Forum - Spårvägssällskapet.se

trafikbefäl skrev:Finns det något som styrker att det var invandrare som begick mordet? Det enda jag lyckats hitta är att en av de misstänkta är från Bergsjön (där 48,5% är svenskar) och den andre är skriven i Skara.

Media i Sverige aldrig lämna ut någon sådan information. I t.ex. danska och norska tidningar brukar artiklarna innehålla sådana upplysningar. Att så inte sker i Sverige beror antagligen på att svenska journalister verkar vara en slags proffstänkarelit som bestämmer vilken slags sanning vi skall få.
Följande undersökning är intressant:

http://www.jmg.gu.se/pdf/jmgdata/journalist2000.pdf

Inte dagsfärsk, men i alla fall en vetenskaplig undersökning av journalisters politiska sympatier. Vänsterdominansen är som synes 68% (s+v+mp). Det är beklämmande att vi dagligen blir så omedvetet styrda när vi tror att vi massmedia är något fritt och självständigt.

Visst får media lov att publicera den typen av uppgifter. Det gör man också.

Se exempelvis den förste person som plockades in för mordet på Anna Lindh. I det sammanhanget publicerades tämligen graverande uppgifter på vederbörande.

Vi hade också namnet på den för mordet sedermera dömda personen långt innan domen fallit och än mindre vunnit laga kragt.

/T

Johan skrev:

trafikbefäl skrev:Finns det något som styrker att det var invandrare som begick mordet? Det enda jag lyckats hitta är att en av de misstänkta är från Bergsjön (där 48,5% är svenskar) och den andre är skriven i Skara.

Media i Sverige aldrig lämna ut någon sådan information. I t.ex. danska och norska tidningar brukar artiklarna innehålla sådana upplysningar. Att så inte sker i Sverige beror antagligen på att svenska journalister verkar vara en slags proffstänkarelit som bestämmer vilken slags sanning vi skall få.
Följande undersökning är intressant:

http://www.jmg.gu.se/pdf/jmgdata/journalist2000.pdf

Inte dagsfärsk, men i alla fall en vetenskaplig undersökning av journalisters politiska sympatier. Vänsterdominansen är som synes 68% (s+v+mp). Det är beklämmande att vi dagligen blir så omedvetet styrda när vi tror att vi massmedia är något fritt och självständigt.

Jag vet inte om det står med i den där undersökningen, min pdf-reader vägrar allt just nu. Men det går som bekant att bevisa vad som helst med statistik...

Om du kollar närmare på var journalister med olika sympatier jobbar, visar det sig att de "viktigaste" oftare har borgerliga sympatier. De vänstervridna återfinns i större omfattning på små tidningar i landsorten.

I vilken riktning journalistiken vinklas avgörs mer av var makten ligger. Journalistiken utgör till stor del opposition.

Vilken nationalitet en brottsling har är oftast inte intressant, eftersom det egentligen inte ger någon särskild matnyttig information - utöver ammunition för dem som gillar att döma människor efter nationalitet.

NerdBoy skrev:

trafikbefäl skrev:Finns det något som styrker att det var invandrare som begick mordet? Det enda jag lyckats hitta är att en av de misstänkta är från Bergsjön (där 48,5% är svenskar) och den andre är skriven i Skara.

Killen från Skara har ett synnerligen svenskt namn.

Är det så blir ju detta intressant:

Peter-Kbh skrev:Ja dem "svenska gossarna" ute i Bergsjön vet verkligen hur man skall respektera lagar och regler

Peter-Kbh skrev:Vad jag gjorde i mitt första inlägg va att jag kommenterade att de svenska gossarna ute i Bergsjön vet hur man skall respektera lagar och regler, och det var menat som sarkasm, därav smileyn.

Det verkar ju som om Peter-Kbh hade avstått från citationstecken så hade han i nuläget haft (minst) 50% rätt i sin kommentar om svenska gossar!

djth skrev:Om du kollar närmare på var journalister med olika sympatier jobbar, visar det sig att de "viktigaste" oftare har borgerliga sympatier. De vänstervridna återfinns i större omfattning på små tidningar i landsorten.

I vilken riktning journalistiken vinklas avgörs mer av var makten ligger. Journalistiken utgör till stor del opposition.

