck. De kan utmärkt åka av och in till den gamla stationen även om man bygger nytt utanför stan för de tåg som inte ska stanna.

Man får även betakta risken att stora mängder farligt gods transporteras genom en stadskärna med sjukhus, offentliga inrättningar, bostäder mm, när man planerar för ny spårtrafik. Visst kan man ha både en central persontågsstation samt ett "förbigångsspår" runt staden för farligt gods, men då får man även vara beredd att slanta upp den extra kostnaden detta innebär.

[M_M]

Hur mycket mer kapacitet behövs egentligen, och vad går att åstadkomma inom ungefärligen befintlig järnvägsmark?

Det är väl egentligen banorna mellan stationerna som är mest belastade eftersom det går tåg med olika hastigheter och olika uppehållsmönster där, medan vid Linköping C stannar "alla" persontåg och godstågen torde kunna passera på något plattformslöst spår ifall alla plattformspår är upptagna samtidigt.

Därmed borde väl Trafikverket i stort sett kunna bygga ny bana mellan städerna men behålla befintlig i städerna, möjligen med viss breddning av befintlig bana?

[twr]

Regeringen stoppar den nya stationen i Linköping: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/r ... -linkoping

https://www.dn.se/ekonomi/rekordpengar- ... ostlanken/

Från DN:s artikel:

Men med de nya satsningarna följer också några bantningar, En av dem slår mot Linköpings kommuns stora planer på att en helt ny järnvägsstation för Ostlänken, den nya 16 mil långa järnvägen från Stockholm (Järna) som är beräknad att stå klar om nio år.

Kostnaden för Ostlänkenprojektet har skenat och senaste prognosen pekar mot 110 miljarder i 2025 års prisnivå.

I Trafikverkets förslag ingick bland annat ett nytt resecentrum i Linköping där Ostlänken och Södra stambanan skulle få en gemensam station i området Steninge 600 meter norr om dagens station.

6 november 2024 togs ett symboliskt första spadtag för Ostlänken under en ceremoni i Järna.
6 november 2024 togs ett symboliskt första spadtag för Ostlänken under en ceremoni i Järna. Foto: Pontus Lundahl/TT
Regeringen bad för ett par år sedan Trafikverket att titta på billigare alternativ och då fann man att det ändå skulle vara möjligt att dra de nya spåren längs den gamla stambanan till befintlig station, och då spara kring tre miljarder.


Nu skriver regeringen att objektet Ostlänken ”ska begränsas till att avse den sträcka som ingår i den korridor som beslutades i juni 2018”, och därmed slutar strax öster om Linköpings Central. Som en konsekvens kommer dagens anslutning till Stångådals- och Tjustbanorna att behållas.

[dr Cassandra Nojdh]

Då är i vart fall anslutningen till Tjust- och Stångådalsbanorna räddad, får man hoppas. Den enklaste lösningen, men kanske inte den bästa.

[twr]

Vad är egentligen behovet i Linköping, som föranledde att man ville bygga en ny station? Och vad planeras nu istället? Vilka funktioner går man miste om med bantningen?

* Sammanhängande fyrspår från Norrköpingshållet vill man väl ha, blir det det nu?
* Behövs det fler spår vid stationen? Nuvarande station verkar ha 5 plattformsspår, den som planerades skulle först ha 8, vilket senare bantades till 6.
* Behövs det längre plattformar?
* Behövs det bredare plattformar?
* Planskilda plattformsanslutningar istället för att gå över spåren vill man väl ha antar jag.
* Gissningsvis ville man väl också ha högre hastigheter än kurvan öster om Stångån tillåter. Men de flesta tåg ska väl stanna ändå, så det kanske man kan leva med.

[X12]

* Behövs det fler spår vid stationen? Nuvarande station verkar ha 5 plattformsspår, den som planerades skulle först ha 8, vilket senare bantades till 6.

Ja, det behövs fler spår. Eller möjligen skulle man kunna bygga om stationen så att alla spår kan användas av alla tåg. Problemet idag är att alla genomgående tåg ska samsas om två spår: södergående har spår 1, norrgående spår 2, medan spår 3-5 används för uppställning av vändande tåg. Är något tåg försenat så blir det lätt väntetider där ett ankommande tåg får vänta utanför Linköping för att det enda spåret är upptaget.

[dr Cassandra Nojdh]

* Behövs det fler spår vid stationen? Nuvarande station verkar ha 5 plattformsspår, den som planerades skulle först ha 8, vilket senare bantades till 6.

