Militär teknik och Ukrainakriget

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 9:36
Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 4:54 Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition. Då återstår frågan: Är ammunitionen till eldrörsartilleri eller Himars?
Extremt underliga referenser - rena twitter-rykten m.a.o.
U.S. could decide this week whether to send cluster munitions to Ukraine
CBS News skrev:The U.S. is considering approving Ukraine's long-standing ask for cluster munitions to address its high demand for ammunition in the counteroffensive against Russian forces, which is proceeding more slowly than expected. A single cluster munition generally dispenses bomblets that can cover five times as much area as conventional munitions, according to a U.S. official.

[...]

U.S. law requires a presidential waiver to export cluster munitions if more than 1% of the bomblets they contain typically fail to explode, known as the "dud rate." The dual-purpose improved conventional munitions, or DPICM, that the U.S. is considering sending have a dud rate of just over 1%, which may be negligible enough to convince allies that the rewards of providing DPICMs outweigh the risk of unexploded bomblets.

[...]

"The reason why you have not seen a move forward in providing this capability relates both to the existing Congressional restrictions on the provision of DPICMs and concerns about allied unity. But from a battlefield effectiveness perspective, we do believe it would be useful," Cooper said.
Här är en källa som inte härrör från Twitter.

With Ukraine’s Cluster Bombs Killing Its Own Citizens, Biden Readies Order to Send More
The Intercept skrev:As the Ukraine war drags on, the Biden administration is now reportedly in the final stages of deciding whether to send more of the bombs to the Ukrainian military. The decision to supply cluster munitions to Ukraine would likely be seen as a setback to nonproliferation efforts aimed at stopping use of the weapon.

[...]

“Cluster munitions used by Russia and Ukraine are killing civilians now and will continue to do so for many years,” said Mary Wareham, advocacy director of the Arms Division at Human Rights Watch, in the report. “Both sides should immediately stop using them, and not try to get more of these indiscriminate weapons.”
Här är en artikel som förmodligen faller i skribentens smak. Samma tidning skrev tidigare en kritisk artikel om uranammunition.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 11:10
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 9:36
Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 4:54 Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition. Då återstår frågan: Är ammunitionen till eldrörsartilleri eller Himars?
Extremt underliga referenser - rena twitter-rykten m.a.o.
U.S. could decide this week whether to send cluster munitions to Ukraine
CBS News skrev:The U.S. is considering approving Ukraine's long-standing ask for cluster munitions to address its high demand for ammunition in the counteroffensive against Russian forces, which is proceeding more slowly than expected. A single cluster munition generally dispenses bomblets that can cover five times as much area as conventional munitions, according to a U.S. official.

[...]

U.S. law requires a presidential waiver to export cluster munitions if more than 1% of the bomblets they contain typically fail to explode, known as the "dud rate." The dual-purpose improved conventional munitions, or DPICM, that the U.S. is considering sending have a dud rate of just over 1%, which may be negligible enough to convince allies that the rewards of providing DPICMs outweigh the risk of unexploded bomblets.

[...]

"The reason why you have not seen a move forward in providing this capability relates both to the existing Congressional restrictions on the provision of DPICMs and concerns about allied unity. But from a battlefield effectiveness perspective, we do believe it would be useful," Cooper said.
Här är en källa som inte härrör från Twitter.
Den där artikeln tillför egentligen inte mer än vad som varit känt tidigare. Innan man påstår "Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition" bör man invänta ett officiellt tillkännagivande från (troligtvis) USA:s försvarsdepartement. Det var egentligen bara det jag ville säga.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 11:10 With Ukraine’s Cluster Bombs Killing Its Own Citizens, Biden Readies Order to Send More
The Intercept skrev:As the Ukraine war drags on, the Biden administration is now reportedly in the final stages of deciding whether to send more of the bombs to the Ukrainian military. The decision to supply cluster munitions to Ukraine would likely be seen as a setback to nonproliferation efforts aimed at stopping use of the weapon.

[...]