Vilken nationalitet en brottsling har är oftast inte intressant, eftersom det egentligen inte ger någon särskild matnyttig information - utöver ammunition för dem som gillar att döma människor efter nationalitet.

Kallar du Aftonbladet, Expressen, DN, you name it, för landsortstidningar? Eller ta Metro, som till råga på allt delas ut gratis i allas vår kollektivtrafik? Det kallar jag en vänstervriden tidning.

Nu ryktas det ju om att åtminstone en av brottslingarna är svensk. Men se vilken falsk ryktesspridning det blivit. Ta bara denna gigantiska tråd, helt i onödan. Så hur man än vänder sig biter man sig i svansen.

Johan skrev:Kallar du Aftonbladet, Expressen, DN, you name it, för landsortstidningar? Eller ta Metro, som till råga på allt delas ut gratis i allas vår kollektivtrafik? Det kallar jag en vänstervriden tidning.

Nej jag kallar DN, Svenskan, Expressen, Rapport med flera för storstadsmedier. Det gör även de professorer som ägnat sig att undersöka saken. Deras rapporter har visat en övervikt borgerliga sympatisörer hos de medier som har störst genomslagskraft och oftare citeras av andra medier. (Eller åtminstone 50-50, om jag minns någorlunda rätt.) Jag kan leta efter dessa källor i morgon om intresse föreligger, nu måste jag sova.

Det ska tilläggas att journalisters politiska sympatier i princip aldrig ska återspeglas i nyhetsrapporteringen. Det är bara på ledarsidorna sådant får märkas. Jag kan inte se i vilken mening Metro skulle vara en vänstervriden tidning, varken på ena eller andra sättet.

Johan skrev:Nu ryktas det ju om att åtminstone en av brottslingarna är svensk. Men se vilken falsk ryktesspridning det blivit. Ta bara denna gigantiska tråd, helt i onödan. Så hur man än vänder sig biter man sig i svansen.

Återigen, att göra nationaliteter till syndabockar är problemet. Slutsatser dras alldeles för lätt.

Peter Kbh tar i.a.f upp en intressant aspekt av saken. I Danmark så är det enligt min egen högst personliga och subjektiva uppfattning mera "tillåtet" att i media uttrycka sig på ett sätt och med ord och uttryck som skulle vara "tabu" och icke Politiskt Korrekta i Sverige om saker och företeelse jämfört med Sverige och som direkt hade blivit klassade som "rasistiska".

Ett exempel bara. I statliga Danmarks Radio TV kunde man för några år sedan se ett program där företeelsen och uttrycket "Mujaffa-BMW" förekom flitigt.
En "Mujaffa-BMW" är ett fordon av fabrikat BMW som framföres av en yngre manlig person med kort mörkt slickat hår från Mellanöstern och som raggar upp "stjäl" danska "piger" . Då skall man ha i betänkande att i Danmark är bilskatterna groteska jämfört med Sverige .. och programmet tog upp frågeställningar om _hur_ dessa unga gossar hade råd att köra dessa dyra fordon.. och varför danska piger attraherades till dessa.

En frågeställning och benämning jag tror ALDRIG skulle gått att framföra eller ta upp till debatt i Sverige ity den hade varit alldeles för "het" eller icke PK att ta upp och hade även luktat för mycket av "rasism". Denna rädsla för att ta upp även icke PK ämnen tycker jag är atypisk för svenska media även omd et på senare år skett en uppmjukning.

/Bengt

När jag googlade på "Mujaffa" så hittade jag följande på fr.f.a danska och norska sajter och ingen på någon officiell svensk. Troligtvis av att inga svenska sajter skulle ha vågat lägga upp det av rädsla för att bli klassade som "rasistiska".

Här kan man dock återfinna det på officiella sajter tillhörande bl.a Danmarks Radio (http://www.dr.dk), Norsk Riks Kringkastning (http://www.nrk.no) mm


http://www.dr.dk/spil/mujaffa/

"..Byg på din BMW og tag ud og cruise i københavns midtby, mens du får respekt ved at hilse på din fætter og eller score en dejlig lyshåret dansk pige. .."


http://www.nrk.no/mujaffa/2908596.html

Vad "Score" betyder tror jag nog att de flesta vet.. Annars så går det bra att skicka ett privat mail.

