Om nattågen i Sverige

[Enceladus]

Dåliga nattåg får reseföretag att nobba norra Sverige

Högt pris och låg kvalitet på tågen leder till många reklamationer, enligt Karlsson. Bland annat har försäljningen minskat dramatiskt på sträckan Stockholm-Narvik.

– Tågen är gamla, högljudda och väldigt ofta inte så fräscha och rena.

[...]

Han menar att flera faktorer gör att Sverige halkar efter och räknar upp tågkvalitet, nedlagda tågsträckor, halverad inrikestrafik på flyg, färre möjligheter att flyga till Sverige från utlandet och att kollektivtrafikens avgångstider inte anpassas till turisternas önskemål.

Svenska nattåg lever inte upp till turisters förväntningar. Tågen sägs vara "gamla, högljudda och väldigt ofta inte så fräscha och rena". Det är inte heller billigt...

[dr Cassandra Nojdh]

Dåliga nattåg får reseföretag att nobba norra Sverige

Högt pris och låg kvalitet på tågen leder till många reklamationer, enligt Karlsson. Bland annat har försäljningen minskat dramatiskt på sträckan Stockholm-Narvik.

– Tågen är gamla, högljudda och väldigt ofta inte så fräscha och rena.

[...]

Han menar att flera faktorer gör att Sverige halkar efter och räknar upp tågkvalitet, nedlagda tågsträckor, halverad inrikestrafik på flyg, färre möjligheter att flyga till Sverige från utlandet och att kollektivtrafikens avgångstider inte anpassas till turisternas önskemål.

Svenska nattåg lever inte upp till turisters förväntningar. Tågen sägs vara "gamla, högljudda och väldigt ofta inte så fräscha och rena". Det är inte heller billigt...

Det har vi väl redan konstaterat. Kontrasten blir ganska slående, med tanke på vad finnarna lyckats genomföra:
viewtopic.php?p=426515#p426515

[dr Cassandra Nojdh]

SJ försöker hotta upp sina gamla vagnar, i alla fall:
https://via.tt.se/pressmeddelande/42326 ... Id=3237297

Lite rörliga bilder: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jamtl ... a-jamtland

Observera slutrepliken från Peter Kraméus, kommunikatör SJ: "Inom kort".

[leifd]

På länken finns lite läsvärt i ämnet, publicerat 2025-12-12...
https://jarnvagar.nu/renoverade-nattags ... -i-trafik/

[dr Cassandra Nojdh]

Ja, herre -lar, Riksarkivet.........

”Det är mycket svårare att planera en ombyggnad av äldre vagnar än att bygga nya tåg”, säger Lars Lindeby, teknisk projektledare för nattvagnsupprustningen på SJ.

”Gamla vagnar kan se väldigt olika ut efter allehanda ombyggnader under årens lopp och man vet inte hur omfattande rostangreppen är förrän man börjar demontera vagnarna.”

De äldsta sovvagnarna som ska fräschas upp, WL1:orna, är byggda 1964-1965 och ritningsunderlaget har inte varit komplett.

Ritningar i Riksarkivet
”Vi har i vissa fall behövt gå till Riksarkivet för att hitta alla originalritningarna”, säger Lars Lindeby.
[.... ]

Med den genomgripande renoveringen beräknas nattågsvagnarna kunna vara i trafik i ytterligare 10-15 år.

Så bra, då. Då kanske Trafikverket hunnit anskaffa nya vagnar. https://sv.wiktionary.org/wiki/Fan_tro%27t,_sa_Relling.

Fast å andra sidan skärs ju trafiken till övre Norrland ned: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... n-halveras
Märkligt att det avkortade nattåget inte kör till Luleå, åtminstone. Fast å andra sidan måste man ju då ut och stångas på gamla stambanan genom övre Norrland, via Vännäs och Boden.

[leifd]

Ja, herre -lar, Riksarkivet.........

Tur att det finns i allafall...

Fast å andra sidan skärs ju trafiken till övre Norrland ned: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... n-halveras
Märkligt att det avkortade nattåget inte kör till Luleå, åtminstone. Fast å andra sidan måste man ju då ut och stångas på gamla stambanan genom övre Norrland, via Vännäs och Boden.

Trafikverket bryr sig väl inte vad resenärerna tycker, bara de håller budget.

