Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
dr Cassandra Nojdh skrev: ↑måndag 02 juni 2025 22:14
Men de går ju alltid att sälja. Stadler gör grejor med bra andrahandsvärde. Som signaturen /jes säger
/jes skrev: ↑måndag 02 juni 2025 17:04
De nya tågen görs ju mera flexibla med tanke på eventuell vidareförsäljning.
OBS varning - "Perspektiv från Lidingö" (=nejsägarkommun)
Hur stor är marknaden för begagnade tåg av typen "mer som loungen på ett fint hotell"? Dessa är för dyra för basalternativ och för gamla för premiumalternativ.
dr Cassandra Nojdh skrev: ↑måndag 02 juni 2025 11:53
Den förhandlingspersonen får nog beta på ordentligt om A-Train ska nappa.
Regeringskansliet skrev:Ett tredje alternativ som staten kontrollerar är att Regeringen beslutar att AIAB ska säga upp avtalet med A-Train AB. Enligt inhämtad juridisk bedömning är det möjligt att säga upp avtalet med åtminstone ett års uppsägningstid. Vid sådan uppsägning ska A-Train AB erhålla viss ersättning som kompensation för bortfallet av avtalet, vilket regleras i detalj i avtalet och därför inte är förenat med någon förhandling med A-Train AB. Inför sådan potentiell uppsägning bedömer jag också att det är möjligt att planera för en ny offentlig upphandling av driften av Arlandabanan, enligt sådana villkor att samma resultat kan uppnås som rekommenderas för en potentiell omförhandling av avtalet.
Har A-Train AB något val om avtalet annars sägs upp? Det behövs både morot och piska!
Enceladus skrev: ↑måndag 02 juni 2025 16:12
Jag är däremot tveksam till direktbussar mellan Nacka och Arlanda. Den som föreslår något sådant rekommenderas att själv pröva den aktuella sträckan! Med billigare och tätare tågtrafik försvinner existensberättigandet för en stor del av busstrafiken till Arlanda, speciellt från centrala Stockholm. Är det inte uppenbart?
Arlandasamordnaren utvecklar resonemanget i den faktiska rapporten:
Regeringskansliet skrev:Kollektivtrafiken från centrala Stockholm mot Nacka, som har över 110 000 invånare, innebär byte vid Slussen till buss. Det innebär två byten för resenärer som reser kollektivt från Nacka till Arlanda, vid Slussen och Centralen. Jag föreslår därför att SL inrättar expressbusstrafik från Nacka till Arlanda flygplats. Det är dock min bedömning att expressbusstrafiken till Arlanda kan upphöra när Stockholms blå tunnelbanelinje förlängs från Kungsträdgården till Nacka med planerad trafikstart år 2030.
Det finns ingen chans att SL hinner att inrätta en ny expressbusslinje på bara fem år...
Hechtwagen skrev: ↑tisdag 03 juni 2025 11:41
Vad blin konsensus, ena politikern vill göra det billigare att ta sig till flygplstsen den andra politikern vill göra det dyrare att flyga.
Det ena utesluter inte det andra. Nuvarande situation är den värsta av två världar - flyget slår tåget till kontinenten och bilen står tåget till flygplatsen.
dr Cassandra Nojdh skrev: ↑måndag 02 juni 2025 22:14
Men de går ju alltid att sälja. Stadler gör grejor med bra andrahandsvärde. Som signaturen /jes säger
/jes skrev: ↑måndag 02 juni 2025 17:04
De nya tågen görs ju mera flexibla med tanke på eventuell vidareförsäljning.
OBS varning - "Perspektiv från Lidingö" (=nejsägarkommun)
Hur stor är marknaden för begagnade tåg av typen "mer som loungen på ett fint hotell"? Dessa är för dyra för basalternativ och för gamla för premiumalternativ.
dr Cassandra Nojdh skrev: ↑måndag 02 juni 2025 11:53
Den förhandlingspersonen får nog beta på ordentligt om A-Train ska nappa.
Regeringskansliet skrev:Ett tredje alternativ som staten kontrollerar är att Regeringen beslutar att AIAB ska säga upp avtalet med A-Train AB. Enligt inhämtad juridisk bedömning är det möjligt att säga upp avtalet med åtminstone ett års uppsägningstid. Vid sådan uppsägning ska A-Train AB erhålla viss ersättning som kompensation för bortfallet av avtalet, vilket regleras i detalj i avtalet och därför inte är förenat med någon förhandling med A-Train AB. Inför sådan potentiell uppsägning bedömer jag också att det är möjligt att planera för en ny offentlig upphandling av driften av Arlandabanan, enligt sådana villkor att samma resultat kan uppnås som rekommenderas för en potentiell omförhandling av avtalet.