/Bengt

Mujaffa-spelet tipsades det om i Sydsvenskan för några år sedan.


Apropå bevakningen av våra nordiska länder så är det betydligt vanligare (enligt egna empiriska undersökningar beståede av text-tv- och nyhetsprogramstittande) att danska och norska medier gör reportage om Sverige, medan det ska till betydligt större nyheter i våra grannländer innan det rapporteras därifrån. "Landsortspravdorna" (iaf Helsingborgs Dagblad/SDS) tar dock upp fler nyheter från grannlandet i väster. Lite synd kan det tyckas att det förekommer så få nordiska nyheter i svensk media. Å andra sidan kan jag tänka mig har danskar och norrmän betydligt större intresse av Sverige än tvärtom, i och med att så många äger fritidsbostäder m.m. i Sverige.

rote skrev:Mujaffa-spelet tipsades det om i Sydsvenskan för några år sedan.


Apropå bevakningen av våra nordiska länder så är det betydligt vanligare (enligt egna empiriska undersökningar beståede av text-tv- och nyhetsprogramstittande) att danska och norska medier gör reportage om Sverige, medan det ska till betydligt större nyheter i våra grannländer innan det rapporteras därifrån. "Landsortspravdorna" (iaf Helsingborgs Dagblad/SDS) tar dock upp fler nyheter från grannlandet i väster. Lite synd kan det tyckas att det förekommer så få nordiska nyheter i svensk media. Å andra sidan kan jag tänka mig har danskar och norrmän betydligt större intresse av Sverige än tvärtom, i och med att så många äger fritidsbostäder m.m. i Sverige.

Danskar i allmänhet och kanske danska media i synnerhet är inte _så_ intresserade av vad som händer i Sverige om det inte rör något i de historiska "Skånelandskapen".
Men speciellt inte om det rör sig om "Stolleholm" ... (Ryssland, Sibirien)


/Bengt

Harald skrev:

Peter-Kbh skrev:

trafikbefäl skrev:...och tänk - i fashionabla Askim i andra änden av Göteborg sker det knivmord i hemmets trygga vrå:

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/s ... 30,00.html

Fy vad ruskigt! Jag bor bara några kilometer ifrån Askim. Tänk om några högborgerliga knivmördare (för det vet ni väl - alla i Askim och Hovås röstar borgerligt) kommer hit...

Det där är ju ett vanligt svartsjukedrama. Det har alltid funnits och kommer alltid att finnas, oavsett invandrare eller inte.

Du menar att det var bara en kvinna som blev mördad. Inget att bry sig om eller?

Peter-Kbh skrev:Men jag tycker det är underhållande hur ni söker igenom media så ni kan hitta att svenskar också begår brott.
Ja det har jag aldrig nekat att dem har, dock så vill jag säga att det är annan typ av brottslighet på invandrartäta ställen; en rå brottslighet som för svenskar är helt ny. För den fanns helt enkelt inte innan invandrarna.

Nej, svenskarna sysslar ju bara med hänsynsfulla brott, som att slå ihjäl sina kvinnor t.ex. Din kommentar avslöjar väl mest att du är ung och okunnig. Du kan ju ta och studera t.ex. vad Salaligan hade för sig på 30-talet eller Clark Olofssons bravader.

Visa mig ett enda fall där en "svensk hedersmördare" har haft hjälp, stöd och sympati från hela sin släkt. Före, under och efter brottet.

djth skrev:

Det är nästan komiskt att det är kulturellt viktigare för de flesta invandrare att göra en insats för Sverige än vad de infödda svenskarna själva tycker.

Vad baserar du det på? Har du några källor eller tar du saker ur luften nu eller?

Jag baserar det på uttalanden av personer som jobbar med den typen av frågor, men eftersom jag inte har tid eller möjlighet att kontrollera citat med dem nu kan de inte namnges. Alltså kan du välja att ta hela grejen med en nypa salt om du vill.

Skandinavien har i princip varit ett och samma land och våran kulturskillnader är minimala, så jag orkar inte att sitta och försvara faktumet att jag lämnat Sverige. Att flytta över sundet är som att flytta från Stockholm till Märsta, no big deal. Det tycker varken svenskar eller danskar.
Men och andra sidan, du sitter i Stockholm, vad vet du om Öresunds-regionen, förutom att det finns en bro i mellan Malmö och Köpenhamn?

