Hela Sveriges spårvägsajt sedan 1996
https://forum.sparvagssallskapet.se/
Detsamma gäller ju f.ö. även i Norrköping, även om man inte har stomlinjer... Här finns spårvagnslinjer och busslinjer.Ekonomisk skrev:Nej, men tester och erfarenhet. Det är därför som Västtrafik har det på stombussarna och spårvagnarna.daniel_s skrev:Det finns väl inga bevis för att trafikutbytet skulle gå fortare om man tillät påstigning genom alla dörrar?
Men ifall man ska ha två apparater längst fram och föraren ska stämpla biljetter samtidigt som massor av människor tränger sig på, då är det ju ändå väldigt lätt att fuskåka. När man är framme vid föraren kan man låtsas att man stämplade på den första maskinen medan föraren var upptagen med annat.Bobjörk skrev: Ja, man måsts stävja fusket. Hur skall de göra tycker ni?
Ekonomisk skrev:Nej, men tester och erfarenhet. Det är därför som Västtrafik har det på stombussarna och spårvagnarna.daniel_s skrev:Det finns väl inga bevis för att trafikutbytet skulle gå fortare om man tillät påstigning genom alla dörrar?
Det snabbaste trafikutbytet skulle man nog få om mittdörrarna användes endast för påstigning och dörrarna längst fram och bak endast för avstigning, eller omvänt. Att ha dubbelriktad trafikantgenomströmning i varje dörr kan knappast underlätta eftersom avstigningen då måste ske före påstigningen (jfr tunnelbana och järnväg) så där får du ge dig...SUCK! Jag skrev: Det finns väl inga bevis för att trafikutbytet skulle gå fortare om man tillät påstigning genom alla dörrar? På spårvägen införde man ju en gång i tiden fast konduktör och trafikantcirkulation för att ÖKA kapaciteten, för ni tror väl inte att det var för konduktörernas skull? De var utbytbara redan då...
Poängen med att kliva på genom bakdörrarna på enmansbetjänade spårvagnar eller bussar är ju att man kan kliva på medan föraren säljer biljetter, varvid trafikutbytet går snabbare. Men när föraren inte längre säljer biljetter så spelar detta ingen roll, förutsatt att apparaterna inte är så långsamma att det blir kö utanför fordonet förstås!
Förutom på de hållplatser då fler stiger av än på, eller vice versa. Vilket torde vara de flesta.daniel_s skrev: Det snabbaste trafikutbytet skulle man nog få om mittdörrarna användes endast för påstigning och dörrarna längst fram och bak endast för avstigning, eller omvänt. Att ha dubbelriktad trafikantgenomströmning i varje dörr kan knappast underlätta eftersom avstigningen då måste ske före påstigningen (jfr tunnelbana och järnväg) så där får du ge dig...
Knappast på de belastade hållplatserna i innerstan. Hållplatser där det kliver på eller av fem trafikanter är inte så intressanta i sammanhanget. Jag tror definitivt inte att exempelvis linje 4 skulle få kortare körtid om man tillät fri av- och påstigning vid mer än ett fåtal hållplatser. På vissa hållplatser borde man kanske fundera över att inrätta spärrlinjer á la T-banan där påstigande kan få sina färdbevis viserade i förväg, varefter på- och avstigning kan ske genom alla dörrar.Ekonomisk skrev:Förutom på de hållplatser då fler stiger av än på, eller vice versa. Vilket torde vara de flesta.daniel_s skrev: Att ha dubbelriktad trafikantgenomströmning i varje dörr kan knappast underlätta eftersom avstigningen då måste ske före påstigningen (jfr tunnelbana och järnväg) så där får du ge dig...
)
Räknas berg-och-dalbanan på Gröna Lund? Där kliver man på till vänster och av till höger.Svend Christensen skrev:Kapacitet og ophold ved holdepladser - Er der nogen der bare et sted i Verden kender en tunnelbane eller et S-tog (pendeltåg) med trafikantcirkulation
daniel_s skrev:Knappast på de belastade hållplatserna i innerstan. Hållplatser där det kliver på eller av fem trafikanter är inte så intressanta i sammanhanget.Ekonomisk skrev:Förutom på de hållplatser då fler stiger av än på, eller vice versa. Vilket torde vara de flesta.daniel_s skrev: Att ha dubbelriktad trafikantgenomströmning i varje dörr kan knappast underlätta eftersom avstigningen då måste ske före påstigningen (jfr tunnelbana och järnväg) så där får du ge dig...