“Cluster munitions used by Russia and Ukraine are killing civilians now and will continue to do so for many years,” said Mary Wareham, advocacy director of the Arms Division at Human Rights Watch, in the report. “Both sides should immediately stop using them, and not try to get more of these indiscriminate weapons.”
Här är en artikel som förmodligen faller i skribentens smak. Samma tidning skrev tidigare en kritisk artikel om uranammunition.
Nej. Den där artikeln moraliserar kraftigt över Ukrainas agerande, något som jag upprepade gång sagt att jag inte vill göra. "The Intercept" verkar f.ö. vara ett ganska skakigt nyhetsmedium: https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Intercept
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

”Alla stater ser vad som händer i Ukraina”
Di skrev:Drönare blir allt viktigare mot militära och civila mål. De fjärrstyrda flygfarkosterna kan masstillverkas, spana i okänd terräng eller användas för att attackera mål och åstadkomma förödande skador för nästan inga pengar alls och utan risk för egna soldatförluster. De är dessutom kostsamma att slå ut med traditionellt luftvärn.

[...]

”Den här nya 40mm-pjäsen tillsammans med vår programmerbara ammunition är perfekt för att slå ut drönare från marken”, säger Lena Gillström, vd för BAE Systems Bofors sedan 2010 medan hon och ledningsgruppen för första gången visar upp den nya pjäsen i fabriken i Karlskoga.

”Den kan skydda flygbaser och ammunitionslager, liksom elnät, dricksvatten, bostäder och sjukhus”, fortsätter hon och pekar på det svarta eldröret mot den ljusgrå, närapå vita kåpan som omsluter maskineriet.

[...]

Enligt Bofors kan pjäsen, med produktnamnet Bofors 40 Mk4 L, monteras på både olika slags markfordon och ytfartyg. Den har samma funktionalitet som sin marina föregångare, 40 Mk4. Monteringen på en adepterplatta gör dessutom hela pjäsen flyttbar och därmed mycket flexibel för att bekämpa mål till sjöss och på land.

”Genom att kombinera olika innovationer kunde vi ta bort tung hydraulik, sänka tyngdpunkten och tillverka pjäsen av kolfiber och kompositmaterial i stället för stål. Den här väger bara en tredjedel av sin marina föregångare”, berättar produktionschefen Lars Hörnell.

[...]

”Archer tillsammans med det nya drönarvapnet kommer att bli en succé, skulle jag säga. När det gäller vapen mot drönare är efterfrågan enorm, inte bara här och nu utan för lång tid framåt.”

[...]

Det är första gången som pjäsen testas i krig. Gör Archer bra ifrån sig i Ukraina står ett globalt genombrott för dörren.
Försvarsföretaget Bofors i Karlskoga vill också casha in på kriget, utöver artilleripjäsen Archer. Ukraina har ju ett faktiskt behov av vapen mot just drönare.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 13:19 ”Alla stater ser vad som händer i Ukraina”
Di skrev:Drönare blir allt viktigare mot militära och civila mål. De fjärrstyrda flygfarkosterna kan masstillverkas, spana i okänd terräng eller användas för att attackera mål och åstadkomma förödande skador för nästan inga pengar alls och utan risk för egna soldatförluster. De är dessutom kostsamma att slå ut med traditionellt luftvärn.

[...]

”Den här nya 40mm-pjäsen tillsammans med vår programmerbara ammunition är perfekt för att slå ut drönare från marken”, säger Lena Gillström, vd för BAE Systems Bofors sedan 2010 medan hon och ledningsgruppen för första gången visar upp den nya pjäsen i fabriken i Karlskoga.

”Den kan skydda flygbaser och ammunitionslager, liksom elnät, dricksvatten, bostäder och sjukhus”, fortsätter hon och pekar på det svarta eldröret mot den ljusgrå, närapå vita kåpan som omsluter maskineriet.

[...]