Tänk om jag är uppväxt i södra Sverige?
(Den där bron skrev jag förresten en mindre uppsats om, innan den byggdes.)

Nej det är väl klart som fan att dagen invandrare inte har en chans, när Sverige har tagit in fler än vad som går och räkna, och många av dem inte har någon större motivation att lära sig svenska (också detta bekräftas i artikeln om Södertälje i dagens Metro).

Ja jag har läst artikeln, en kompis till mig har skrivit den.

Om du när du kommit till Danmark hade fått höra att "du är inte välkommen här för du är svensk och tänker stjäla våra jobb och förmodligen mörda webbtekniker" eller något liknande, hur motiverad hade du blivit?

Denna diskussion är väldigt intressant, och det finns massor som behöver göras i svensk integrationspolitik. Men anledningen till att jag svarade på ditt inlägg var inte främst att jag ville diskutera flyktingpolitik, utan ditt rasistiskt influerade sammankopplande mellan invandrare och brottslingar. Det gagnar ingen att göra den typen av direkt felaktiga kopplingar. Jag är jag, du är du - varje person får stå för sina egna handlingar - OAVSETT ETNISKT URSPRUNG.

Hade jag inte varit välkommen i Danmark så hade jag med allra största sannolikhet inte flyttat hit heller så till vida jag inte varit tvungen av en eller annan anledning. Men oavsett om jag kännt mig välkommen eller inte, så existerar inte exempelvis hedersvåld etc i mitt huvud. Det existerar inte att jag skall gå ut och råna små grabbar på deras mobil telefoner eller ingå i en annan brottslig aktiviet. Jag är så trött på att folk skyller på oss svenskar att det är vårat fel att saker och ting är somd et är.
Visst invandrarna är en underklass om vi nu vill sitta och snacka klasser (vilket förövrigt är poppis i Sverige). Men underklassen har alltid funnits, dock med skillnaden att dem enorma mängderna personrånen och misshandlingar, bötesföreläggande etc. inte existerade i särskilt stor utformning i dem lite äldre tiderna.
Visst att folk slog varandra på käften i ett vanligt slagsmål, det har funnit och kommer alltid att finnas. Jag pratar grova misshandlingar där offret gick med fel gångstil som grund till misshandeln.

djth skrev:

Peter-Kbh skrev:men bara hastigt så vill jag säga att jag inte har dragit ALLA över en kam. Inte en ändå gång har jag skrivit ALLA invndrare etc..

Du har uttalat dig om invandrare och invånare i vissa förorter generellt. Däri ligger problemet. Man kan inte generalisera på det sättet utan att hamna i en diskussion om att peka ut vissa personer för vad andra personer gjort.

Nej det må hända, men det tordes vara självklart att jag inte menar ALLA invandrare.
Det är det gamla vanliga argumentet mot folk som är kritiska mot invandrings politiken, att nämner man ordet "invandrare" som blir man överöst med kommentarer om att det minsann inte gäller alla invandrare. Och det har varken jag eller andra invandrar kritiska på det här forumet hävdat. Det skulle vara otroligt orealistiskt och oseriöst om jag sa invandrare och menade alla invandrare. Som sagt, det tordes vara en självklarhet, men så uppenbarligen inte.

VeVen skrev:Liten kommentar om yttrandefrihet

Detta begrepp verkar vara svårt att begripa sig på, underligt nog. I yttrandefriheten ligger naturligtvis rätten att hävda en från den officella linjen avvikande mening. Det missar ingen. Dock innebär yttrendefriheten per automatik att man riskerar att få mothugg.

På något sätt verkar det som om de som allra högljuddast ryar om "yttrandefrihet" är de som har svårast att ta konsekvenserna av den.

en iakttagese av VeVeN

Ja du, det är bara som det brukar vara. Om man säger sin mening, så blir man kallad för diverse saker och blir attackerad i hur man stavar etc.
Person angrep är bästa försvar

TonyM skrev:

NerdBoy skrev:

Peter-Kbh skrev:Jag ser inte att dem skjuter mot polisstationer i Kungälv eller Stenungsund, men i Södertälje gör dem.

