Hela Sveriges spårvägsajt sedan 1996
https://forum.sparvagssallskapet.se/
Hur många förare är det förresten sammanlagt på spårvägen? I klass med RB borde det vara, alltså knappt 100? I så fall är det nog ganska allvarligt om 60 av "knappt 100" är missnöjda, hur anonyma de än är.kildor skrev:Det skulle onekligen vara intressant att läsa brevet. Och om det nu är ett anonymt brev - hur ska man då kunna veta att det är ett 60-tal förare som står bakom?
Ring till SLs växel och be att få bli kopplad till registrator!kildor skrev:Det skulle onekligen vara intressant att läsa brevet.
Kommunala bolag lyder under samma offentlighetsprinciper som annan kommunal verksamhet...kildor skrev:Nu är väl SL knappast en offentlig myndighet. Men det är Järnvägsstyrelsen däremot. Ska se om man kan få tag på det den vägen...
Spelar i detta sammanhang ingen roll. Det är samma lagstiftning som gäller om allmänna handlingar.Hechtwagen skrev:SL är inte kommunalt utan landstingsägt.
Landstinget är en kommun. En landstingskommun, att skilja från en primärkommun. SL är alltså landstingskommunalt, vilket är kommunalt.Hechtwagen skrev:SL är inte kommunalt utan landstingsägt.
Regeringsformen, 1 kap §7 skrev:7 § I riket finns primärkommuner och landstingskommuner. Beslutanderätten i kommunerna utövas av valda församlingar.
Värt att diskutera i detta sammanhang är vilka faktiskta påföljder någon kan riskera om denne öppet står för vad som nu står i brevet.kildor skrev:Det skulle onekligen vara intressant att läsa brevet. Och om det nu är ett anonymt brev - hur ska man då kunna veta att det är ett 60-tal förare som står bakom?
Varför skulle SL krångla mer än Järnvägsstyrelsen då båda i det här sammanhanget är offentligrättsliga subjekt som har att rätta sig efter samma lagrum?NerdBoy skrev:Brevet har tydligen gått till Järnvägsstyrelsen också, ifall SL krånglar.
Landstingsrevisorernas projektrapport 4/2007 om "Offentlighet och sekretess inom landstinget" förklarar grunderna kring offentlig dokumenthantering samt hur det tillämpas i praktiken.Sekretesslagen (1980:100) skrev: 9 § Vad som föreskrivs i tryckfrihetsförordningen om rätt att ta del av handlingar hos myndighet skall i tillämpliga delar också gälla handlingar hos aktiebolag, handelsbolag, ekonomiska föreningar och stiftelser där kommuner eller landsting utövar ett rättsligt bestämmande inflytande. Sådana bolag, föreningar och stiftelser skall vid tillämpningen av denna lag jämställas med myndighet.
Kommuner och landsting skall anses utöva ett rättsligt bestämmande inflytande om de ensamma eller tillsammans
1. äger aktier i ett aktiebolag eller andelar i en ekonomisk förening med mer än hälften av samtliga röster i bolaget eller föreningen eller på något annat sätt förfogar över så många röster i bolaget eller föreningen,
2. har rätt att utse eller avsätta mer än hälften av ledamöterna i styrelsen för ett aktiebolag, en ekonomisk förening eller en stiftelse, eller
3. utgör samtliga obegränsat ansvariga bolagsmän i ett handelsbolag. Vid tillämpningen av 1--3 skall inflytande som utövas av en juridisk person över vilken en kommun eller ett landsting bestämmer på det sätt som anges i de nämnda punkterna anses utövat av kommunen eller landstinget.
Första stycket gäller också beträffande handlingar som efter medgivande av en kommun eller ett landsting för viss bestämd tid förvaras hos aktiebolag, handelsbolag, ekonomiska föreningar eller stiftelser där kommuner eller landsting har utövat ett rättsligt bestämmande inflytande.
Vad som sägs om kommuner och landsting i första--tredje styckena tillämpas också på kommunalförbund. Lag (1993:1298).
Tja, bra fråga. Faktum är dock att det ÄR lite krångligt att begära ut handlingar från SL, dels på grund av organisationen (med en kundtjänst med svag koppling till företaget den representerar), dels på grund av en företagskultur med inslag av överdriven misstänksamhet.Richard Jacobsson skrev:Varför skulle SL krångla mer än Järnvägsstyrelsen då båda i det här sammanhanget är offentligrättsliga subjekt som har att rätta sig efter samma lagrum?
Det är inte kundtjänsten - utan bolagets registrator - som man vänder sig till för att begära ut offenliga handlingar! Sen är det en annan femma vad som är att betrakta som en offentlig handling, i det här fallet är det en öppet brev riktat till styrelsen varför jag svårligen kan se varför det skulle vara sekretessbelagt...daniel_s skrev:Tja, bra fråga. Faktum är dock att det ÄR lite krångligt att begära ut handlingar från SL, dels på grund av organisationen (med en kundtjänst med svag koppling till företaget den representerar), dels på grund av en företagskultur med inslag av överdriven misstänksamhet.Richard Jacobsson skrev:Varför skulle SL krångla mer än Järnvägsstyrelsen då båda i det här sammanhanget är offentligrättsliga subjekt som har att rätta sig efter samma lagrum?
Äh, kom in i matchen nu! SL gör sitt bästa för att försvåra för folk att begära ut allmänna handlingar. Testa att söka på t ex "allmän handling", "offentlighetsprincip" eller "registrator" på http://www.sl.se , eller försök hitta ett sätt att komma i kontakt med någon som helst namngiven person på hela företaget: Totalt hopplöst! Med google e d kan man ju genom en ren slump hitta adressen registrator@sl.se , om man inte listar ut den själv på något magiskt sätt. Men den kompakta avsaknaden av officiella kontaktvägar kan inte tolkas på något annat sätt än att man helst slipper insyn så långt det går...Richard Jacobsson skrev:Det är inte kundtjänsten - utan bolagets registrator - som man vänder sig till för att begära ut offenliga handlingar!
I den projektrapport från landstingsrevisorerna som jag länkat till ovan finns namnen på berörda personer inom SL. Myndigheter och kommunala bolag har ingen skyldighet att på sin hemsida skriva en vägledning för den genomsnittlige medborgaren om innebörden i Tryckfrihetförordningens 2 kap., sekretesslagen, förvaltningslagen mfl.daniel_s skrev:Äh, kom in i matchen nu! SL gör sitt bästa för att försvåra för folk att begära ut allmänna handlingar. Testa att söka på t ex "allmän handling", "offentlighetsprincip" eller "registrator" på http://www.sl.se , eller försök hitta ett sätt att komma i kontakt med någon som helst namngiven person på hela företaget: Totalt hopplöst!Richard Jacobsson skrev:Det är inte kundtjänsten - utan bolagets registrator - som man vänder sig till för att begära ut offenliga handlingar!
Jamen, dokumentet du länkar till visar ju just hur ILLA offentligheten fungerar i landstinget, det räcker i princip med att läsa första sidan för att förstå vad problemet är (däremot måste man läsa resten för att förstå dess omfattning). Helt uppenbart är att JvS har bättre service än SL i det här avseendet, vilket var vad som antyddes från början men som du inte utan vidare ville acceptera.Richard Jacobsson skrev:I den projektrapport från landstingsrevisorerna som jag länkat till ovan finns namnen på berörda personer inom SL. Myndigheter och kommunala bolag har ingen skyldighet att på sin hemsida skriva en vägledning för den genomsnittlige medborgaren om innebörden i Tryckfrihetförordningens 2 kap., sekretesslagen, förvaltningslagen mfl.