[dr Cassandra Nojdh]

Ja, herre -lar, Riksarkivet.........

Tur att det finns i allafall...

Javisst, när man har med fornfynd att göra så.......

[dr Cassandra Nojdh]

Fast å andra sidan skärs ju trafiken till övre Norrland ned: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... n-halveras
Märkligt att det avkortade nattåget inte kör till Luleå, åtminstone. Fast å andra sidan måste man ju då ut och stångas på gamla stambanan genom övre Norrland, via Vännäs och Boden.

Trafikverket bryr sig väl inte vad resenärerna tycker, bara de håller budget.

Nä, och den tog slut i Umeå.

[BSB101]

Trafikverket bryr sig väl inte vad resenärerna tycker, bara de håller budget.

Vet inte alternativet är bättre, om man vill ha mer pengar får man gå till Ulf och fråga snällt eller om det är bättre att gå till Jimmie direkt.

[dr Cassandra Nojdh]

Trafikverket bryr sig väl inte vad resenärerna tycker, bara de håller budget.

Vet inte alternativet är bättre, om man vill ha mer pengar får man gå till Ulf och fråga snällt eller om det är bättre att gå till Jimmie direkt.

Det verkar i vart fall vara vad som gäller för de närmaste åren: https://www.trafikverket.se/om-oss/nyhe ... -norrland/

Dessutom har Trafikverket fått i uppdrag att grunna på hur det ska bli sedan: https://regeringen.se/pressmeddelanden/ ... or-nattag/

Om man har fått de där nya vagnarna då, förstås. Man kanske skulle åka till Kiruna i sommar. Där har jag inte varit sedan jag vandrade i fjällen. Eller också bli det Umeå .......

[Enceladus]

Upphandlingen av nattåg till norra Sverige avbryts

Trafikverkets upphandling av nattåg till övre Norrland har spårat ur. Nu avbryts upphandlingen – anbuden som kom in var för dyra.

– Trafikverket får förhandla om att ta större risker, till exempel med en med löpande räkning, säger Lennart Kalander, biträdande avdelningschef på Trafikverket.

[...]

Myndigheten kommer att ta på sig större ansvar för riskerna, bland annat för de gamla tågvagnarna.

Har dagens sätt att göra upphandlingar nått vägs ände?

[leifd]

Har dagens sätt att göra upphandlingar nått vägs ände?

Ja allafall om upphandlaren tror att man kan få andra att betala för att få utföra upphandlade uppgifter.
Den som utför arbete åt andra, måste faktiskt få tjäna lite. Sen ska nog inte vinsterna tillåtas vara orimligt stora, som det blivit i en del andra branscher.

[Enceladus]

Spanskt företag gör nya nattågen – ska klara minus 40

Men i den nya rundan har man nu lyckats hitta en lösning. Det blir det spanska företaget Talgo som ska tillverka 10 nya lok och 91 vagnar till ett värde av 5,5 miljarder kronor. De kommer rulla i trafik från 2030.

– Det blir ett jättelyft. Det blir en helt annan komfort och ljudnivå. Det är som att jämföra en bil för 40 år med dagens moderna bilar, säger Rikard Granlund, resultatenhetschef på Trafikverket

[...]

– De är kravställda för minus 40 grader, säger Rikard Granlund.

Det blir spansktillverkade lok och vagnar från Talgo. De nya nattågen ska klara minus 40 grader, detta tack vare spanjorernas långa erfarenhet av kalla vintrar:

Fully-accessible as its entire train portfolio, Talgo 230 excels at guaranteeing the best possible experience for passengers: WiFi connectivity, at-seat infotaiment services, individual lighting and plug sockets, enlarged luggage room, dynamic modern and spacious WC, high-endurance HVAC (-50Cº to +50ºC), personal mobility area…​

Den av Talgo trafikerade kazakiska stäppen är känd för sina stora temperaturskillnader!

[dr Cassandra Nojdh]

Spanskt företag gör nya nattågen – ska klara minus 40

Men i den nya rundan har man nu lyckats hitta en lösning. Det blir det spanska företaget Talgo som ska tillverka 10 nya lok och 91 vagnar till ett värde av 5,5 miljarder kronor. De kommer rulla i trafik från 2030.