Ja, det behövs fler spår. Eller möjligen skulle man kunna bygga om stationen så att alla spår kan användas av alla tåg. Problemet idag är att alla genomgående tåg ska samsas om två spår: södergående har spår 1, norrgående spår 2, medan spår 3-5 används för uppställning av vändande tåg. Är något tåg försenat så blir det lätt väntetider där ett ankommande tåg får vänta utanför Linköping för att det enda spåret är upptaget.

Har faktiskt inte tänkt på detta, men spår 3-5 har jag ju bara sett Mälartåget, SJ InterCity och Krösatåget. Rent spårtekniskt verkar det kunna gå att i nödfall ta in genomgående tåg på några av dessa spår, men kanske inte signaltekniskt?
https://www.ostgotatrafiken.se/sa-reser ... 3,15.62563

Det verkar vara hyfsat många växlar som måste passeras.

[X12]

Rent spårtekniskt verkar det kunna gå att i nödfall ta in genomgående tåg på några av dessa spår, men kanske inte signaltekniskt?

Ja, det går säkert att ta in alla tåg på alla spår, men man verkar inte göra det. Skulle man ta in ett södergående tåg på något annat spår än spår 1 så skulle det innebära korsande tågväg två gånger, vid ankomst respektive avgång. Norrgående tåg har jag varit med att det undantagsvis tas in på annat spår än nr 2. Plattformen till spår 4 och 5 skulle kanske behöva förlängas om det ska duga till samtliga passerande tåg.

[dr Cassandra Nojdh]

Korsande tågvägar, ja så heter det visst, ja. Att förlänga plattformen kanske inte blir så enkelt. Det ser man både på Lantmäteriet flygbild och Googles satellitbild

• https://minkarta.lantmateriet.se/plats/ ... 7%22%5D%5D
• https://maps.app.goo.gl/1MV27iVoEEXuG6yMA

[leifd]

Rent spårtekniskt verkar det kunna gå att i nödfall ta in genomgående tåg på några av dessa spår, men kanske inte signaltekniskt?

Ja, det går säkert att ta in alla tåg på alla spår, men man verkar inte göra det. Skulle man ta in ett södergående tåg på något annat spår än spår 1 så skulle det innebära korsande tågväg två gånger, vid ankomst respektive avgång. Norrgående tåg har jag varit med att det undantagsvis tas in på annat spår än nr 2. Plattformen till spår 4 och 5 skulle kanske behöva förlängas om det ska duga till samtliga passerande tåg.

Det är en sak att ha ett normalt spårval för alla olika tågtyper (såväl i Linköping som andra platser), men naturligtvis kan man ta in alla slags tåg på alla fem signalreglerade spår. Detta hör ju till tågklareranas uppgifter att lösa detta på ett bra sätt, när olika behov uppstår. Vis av många års arbete inom järnvägen, så vet jag ju att detta sköts på ett alldeles utmärkt sätt. Att tro att man kan bygga kapacitet för att klara precis alla slags störningar och andra problem, utan att det ens märks är orimligt.

Och ja spår 4 och 5 har rätt kort plattform, men det går kanske att lösa det med. Kanske får man offra de ganska ruffiga och nedgångna lokstallen (som finns massor av runt om i landet) för att på så vis fixa en längre bangård vid sidan av spår 1, 2 och 3.

[dr Cassandra Nojdh]

Rent spårtekniskt verkar det kunna gå att i nödfall ta in genomgående tåg på några av dessa spår, men kanske inte signaltekniskt?

Ja, det går säkert att ta in alla tåg på alla spår, men man verkar inte göra det. Skulle man ta in ett södergående tåg på något annat spår än spår 1 så skulle det innebära korsande tågväg två gånger, vid ankomst respektive avgång. Norrgående tåg har jag varit med att det undantagsvis tas in på annat spår än nr 2. Plattformen till spår 4 och 5 skulle kanske behöva förlängas om det ska duga till samtliga passerande tåg.

Det är en sak att ha ett normalt spårval för alla olika tågtyper (såväl i Linköping som andra platser), men naturligtvis kan man ta in alla slags tåg på alla fem signalreglerade spår. Detta hör ju till tågklareranas uppgifter att lösa detta på ett bra sätt, när olika behov uppstår. Vis av många års arbete inom järnvägen, så vet jag ju att detta sköts på ett alldeles utmärkt sätt. Att tro att man kan bygga kapacitet för att klara precis alla slags störningar och andra problem, utan att det ens märks är orimligt.

Och ja spår 4 och 5 har rätt kort plattform, men det går kanske att lösa det med. Kanske får man offra de ganska ruffiga och nedgångna lokstallen (som finns massor av runt om i landet) för att på så vis fixa en längre bangård vid sidan av spår 1, 2 och 3.