Om Södertälje har 81.000 invånare så är det 80.999 som aldrig har skjutit på en polisstation. Fast de kanske inte räknas?

Vad är det sen som säger att den som avlossar skottet kommer från just Södertälje?

//Tony

Suck, det hela handlade ju om en flicka som blivit attackerad av några grabbar och det osade invandring relaterat långa vägar. Kollade man på klippen där ifrån, så var det ju bara invandrare som intervjuades och också invandrare som stod och väntade utanför polisstationen, samt invandrare som var i dem efter följande upploppen. Och då sitter du och hänger upp dig på om grabbarna var från Södertälje eller inte?

Otroligt...

TonyM skrev:Visst får media lov att publicera den typen av uppgifter. Det gör man också.

Se exempelvis den förste person som plockades in för mordet på Anna Lindh. I det sammanhanget publicerades tämligen graverande uppgifter på vederbörande.

Vi hade också namnet på den för mordet sedermera dömda personen långt innan domen fallit och än mindre vunnit laga kragt.

/T

Mordet på Anna Lindh var en speciell händelse. Du kan ju inte i ärlighetens namn säga att det sker särskilt ofta att namn och bild publiceras i tidningar, och det sker ännu mer sällan att det står vilken härkomst vederbörande har.

Peter-Kbh skrev:
Visa mig ett enda fall där en "svensk hedersmördare" har haft hjälp, stöd och sympati från hela sin släkt. Före, under och efter brottet.

Innan du ber om det så bör du rimligen visa på ett fall där en "hedersmördare" oavsett nationalitet har det stöd som du ovan skriver. Jag tillåter mig att vara ganska säker på att du inte hittar det ens i de kulturer där hedersmord är mer accepterade än i vår kultur.

Peter-Kbh skrev: Hade jag inte varit välkommen i Danmark så hade jag med allra största sannolikhet inte flyttat hit heller så till vida jag inte varit tvungen av en eller annan anledning. Men oavsett om jag kännt mig välkommen eller inte, så existerar inte exempelvis hedersvåld etc i mitt huvud. Det existerar inte att jag skall gå ut och råna små grabbar på deras mobil telefoner eller ingå i en annan brottslig aktiviet. Jag är så trött på att folk skyller på oss svenskar att det är vårat fel att saker och ting är somd et är.
Visst invandrarna är en underklass om vi nu vill sitta och snacka klasser (vilket förövrigt är poppis i Sverige). Men underklassen har alltid funnits, dock med skillnaden att dem enorma mängderna personrånen och misshandlingar, bötesföreläggande etc. inte existerade i särskilt stor utformning i dem lite äldre tiderna.
Visst att folk slog varandra på käften i ett vanligt slagsmål, det har funnit och kommer alltid att finnas. Jag pratar grova misshandlingar där offret gick med fel gångstil som grund till misshandeln.

Och bara för att det är enkelt att klassificera någon som "underklass" så får man per automatik ge den personen en massa atribut som man tror stämmer?

Peter-Kbh skrev:

VeVen skrev:Liten kommentar om yttrandefrihet

Detta begrepp verkar vara svårt att begripa sig på, underligt nog. I yttrandefriheten ligger naturligtvis rätten att hävda en från den officella linjen avvikande mening. Det missar ingen. Dock innebär yttrendefriheten per automatik att man riskerar att få mothugg.

På något sätt verkar det som om de som allra högljuddast ryar om "yttrandefrihet" är de som har svårast att ta konsekvenserna av den.

en iakttagese av VeVeN

Ja du, det är bara som det brukar vara. Om man säger sin mening, så blir man kallad för diverse saker och blir attackerad i hur man stavar etc.
Person angrep är bästa försvar

Ett utmärkt bevis på att du inte accepterar att yttrandefriheten inte gäller andra än dig. Om någon påpekar att vi alla har rätten att tycka annorlunda så måste den också acceptera att det är så.

Peter-Kbh skrev:

TonyM skrev:

NerdBoy skrev: Om Södertälje har 81.000 invånare så är det 80.999 som aldrig har skjutit på en polisstation. Fast de kanske inte räknas?

Vad är det sen som säger att den som avlossar skottet kommer från just Södertälje?