Har A-Train AB något val om avtalet annars sägs upp? Det behövs både morot och piska!
Det där är ju en typisk partsinlaga. Arlandaavtalet (APA - Arlandabanan Project Agreement) kan upphävas, men inte hur som helst. I så fall skulle A-train aldrig gått med på detta projekt. Eftersom APA stipulerar på vilka grunder det kan sägas upp kan man räkna med att A-Train drar både grunden för uppsägningen och ersättningens storlek inför domstol om man inte är nöjd. Så Kristersson-regimen har inte fria händer här. Dessutom A-Trains motpart inte regeringen, utan AIAB. AIAB berörde detta i ett remissvar: https://www.regeringen.se/contentassets ... ure-ab.pdf
på Normans hopkok från 2022: https://www.regeringen.se/contentassets ... 11_web.pdf
AIAB skrev:Om det skulle finnas juridiska hinder mot att ändra villkoren i APA i syfte att sänka biljettpriserna för de passagerare som använder snabbflygtåget, skulle ett alternativ kunna vara att träffa en överenskommelse med A-Train om ett upphävande av APA för att därefter kunna göra en upphandling eller driva trafiken vidare på annat sätt. En sådan överenskommelse skulle med stor säkerhet kräva att AIAB utger ersättning till A-Train för de kostnader och förluster som därvid uppkommer.
AIAB har enligt APA en option att avsluta APA i förtid. AIAB ska då erlägga kompensation till A-Train i enlighet med de regler som finns i APA. AIAB kan
dock inte fritt utnyttja optionen utan det kan endast ske om regeringen är av uppfattningen att samordningen och integrationen av järnvägstrafiken på Arlandabanan med trafiken på andra järnvägssystem inte uppfyller regeringens krav på en effektiv och väl fungerande järnvägstrafik till och från Arlanda från ett lokalt, regionalt och nationellt perspektiv. Resonemangen i promemorian synes dock inte ge stöd för ett påstående om bristande samordning eller koordination utan mer för ett åstadkommande av en ökning av kollektivtrafikandelen av resande till och från Arlanda....
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Vy flygbussarna skrev:Det är lätt att tro att borttagandet av stationsavgiften skulle gynna resenärerna. Men när de kommersiella aktörerna väl har slagits ut kommer notan till slut tillbaka – till skattebetalarna.
För varje busslinje som försvinner måste någon annan köra i dess ställe. Då blir det dyrare för staten och för resenärerna på sikt.
[...]
Att ta bort stationsavgiften kan verka lockande på kort sikt men i verkligheten leder det till dyrare, mer ensidiga och mindre robusta resor.
Vy flygbussarna vill inte ha ökad konkurrens. Påståendet att den upphandlad tågtrafiken till Arlanda är subventionerad saknar belägg. Mälartåg går ju med vinst på sträckan, och SL:s pendeltåg behöver ändå köra förbi. I stråk med många resenärer kostar buss mer än tåg, och dagens upplägg betalas av resenärerna.
Det är väl inte fel att påstå att den upphandlade tågtrafiken är subventionerad, det kostar ju mer för de upphandlande att få tågen körda än vad de får in i biljettpengar. Det är ju inte de upphandlande som får pengarna från arlandatillägget.
Hechtwagen skrev: ↑onsdag 22 oktober 2025 11:30
Det är väl inte fel att påstå att den upphandlade tågtrafiken är subventionerad, det kostar ju mer för de upphandlande att få tågen körda än vad de får in i biljettpengar. Det är ju inte de upphandlande som får pengarna från arlandatillägget.
Flygbussarna går huvudsakligen mellan centrala Stockholm och Arlanda. Utan stationsavgift skulle det reseerbjudandet slås ut av Mälartåg som går med vinst.
Til Oslos flyplass Gardermoen ligger kollektivandelene på 73 prosent. Men da har man 9 togavgnger i timen, hvorav tre til vanlig sonetakst for området. Bussene tar rundt dobbelt så høy takst som VY sitt tog og ligger omtrent som flytoget.
Hechtwagen skrev: ↑onsdag 22 oktober 2025 11:30
Det är väl inte fel att påstå att den upphandlade tågtrafiken är subventionerad, det kostar ju mer för de upphandlande att få tågen körda än vad de får in i biljettpengar. Det är ju inte de upphandlande som får pengarna från arlandatillägget.