– Det blir ett jättelyft. Det blir en helt annan komfort och ljudnivå. Det är som att jämföra en bil för 40 år med dagens moderna bilar, säger Rikard Granlund, resultatenhetschef på Trafikverket

[...]

– De är kravställda för minus 40 grader, säger Rikard Granlund.

Det blir spansktillverkade lok och vagnar från Talgo.

Oj, här gick korken ur buteljen fort som . Talgo 230 alltså? Ja, det var en av tillverkarna i den översikt jag refererade till tidigare:
https://trainsforeurope.eu/detail/who-c ... es-needed/

Talgo manufactures locomotive hauled stock – that it calls Talgo 230 – that has recently been ordered by Deutsche Bahn and DSB. Previously it has manufactured the night train stock for RZD’s Berlin-Moscow Strizh train, and night trains for Renfe in Spain. Talgo’s technology is very different to any other locomotive-hauled carriages, given it has a fixed number of carriages and has gauge changing technology.

För ev. JÖP (analogt med MÖP) lämnas denna referens till en tråd i Postvagnen: https://www.postvagnen.com/node/50567
Den avser iofs. de danska Talgo-tågen på EC-rutten Köpenhamn - Hamburg. Även Deutsche Bahn har beställt Talgo 230. Dessa beställningar nämndes f.ö. redan 2020 i den sk. höghastighetstråden: viewtopic.php?p=388216#p388216

På asociala medier är tonen inte så vänlig:

DSB just released their 2025 Annual Report, and it is a textbook case of greenwashing a failing service.
They are celebrating the new Talgo EC-trains as a success, but the reality on the Copenhagen-Hamburg route is a disaster.
​The report blames track work for a 73.2% punctuality rate, but it completely omits the massive technical issues with the new rolling stock itself.
We’re seeing constant cancellations due to software bugs and braking system errors. Even worse is the accessibility lie:

DSB markets these as low-floor trains, but because the Danish platform heights don't match, passengers still face major gaps and need manual ramps. They’re also hauling these "light" trains with a heavy Vectron locomotive at each end because the driving trailers aren't ready.

It's a logistical mess that the official report simply refuses to acknowledge.

Trafikverket gör det enkelt för sig, och köper enligt IKEA-modellen - allt från en och samma. Iofs blir detta tydligen statens egendom och körs som en helt egen, avskild fordonsflotta. Då spelar ev. interoperatbilitet mindre roll. Det blir ungefär som norrmännens satsning på motorvagnståg från Stadler. https://back-on-track.eu/17-new-fjernto ... or-norway/

Bland fördelarna med Talgo 230 brukar framhållas vikten (mycket av karosseriet är tillverkat i aluminium) och möjligheten till automatiskt spårviddsbyte. Själv hade jag hellre sett Vectron-lok och Viaggio Comfort-vagnar från Siemens. Nåja, den som lever får se.

[dr Cassandra Nojdh]

Den danske järnvägsentusiasten Simon Andersen tar en tur med DSB:s nya Talgo 230-tåg mellan Köpenhamn och Hamburg.
https://www.youtube.com/watch?v=mgeFgtU6vrQ

[Enceladus]

Bland fördelarna med Talgo 230 brukar framhållas vikten (mycket av karosseriet är tillverkat i aluminium) och möjligheten till automatiskt spårviddsbyte. Själv hade jag hellre sett Vectron-lok och Viaggio Comfort-vagnar från Siemens. Nåja, den som lever får se.

Nya lok och vagnar till nattågen

Tilldelningen omfattar tio Vectron-lok från Siemens i Tyskland och 91 vagnar, såväl sittvagnar som bistro- och sovvagnar, från Talgo i Spanien.

Vem har sagt att det inte blir Vectron-lok?

[dr Cassandra Nojdh]

Det blir spansktillverkade lok och vagnar från Talgo. De nya nattågen ska klara minus 40 grader, detta tack vare spanjorernas långa erfarenhet av kalla vintrar:

Fully-accessible as its entire train portfolio, Talgo 230 excels at guaranteeing the best possible experience for passengers: WiFi connectivity, at-seat infotaiment services, individual lighting and plug sockets, enlarged luggage room, dynamic modern and spacious WC, high-endurance HVAC (-50Cº to +50ºC), personal mobility area…​

Den av Talgo trafikerade kazakiska stäppen är känd för sina stora temperaturskillnader!