//Tony

Suck, det hela handlade ju om en flicka som blivit attackerad av några grabbar och det osade invandring relaterat långa vägar. Kollade man på klippen där ifrån, så var det ju bara invandrare som intervjuades och också invandrare som stod och väntade utanför polisstationen, samt invandrare som var i dem efter följande upploppen. Och då sitter du och hänger upp dig på om grabbarna var från Södertälje eller inte?

Det började där och därmed tillskrevs en stor anonym grupp ett ansvar som gruppen som grupp definitvt inte har. Det finns många exempel. Titta på "Kode-mordet" Ingen av de som var inblandade i det mordet var från just Kode. Om jag inte missminner mig var det Kungälv - men det kan få spela kvittar.

Jag hänger inte upp mig på om brottslingarna var från Södertälje eller Kungälv eller Danderyd - det är inte intressant i sig.

Däremot är det intressant att du konstaterar att brottet skett i södertälje och att södertälje är invandrartätt. Så då blir det plötsligt en tanke som man faktiskt måste tänka, bara för att Södertälje är invandrartätt är det definitivt inte säkert att en invandrare är den som är gärningsman.

Peter-Kbh skrev:

TonyM skrev:Visst får media lov att publicera den typen av uppgifter. Det gör man också.

Se exempelvis den förste person som plockades in för mordet på Anna Lindh. I det sammanhanget publicerades tämligen graverande uppgifter på vederbörande.

Vi hade också namnet på den för mordet sedermera dömda personen långt innan domen fallit och än mindre vunnit laga kragt.

/T

Mordet på Anna Lindh var en speciell händelse. Du kan ju inte i ärlighetens namn säga att det sker särskilt ofta att namn och bild publiceras i tidningar, och det sker ännu mer sällan att det står vilken härkomst vederbörande har.

Nu var det inte det som var frågan. Frågan var "OM" det inträffade. Ja, detta var ett speciellt fall - det gör det än mer graverande och än mer allvarligt för pressen, speciellt som här när uppgifterna var felaktiga. Men det viktiga här är att det förekommer.

//Tony

Jag vill bara fråga en sak; du (TonyM) och en del andra här, ser ni INGA problem med ett mångkulturellt samhälle?

Peter-Kbh skrev:Jag vill bara fråga en sak; du (TonyM) och en del andra här, ser ni INGA problem med ett mångkulturellt samhälle?

Det är klart att det finns problem. Men inte bara problem. Jag ser fördelar och möjligheter också. Och dessutom finns ett icke föraktfullt solidaritetsperspektiv i det hela.

Man väljer ju själv om man vill fokusera på problemen eller inte. Vad du valt är uppenbart. Och om alltför många gör samma val som du så kommer problemen bara att öka. Tyvärr. För konfrontation och avståndstagande är sällan konstruktivt.


Jag kan se problem med att leva i ett äktenskap också. Det är enklare att leva ensam. Men jag väljer ändå att leva i ett äktenskap, eftersom jag anser att fördelarna uppväger nackdelarna.

Peter-Kbh skrev:Jag vill bara fråga en sak; du (TonyM) och en del andra här, ser ni INGA problem med ett mångkulturellt samhälle?

Klart att det alltid gnisslar någonstans, men mångkulturella samhällen och andra företeelser är heller knappast några nya fenomen. Ända sedan människan lärde sig gå så har i princip mångkulturalismen frodats. Troligen, om man ser rent filosofiskt på det hela, så är det även nödvändigt för förändringens skull. Detta då i stort sett allt, bl.a. om man ser till Darwins teser, troligen behöver förändras för att kunna utvecklas. Det som inte förändras (vilket gäller både människor, teknik och annat) utan förblir statiskt kommer med tiden istället att dö ut då det inte kan hantera och anpassa sig till de nya krav som ställs.

Mvh // Nico

Med dagens möjlighet till snabba persontransporter, där det gå att hyggligt enkelt ta sig till andra kontinenter har vi helt enkelt inget val. Det mångkulturella samhället har vi vare sig vi vill det eller inte. Vi är helt enkelt tvugna att att ut med inte bara skilda religiösa och kulturella praxiser, utan även olika sexuella preferenser eller andra "livsstilar".

Följden av detta är att det raserar illusionen om nationalstaten i dess klassiska form, där staten bygger på etnisk och kulturell homogenitet. Det har alltid varit en illusion, även om ivern att tänka bort minoriteter av olika slag varit stor. Än i dag är så odlas det en nationalromatiskt färgad dröm om "nationell enhet".