Enligt Bofors kan pjäsen, med produktnamnet Bofors 40 Mk4 L, monteras på både olika slags markfordon och ytfartyg. Den har samma funktionalitet som sin marina föregångare, 40 Mk4. Monteringen på en adepterplatta gör dessutom hela pjäsen flyttbar och därmed mycket flexibel för att bekämpa mål till sjöss och på land.

”Genom att kombinera olika innovationer kunde vi ta bort tung hydraulik, sänka tyngdpunkten och tillverka pjäsen av kolfiber och kompositmaterial i stället för stål. Den här väger bara en tredjedel av sin marina föregångare”, berättar produktionschefen Lars Hörnell.

[...]

”Archer tillsammans med det nya drönarvapnet kommer att bli en succé, skulle jag säga. När det gäller vapen mot drönare är efterfrågan enorm, inte bara här och nu utan för lång tid framåt.”

[...]

Det är första gången som pjäsen testas i krig. Gör Archer bra ifrån sig i Ukraina står ett globalt genombrott för dörren.
Försvarsföretaget Bofors i Karlskoga vill också casha in på kriget, utöver artilleripjäsen Archer. Ukraina har ju ett faktiskt behov av vapen mot just drönare.
Bra automatkanoner är förstås alltid bra att ha för luftförsvar (har det visat sig), och BAE Bofors har ju alltid hållit sig till 40mm kaliber, jämfört med ex.vis Rheinmetall/Oerlikon som använder 35mm. Här har man förbättrat både pjäsen och manöversystemet - kolfiber kan ju vara ett bra alternativ, bara man inte använder materialet i ubåtar. Allt är förstås inte gjort i kolfiber, t.ex. inte eldröret. Att foga ihop kompositet och metall har sina speciella förutsättningar, inte bara i ubåtar.

Det ligger självklart i BAE:s intresse att blåsa upp detta och göra det märkvärdigare än det är. I princip har ex.vis Rheinmetall gjort detta redan. Kopplingen till Ukraina och Archer är ju möjligen ett smart marknadsföringsdrag, men säger ingenting konkret om någon tänkbar användning.

En bra automatkanon räcker inte, den måste placeras på någon plattform och infogas i ett stridsledningssystem. Föregångaren Bofors Bofors 40 Mk4 är huvudsakligen ett LV-system för örlogsfartyg, och på ett sådant är det ganska lätt (nåja) att fasa in nya system. Det är "bara" att integrera systemet i fartygets redan befintliga stridslednings- och radarsystem. Jämför ex.vis med Aster-missilen, som från början utvecklades för marint bruk (och det är där den huvudsakligen används också). Att, som Wilderängs begåvningsreserv nedan, tro att det bara är att ställa pjäsen på ett lastbilsflak och sedan sätta igång och skjuta, är ju bara dumsnack.

För att kunna använda Aster-missilen till lands fick Eurosam utveckla ett helt nytt system - SAMP/T. Samma sak gäller automatkanonsystem, Rheinmetall har ex.vis integrerat sina automatkanoner i Skyguard/Skyshield/SkyNex-systemen. Till lands finns flera möjligheter; palleterad fast uppställning, tunga lastbilschassis eller lättrörliga enheter som Rheinmetall Skyranger eller BAE Hägglunds Luftvärnskanonvagn 90. Flashback-idioterna som häckar på katastrofförfattaren Wilderängs propagandablogg svamlar en hel del om detta, som väntat:
STAND FAST 1719
2023-07-06 09:36 - 09:36
Gärna integrerad med CV9040!