Flygbussarna går huvudsakligen mellan centrala Stockholm och Arlanda. Utan stationsavgift skulle det reseerbjudandet slås ut av Mälartåg som går med vinst.
Hur vet du att Mälartåg går med vinst på sträckan? Redovisar Mälardalstrafik intäkter och utgifter för varje sträcka? Har Mälartåg en billigare overhead kostnad än SJ hade? Kör inte Mälardalstrafik fler tåg än SJ gjorde totalt sett? Minskar inte vinsten om det körs fler tomma tåg totalt sett?
Enceladus skrev: ↑måndag 02 juni 2025 16:12
Jag är däremot tveksam till direktbussar mellan Nacka och Arlanda. Den som föreslår något sådant rekommenderas att själv pröva den aktuella sträckan! Med billigare och tätare tågtrafik försvinner existensberättigandet för en stor del av busstrafiken till Arlanda, speciellt från centrala Stockholm. Är det inte uppenbart?
Trafikförvaltningen skrev:Avseende den av utredningen föreslagna linjen till Nacka så finns denna inte i Kollektivtrafikplan 2050. Linjen bedöms ge endast begränsade nyttor till en alltför hög kostnad.
Trafikförvaltningen planerar införandet av ny expressbusstrafik på sträckan Arninge-Vallentuna-Väsby med passning till pendeltåg i Väsby, med planerad start av en första etapp 2026.
En viktig förutsättning för att öka det hållbara resandet till och från Arlanda flygplats är att stationsavgiften vid Arlanda C avskaffas. Trafikförvaltningen tillstyrker därför utredningens förslag om att omförhandla stationsavgiften, då dagens avgiftsnivå påtagligt försvårar utvecklingen av kollektivtrafiken till
flygplatsen.
Förutom att omförhandla stationsavgiften behövs även ett förbättrat trafikutbud för att kunna erbjuda förbättrade resmöjligheter till och från flygplatsen från fler målpunkter i Stockholmsregionen.
Jag håller med om att en expressbuss mellan Nacka och Arlanda har begränsad potential. Däremot skulle Väsby kunna utvecklas till en regional knutpunkt med expressbussar till flera kommuner i den norra länshalvan. Men det kräver att stationsavgiften avskaffas - liksom ett utökat utbud till Arlanda och Uppsala!
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Köparen anser att tågen går med svag beläggning. Samtidigt väntas en ny tågflotta som ökar sittkapaciteten med över 50 procent. Duger ens halverade priser? Flixbus kostar 79 kronor. SL:s kostnader för pendeltågstrafiken ligger runt hälften av detta, och Mälartåg borde vara ännu billigare eftersom restiden är kortare.
EFN skrev:”Det är svårt att ange en exakt siffra eftersom beläggningen varierar över dygnet, men i snitt bedömer vi att tågen är runt 30 procent fulla”, säger Kunal Koya.
Dala-Demokraten skrev:Den kostsamma lösningen har varit ett viktigt bidrag till att Arlanda, som ofta beskrivs som ett mycket viktigt nav för det svenska näringslivet, har tappat rejält i mark i förhållande till framför allt Köpenhamns Kastrup och även Oslos Gardemoen.
Nu har Arlandabanan och A-Train AB, sedan i december, fått en ny ägare genom riskkapitalförvaltaren EQT, som i sin tur har det av Wallenbergs stiftelser kontrollerade investmentbolaget Investor som huvudägare.
Något pris har inte kommunicerats. De nya ägarna har visserligen sagt att de ska ”se över biljettpriserna”, men med de ”dividendhungriga aktionärernas krav”, för att citera den i sin ungdom radikale men senare mer marknadsanpassade finlandssvenske finansmannen Björn Wahlroos, så lär den samhällsekonomiska suboptimala resan fortsätta.
Den nya ägaren har ännu inte "sett över biljettpriserna". Dessutom återstår den absurda stationsavgiften och den usla integrationen med annan järnvägstrafik.
Joakim W skrev: ↑fredag 24 oktober 2025 11:17
Hur vet du att Mälartåg går med vinst på sträckan? Redovisar Mälardalstrafik intäkter och utgifter för varje sträcka? Har Mälartåg en billigare overhead kostnad än SJ hade? Kör inte Mälardalstrafik fler tåg än SJ gjorde totalt sett? Minskar inte vinsten om det körs fler tomma tåg totalt sett?