Ja, om Talgo får säga det själva, förstås.

Kazakhstan har en omfattande järnvägsnät: https://sv.wikipedia.org/wiki/Fil:Railw ... 8kk%29.png

Klimatet varierar mycket. Utpräglat kontinentalklimat, men i söder nederbördsfattigt, i norr mera snöigt. Då kan det se ut såhär:

[dr Cassandra Nojdh]

Bland fördelarna med Talgo 230 brukar framhållas vikten (mycket av karosseriet är tillverkat i aluminium) och möjligheten till automatiskt spårviddsbyte. Själv hade jag hellre sett Vectron-lok och Viaggio Comfort-vagnar från Siemens. Nåja, den som lever får se.

Nya lok och vagnar till nattågen

Tilldelningen omfattar tio Vectron-lok från Siemens i Tyskland och 91 vagnar, såväl sittvagnar som bistro- och sovvagnar, från Talgo i Spanien.

Vem har sagt att det inte blir Vectron-lok?

Tja, det var Enceladus-kollektivet:

Det blir spansktillverkade lok och vagnar från Talgo.

Som väl iofs. förlitade sig på SvT.

Det här gången gjorde jag misstaget att förlita mig på uppgifterna därifrån. Det kommer jag inte att göra om. Verkar som om Siemens och Talgo, av någon anledning, hade hopkok i detta anbud. Men då hade man ju lika gärna kunnat ta Viaggio Comfort-vagnar också. Fast Siemens senaste vagnkoncept heter numera Vectouro. Det skrev jag om här:

Siemens tillhör f.ö. dem som inte tror att lokdragna tåg spelat ut sin roll:
https://www.mobility.siemens.com/global ... train.html

Men det här blev väl billigare. Järnvägar.nu är ju inte direkt nådiga i sin kritik. Tur att vi slapp spanska lok, i vart fall. Om detta nu stämmer. Tänkte att man skulle hitta något officiellt pressmeddelande från Trafikverket, men det verkar inte ha fått tummen ur ännu: https://via.tt.se/pressrum/44450/trafikverket

[Enceladus]

För ev. JÖP (analogt med MÖP) lämnas denna referens till en tråd i Postvagnen: https://www.postvagnen.com/node/50567
Den avser iofs. de danska Talgo-tågen på EC-rutten Köpenhamn - Hamburg. Även Deutsche Bahn har beställt Talgo 230. Dessa beställningar nämndes f.ö. redan 2020 i den sk. höghastighetstråden: viewtopic.php?p=388216#p388216

De gamla vagnarna byggdes faktiskt för att transportera värnpliktiga:

Nuvarande 3-bäddssovvagnar och 6-bäddsliggvagnar kommer att utgå.

– De gjordes för längesedan för att transportera värnpliktiga. Vi kommer med det här att kunna erbjuda fyrbäddskupéer och premiumkupéer med två bäddar och en singelbäddskupé, säger Rikard Granlund.

Hur blir trafikekonomin med de nya vagnarna? Anser sig staten ha råd?

Fast å andra sidan skärs ju trafiken till övre Norrland ned: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... n-halveras

[dr Cassandra Nojdh]

För ev. JÖP (analogt med MÖP) lämnas denna referens till en tråd i Postvagnen: https://www.postvagnen.com/node/50567
Den avser iofs. de danska Talgo-tågen på EC-rutten Köpenhamn - Hamburg. Även Deutsche Bahn har beställt Talgo 230. Dessa beställningar nämndes f.ö. redan 2020 i den sk. höghastighetstråden: viewtopic.php?p=388216#p388216

De gamla vagnarna byggdes faktiskt för att transportera värnpliktiga:

Nuvarande 3-bäddssovvagnar och 6-bäddsliggvagnar kommer att utgå.

– De gjordes för längesedan för att transportera värnpliktiga. Vi kommer med det här att kunna erbjuda fyrbäddskupéer och premiumkupéer med två bäddar och en singelbäddskupé, säger Rikard Granlund.

"De gamla vagnarna" har jag överhuvud taget inte berört. Men Enceladus-kollektivet kunde ändå inte låta bli att citera mig. Det går reflexmässigt numera, tydligen.