Att en hållplats har mång av- eller påstigande innebär inte att det är lika många av var på samma buss. På morgonen åker många in till staden, då är det fler avstigande än på där. På kvällen, tvärt om.SUCK! Jag skrev: Ta det tydliga exemplet stombuss 16, på Lindholmen fylls bussen med ca 80 resenärer, och kanske 2 stiger av. På hpl Nordstaden stiger så 60 pers av, och kanske 15 pers stiger på.
Rent generellt så slår det mig att hållplatsuppehållen för buss tar mycket längre tid i huvudstaden än vad det gör i Göteborg.daniel_s skrev: Knappast på de belastade hållplatserna i innerstan. Hållplatser där det kliver på eller av fem trafikanter är inte så intressanta i sammanhanget. Jag tror definitivt inte att exempelvis linje 4 skulle få kortare körtid om man tillät fri av- och påstigning vid mer än ett fåtal hållplatser. På vissa hållplatser borde man kanske fundera över att inrätta spärrlinjer á la T-banan där påstigande kan få sina färdbevis viserade i förväg, varefter på- och avstigning kan ske genom alla dörrar.
Ja, och vad ska jag använda den kunskapen till när jag diskuterar innerstadstrafik?Ekonomisk skrev:Att en hållplats har mång av- eller påstigande innebär inte att det är lika många av var på samma buss. På morgonen åker många in till staden, då är det fler avstigande än på där. På kvällen, tvärt om.
Nej, inte om det är 80 andra som samtidigt kliver av den.Ekonomisk skrev:Du tycker inte att 80 pers som stiger på en buss genom hälften av dörrarna skulle vara ett problem?
Ja, just det! Men nu handlar ju det här om vad som ska hända när vi även i Kgl Hufvudkommunen har apparater som sköter om viseringen, eller är jag i fel tråd?TonyM skrev:Rent generellt så slår det mig att hållplatsuppehållen för buss tar mycket längre tid i huvudstaden än vad det gör i Göteborg.
Detta beroende på förarens aktiva visering, sådant har vi apparater som sköter här i stan.
Så det räcker inte med att pressa sig in i vagnen för att komma med, man ska dessutom tränga sig fram i mittgången för att försöka hinna av på rätt station? För att inte tala om resenärer med skrymmande väskor och annat som effektivt blockerar för de som stigit på efteråt...daniel_s skrev:Skämt åsido, det skulle vara väldigt bra med trafikantcirkulation på T-banan. Påstigning i gröna dörrar och avstigning i röda dörrar, eller något sådant. När det gäller att uppfostra T-banepassagerare har jag absolut inga dubier!
Problemet med påstigning endast framtill i de huvudkommunala stombussarna är inte enbart att den manuella viseringen och makuleringen tar tid, utan att passagerarströmmen stoppas upp av individer som lutar sig mot hjulhusen strax bakom förarplatsen. En normaltjock passagerare vid vardera hjulet, och den återstående passagen blir väldigt smal. Nästa hinder brukar vara överdimensionerade barnvagnar placerade mittför första avstigningsdörren. Sedan diverse passagerare som ängsligt klamrar sig fast i stolpar och handtag, istället för att fortsätta bakåt. Allt detta tillsammans gör att påstigningen går trögt, och förstås ganska ofta att bussen lämnar kvar passagerare trots att det finns gott om både stå- och sittplatser baktill.Ja, just det! Men nu handlar ju det här om vad som ska hända när vi även i Kgl Hufvudkommunen har apparater som sköter om viseringen, eller är jag i fel tråd?
Så du förstår att inte lika många stiger på som av, och att det därmed går fortare om alla får välja dörr fritt.daniel_s skrev:Ja, och vad ska jag använda den kunskapen till när jag diskuterar innerstadstrafik?Ekonomisk skrev:Att en hållplats har mång av- eller påstigande innebär inte att det är lika många av var på samma buss. På morgonen åker många in till staden, då är det fler avstigande än på där. På kvällen, tvärt om.
Tyvärr inträffar inte det så ofta som du tror.Nej, inte om det är 80 andra som samtidigt kliver av den.Ekonomisk skrev:Du tycker inte att 80 pers som stiger på en buss genom hälften av dörrarna skulle vara ett problem?
Okej, det förklarar en hel del.daniel_s skrev:Jag har ingen aning, jag åker aldrig buss och när jag gör det så är det i lågtrafik.