Mälardalstrafiks vd har tidigare sagt att sträckan är lönsam:
UNT skrev: Ekonomiskt är utfallet osäkert, både för Mälardalstrafik och Region Uppsala. Eftersom trafiken i dag körs genom ett så kallat nödavtal i väntan på att en ordinarie upphandling ska bli klar har kostnaderna ökat jämfört med ett upphandlat avtal. Men i grunden är sträckan mellan Uppsala och Stockholm i dag lönsam för Mälardalstrafik, enligt Helena Ekroth. De skattesubventioner som finns i bolaget används på andra sträckor.
- Vår bild är att på den här delsträckan är biljettintäkterna större än kostnaderna. Men vi är inte klara med 2025 än och det finns en osäkerhet, säger Helena Ekroth.
Mälardalstrafik uppger att biljettintäkterna är större än kostnaderna på delsträckan mellan Uppsala och Stockholm. Den vändande Uppsalapendeln går minus.
Det stämmer inte att SJ inte kunde konkurrera med Mälartåg. Ostpendeln mellan Linköping och Gävle går fortfarande. Däremot blev Uppsalapendeln olönsam.
Enceladus skrev: ↑lördag 17 januari 2026 14:32
Den nya ägaren har ännu inte "sett över biljettpriserna". Dessutom återstår den absurda stationsavgiften och den usla integrationen med annan järnvägstrafik.
A-Train AB skrev:A-Train AB noterar att förslaget till nationell plan inte innehåller några åtgärder avseende en utbyggnad av Solna station med fler plattformar. Med tanke på Solna/Arenastadens utveckling till en av Stockholmsregionens viktigaste målpunkter, samt områdets strategiska läge i järnvägssystemet, utgör detta en tydlig brist i planens förmåga att stödja ett effektivt och flexibelt trafiksystem.
[...]
Vid större utvecklings- eller ombyggnadsåtgärder i Solnaområdet och vid Stockholm Central är det av stor vikt att planering och genomförande sker med god framförhållning och i nära dialog med A-Train AB, mot bakgrund av de särskilda avtalsmässiga förutsättningar under vilka Arlanda express-trafiken bedrivs.
A-Train AB vill kunna göra uppehåll i Solna, speciellt efter att nya tunnelbanan har öppnat. Skulle det inte vara bättre att införa en regionpendel värd namnet?
Enceladus skrev: ↑fredag 14 november 2025 18:35
Jag håller med om att en expressbuss mellan Nacka och Arlanda har begränsad potential. Däremot skulle Väsby kunna utvecklas till en regional knutpunkt med expressbussar till flera kommuner i den norra länshalvan. Men det kräver att stationsavgiften avskaffas - liksom ett utökat utbud till Arlanda och Uppsala!
Arlandabanan Infrastucture AB skrev:Ur AIABs perspektiv är såväl en utbyggnad av Solna station som förlängda plattformar på Arlanda Central mer väsentliga åtgärder än de omfattande och dyra åtgärder som föreslås på Märsta station. Arlanda Central fungerar redan idag som Sigtuna kommuns centralstation och det är därför angeläget att finansiellt utrymme skapas i den Nationella planen 2026-2037 så att denna funktion kan vidareutvecklas i takt med att utbyggnad av spårsystemet mot Uppsala genomförs.
Vidare betraktas avgiftsbefriade Märsta station som en oönskad konkurrent. Att Arlanda C med sin höga stationsavgift fungerar som en knutpunkt är befängt.
Enceladus skrev: ↑onsdag 22 oktober 2025 12:48
Flygbussarna går huvudsakligen mellan centrala Stockholm och Arlanda. Utan stationsavgift skulle det reseerbjudandet slås ut av Mälartåg som går med vinst.
Bussmagasinet skrev:– När vi vet att skattesubventionerad trafik kommer att införas på sträckan är det inte långsiktigt hållbart för oss att bedriva vår flygbusstrafik säger Vy Buss direktör för kommersiell trafik, Zakaria Abna–Aissa till Sveriges Radio P4 Gotland.
Flygbussarna slutar trafikera Visby flygplats. Överlever Flygbussarna vid Arlanda när stationsavgiften försvinner - antingen 2050 eller förhoppningsvis tidigare? Kommer Arlanda Express att överleva eller ens få tåglägen? När stationsavgiften försvinner kan jag tänka mig att Mälardalsregionerna inför egna Öresundståg!