Är då huvudproblemet egentligen att plattformen mellan spår 4 och 5 är för kort, så att det inte går att ta in "fullängds" fjärrtåg? Hur vanligt förekommande är nedanstående scenario:

Är något tåg försenat så blir det lätt väntetider där ett ankommande tåg får vänta utanför Linköping för att det enda spåret är upptaget.

Jag konstruerar ett sådant: Spår 1 är blockerat av försenad, södergående Östgötapendel. Spår 2 är blockerat av nordgående Östgötapendel. Spår 3 är blockerat av ett Mälartåg som inväntar avgångstid. I detta scenario kan inte ett södergående fjärrtåg ledas in på spår 4 eller 5, eftersom plattformen är för kort, utan får vänta norr om Linköping

Är det något i stil med ovanstående som avses?

[X12]

Jag konstruerar ett sådant: Spår 1 är blockerat av försenad, södergående Östgötapendel. Spår 2 är blockerat av nordgående Östgötapendel. Spår 3 är blockerat av ett Mälartåg som inväntar avgångstid. I detta scenario kan inte ett södergående fjärrtåg ledas in på spår 4 eller 5, eftersom plattformen är för kort, utan får vänta norr om Linköping

Är det något i stil med ovanstående som avses?

Jag pendlade med Östgötapendeln mellan Norrköping och Linköping fram till för ett halvår sen, oftast kan tåget gå in till sitt spår i Linköping, men då och då (har inte fört något exakt statisik) blir södergående pendel stående några minuter för att man hunnit ikapp ett försenat X2000 som ännu inte hunnit avgå Linköping. Det verkar inte som att man alls tar in ett södergående tåg på något annat spår än 1, även vid förseningar, utan tåget får vänta utanför. Norr- och södergående pendel möts i Linköping så både spår 1 och 2 är normalt upptagna samtidigt.

Det märks också vid avgång från Norrköping. Ett försenat X2000 innebär i regel att närmast följande avgång med Östgötapendeln får en framflyttad avgångstid, även om det egentligen skulle kunna hinna fram till Linköping utan att hinnas ikapp av X2000. Brist på förbigångsmöjligheter? Det är en känslig tidtabell med fyra avgångar i timmen på pendeln, som ska klämmas in mellan X2000, snälltåget, Mälartåg och godståg som Coops containertåg som rullar genom Linköping mitt i eftermiddagsrusningen.

Regionen vill på sikt utöka pendeln till att gå med 15-minuterstrafik hela dagen, inte bara i rusningen som nu. Sen vill man även förlänga fler Mälartåg till Linköping eller t.o.m. Mjölby (UVEN och/eller Nyköpingståget), jag antar att det även kan bli fler avgångar med SJ:s trafik efter Ostlänkens färdigställande. Så någon form av optimering av bangården i Linköping lär behövas för att inte det ska bli fler förseningar.

[leifd]

Jag konstruerar ett sådant: Spår 1 är blockerat av försenad, södergående Östgötapendel. Spår 2 är blockerat av nordgående Östgötapendel. Spår 3 är blockerat av ett Mälartåg som inväntar avgångstid. I detta scenario kan inte ett södergående fjärrtåg ledas in på spår 4 eller 5, eftersom plattformen är för kort, utan får vänta norr om Linköping

Är det något i stil med ovanstående som avses?

Problemet är ju egentligen rätt enkelt, nämligen att man tar in södergående pendeln på spår 4 eller 5, vilket ju iofs tar lite tid, men går väldigt bra. Men då inträder nästa problem, nämligen att den största mängden påstigande på pendeln är just Linköping söderut. Att då snabbt flytta alla dessa dessa till plattformen vid spår 4/5 tar tid, vilket troligen medför att resenärer blir akterseglade. Detta är då anledningen till man ändå kör spår 1, trotts köbildning. Även att flytta ett X2000 till spår 4 eller 5 tar lite tid, även om en enkel sådan faktiskt får plats, eftersom dörrarna sitter dr sitter på tågsättet.

Men kanske finns det kloka idéer om hur kan kan förändra. Vi lär väl få se...

[ADDE]

En relativt enkel åtgärd spårrnässigt skulle vara att göra så spår 3 blir det primära norrgående spåret, och spår 2 fungerar som reserv och vändspår, tillsammans med spår 4 och 5.

Det kanske inte ger mycket men kan ändå vara något.

5 spår för både många genomgående tåg men även flera vändande tåg (alla norrifrån) är väldigt tajt. Är spår 1-3 sektionerade så flera tåg kan köras in samtidigt?

[twr]

https://www.sverigesradio.se/artikel/os ... tergotland