DAN
2023-07-06 09:52 - 09:52
skulle nog mer tro på en lättare mer flexibel platform, ett vanligt chassi för en minde lastbil är billigare både att köpa och underhålla


RIKKITIKKITAVI
2023-07-06 10:28 - 10:28
Du menar som LVKV9040? 😉


DASTE
2023-07-06 10:29 - 10:29
Ska man plocka Shaheds eller dyl är ju nått man kan bulta fast på valfri Toyota Hilux att föredra. Eller en rostig gammal BMP ifall det ska vara nån slags närskydd vid fronten när pangpangbilarna ska in och gröta. Eventuella stridsfordon lär ju ha fullt upp med annat tänker jag.
Ja, ni ser själva! Visserligen säger sig Bofors har fått ned vikten till en 1/3 av 40mm Mk.4, som uppges väga 2500 kg. ( och som redan använder en hel del kolfiber: In focus: The Bofors 40mm Mk 4 gun that will equip the Type 31 frigates
Det tycker jag låter sensationellt, hela pjäsen skulle då väga mindre än ett ton! Som jämförelse uppges Rheinmetalls Oerlikon Revolver Gun Mk3 väga 3.300 kg. Fordonsmonterad ser denna ut såhär:
Bild
Som synes en rätt tung plattform

Även om BAE Bofors har fått ned vikten som de påstår så är ju detta vapen betydligt kraftigare, och ingenting man monterar på ett Toyota Hilux eller en "rostig gammnal BMP". Det rörs sig ändå om ett betydligt tyngre vapensystem än den 14,5mm kulsprutor jag skrev om här:
viewtopic.php?p=414531#p414531 även om idioterna ovan inte fattar det. Det är trots allt en viss skillnad på att avfyra en Bofors 40mm P3-granat, som väger 975 gr., och en 14,5mm kula som väger kanske 60 gr.

Bofors programmerbara kulspränggranat, som liknar Rheinmetalls AHEAD, skrev jag om här: viewtopic.php?p=411273#p411273
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den torsdag 06 juli 2023 22:23, redigerad totalt 10 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 12:11 Den där artikeln tillför egentligen inte mer än vad som varit känt tidigare. Innan man påstår "Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition" bör man invänta ett officiellt tillkännagivande från (troligtvis) USA:s försvarsdepartement. Det var egentligen bara det jag ville säga.
U.S. Expected to Provide Cluster Munitions to Ukraine, Official Says
The New York Times skrev:The United States is expected to announce that it will provide Ukraine with cluster munitions, a senior Biden administration official said. Kyiv has been pushing for the controversial and widely banned type of weapon but Washington has resisted because of its potential to cause indiscriminate harm to civilians.

[...]

After months of demurring, citing concerns about the weapons’ use and saying they were not necessary, U.S. officials have recently signaled a shift. Laura Cooper, the deputy assistant secretary of defense for Russia, Ukraine and Eurasia, told U.S. lawmakers late last month that the Pentagon had determined that cluster munitions would be useful for Ukraine, “especially against dug-in Russian positions on the battlefield.”

The expected U.S. decision was first reported by National Public Radio and confirmed on Wednesday night by the administration official, speaking on condition of anonymity in order to disclose internal policy discussions.
The New York Times bekräftar att Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition.
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 9:36 innan Trump satte stopp för detta. Siffror mellan 300.000 och 3 miljoner har nämnts, t.ex. hos de hör hökarna: https://www.fdd.org/analysis/2023/03/28 ... o-ukraine/
Då slipper USA skrota den resterande klusterammunitionen! Kan det rentav vara billigare att skicka denna till Ukraina?

Ukraine Has Caught Up With Russia’s Tank Numbers, Data Signal
Bloomberg skrev:An update Thursday of the Ukraine Support Tracker database maintained by Germany’s Kiel Institute for the World Economy said Kyiv’s backers had delivered 471 new tanks since the start of the war, with a further 286 still to arrive, even as the rate of new pledges slowed.

Combined with a tally of equipment lost or captured by the open source intelligence group Oryx, widely considered to be conservative, the figures suggest that Ukraine’s tank fleet has grown since the start of the invasion last year, even as Russia’s has halved.

The gap also narrowed in terms of artillery and multiple-launch rocket systems, although by much smaller margins.

[...]