Det intressanta med detta är att dessa drömmar ingalunda är något exklusivt för den politiska "högerkanten", utan odlas väldigt flitigt på vänsterhåll också. Särskilt tydlig är att denna "vänsternationalism" är kopplad till det traditionella svenska folkhemmet.

Att leva i detta så kallade mångkulturella samhälle är naturligtvis komplicerat. Det ställer krav på alla oss som lever i det. Men vad är alternativet? Ja, det kan vi se i alla de olika "stamkrig" som vi sett runt omkring i världen. Ja, även här i Europa.

Frågan är helt enkelt just denna: Vad är alternativet?

filosoferar VeVeN

Peter-Kbh skrev:

Harald skrev:

Peter-Kbh skrev: Det där är ju ett vanligt svartsjukedrama. Det har alltid funnits och kommer alltid att finnas, oavsett invandrare eller inte.

Du menar att det var bara en kvinna som blev mördad. Inget att bry sig om eller?

Peter-Kbh skrev:Men jag tycker det är underhållande hur ni söker igenom media så ni kan hitta att svenskar också begår brott.
Ja det har jag aldrig nekat att dem har, dock så vill jag säga att det är annan typ av brottslighet på invandrartäta ställen; en rå brottslighet som för svenskar är helt ny. För den fanns helt enkelt inte innan invandrarna.

Nej, svenskarna sysslar ju bara med hänsynsfulla brott, som att slå ihjäl sina kvinnor t.ex. Din kommentar avslöjar väl mest att du är ung och okunnig. Du kan ju ta och studera t.ex. vad Salaligan hade för sig på 30-talet eller Clark Olofssons bravader.

Visa mig ett enda fall där en "svensk hedersmördare" har haft hjälp, stöd och sympati från hela sin släkt. Före, under och efter brottet.

Försök inte slingra dig nu, det var mord som diskuterades och inte specifikt hedersmord. Fast vanliga mord kanske inte är lika allvarliga?

Häromdagen skedde ett brutalt mord i en miljonprogramsförort till Göteborg. Behöver jag "påpeka" att det var som resultat av en hämnd för att den nu mördade, ny i Sverige sedan några månader, var ovetande om de "lokala hade överträtt en gräns och gett sig på och illa knivskurit inte bara en liten lokal maffialedare i de yngre årsklasserna utan i och med detta hela denne unge mafiosos släkt med bröder, kusiner, sysslingar och bryllingar i flera led och det gör man inte ostraffat!!

Inte om man kommer från vissa andra länder...

Göteborgs Posten skriver om det i länken nedan..

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=337111

Peter-Kbh skrev:Visst invandrarna är en underklass om vi nu vill sitta och snacka klasser (vilket förövrigt är poppis i Sverige). Men underklassen har alltid funnits, dock med skillnaden att dem enorma mängderna personrånen och misshandlingar, bötesföreläggande etc. inte existerade i särskilt stor utformning i dem lite äldre tiderna.
Visst att folk slog varandra på käften i ett vanligt slagsmål, det har funnit och kommer alltid att finnas. Jag pratar grova misshandlingar där offret gick med fel gångstil som grund till misshandeln.

Din okunnighet och romantiserade bild av "dem lite äldre tiderna" är pinsam. Vad tror du var orsaken till att springstiletter och springknivar förbjöds 1959?

Bengt Jönsson skrev:Häromdagen skedde ett brutalt mord i en miljonprogramsförort till Göteborg. Behöver jag "påpeka" att det var som resultat av en hämnd för att den nu mördade, ny i Sverige sedan några månader, var ovetande om de "lokala hade överträtt en gräns och gett sig på och illa knivskurit inte bara en liten lokal maffialedare i de yngre årsklasserna utan i och med detta hela denne unge mafiosos släkt med bröder, kusiner, sysslingar och bryllingar i flera led och det gör man inte ostraffat!!

Inte om man kommer från vissa andra länder...

Göteborgs Posten skriver om det i länken nedan..

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=337111

Ja, visst är de otäcka, invandrarna? Blir uppretade bara för att någon nästan skär ihjäl en släkting?