That explains the focus of Ukrainian forces on destroying Russian artillery and supply lines before committing the bulk of the brigades prepared for the counteroffensive. Ukraine’s general staff recently has been claiming the destruction of more than 30 Russian artillery pieces on an almost daily basis. Artillery losses are particularly difficult to verify, as they are generally hidden well behind front lines.
En av arméerna blir ständigt starkare. Den andra blir ständigt svagare. På vems sida står tiden? UAWeapons publicerar dagliga ryska artilleriförluster. :roll:
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 18:12
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 12:11 Den där artikeln tillför egentligen inte mer än vad som varit känt tidigare. Innan man påstår "Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition" bör man invänta ett officiellt tillkännagivande från (troligtvis) USA:s försvarsdepartement. Det var egentligen bara det jag ville säga.
U.S. Expected to Provide Cluster Munitions to Ukraine, Official Says
The New York Times skrev:The United States is expected to announce that it will provide Ukraine with cluster munitions, a senior Biden administration official said. Kyiv has been pushing for the controversial and widely banned type of weapon but Washington has resisted because of its potential to cause indiscriminate harm to civilians.

[...]

After months of demurring, citing concerns about the weapons’ use and saying they were not necessary, U.S. officials have recently signaled a shift. Laura Cooper, the deputy assistant secretary of defense for Russia, Ukraine and Eurasia, told U.S. lawmakers late last month that the Pentagon had determined that cluster munitions would be useful for Ukraine, “especially against dug-in Russian positions on the battlefield.”

The expected U.S. decision was first reported by National Public Radio and confirmed on Wednesday night by the administration official, speaking on condition of anonymity in order to disclose internal policy discussions.
The New York Times bekräftar att Biden-administrationen kovänder - snart får Ukraina klusterammunition.
Den där artikeln tillför ingenting, utöver vad som skrevs av CBS. Massmedia kan naturligtvis inte "bekräfta" något på egen hand, hur mycket man än hänvisar till anonyma "officials". Det enda yttrande som finns hittills är från Laura Cooper - det beskrev jag här: viewtopic.php?p=414362#p414362
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 18:12 Ukraine Has Caught Up With Russia’s Tank Numbers, Data Signal
Bloomberg skrev:An update Thursday of the Ukraine Support Tracker database maintained by Germany’s Kiel Institute for the World Economy said Kyiv’s backers had delivered 471 new tanks since the start of the war, with a further 286 still to arrive, even as the rate of new pledges slowed.

Combined with a tally of equipment lost or captured by the open source intelligence group Oryx, widely considered to be conservative, the figures suggest that Ukraine’s tank fleet has grown since the start of the invasion last year, even as Russia’s has halved.

The gap also narrowed in terms of artillery and multiple-launch rocket systems, although by much smaller margins.

[...]

That explains the focus of Ukrainian forces on destroying Russian artillery and supply lines before committing the bulk of the brigades prepared for the counteroffensive. Ukraine’s general staff recently has been claiming the destruction of more than 30 Russian artillery pieces on an almost daily basis. Artillery losses are particularly difficult to verify, as they are generally hidden well behind front lines.
En av arméerna blir ständigt starkare. Den andra blir ständigt svagare. På vems sida står tiden? UAWeapons publicerar dagliga ryska artilleriförluster. :roll:
Återigen ett inlägg som inte hör hemma i denna tråd.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: söndag 02 juli 2023 18:40
Enceladus skrev: fredag 30 juni 2023 23:08 Hittills har ryssarna inte visat resterna av en genskjuten Storm Shadow-missil...
The WarZone anser i alla fall det: Crashed Storm Shadow Missile Falls Into Russian Hands (Updated)
The Storm Shadow missile isn’t cutting edge, but it could still be of significant intelligence value to an adversary.
Det här händer tyvärr i alla krig. En historisk motsvarighet är den brittiska flygburna HS-radarn, som nästan omgående 1943 föll i tyska händer under WW2. Som tur var kunde hitleristerna inte lura ut exakt hur radarsystemet var uppbyggt förrän mot krigsslutet, trots sitt betydande radiotekniska kunnande. Däremot utvecklade de en hel del motmedel.
The WarZone skrev:This certainly won't be the last time a Western standoff weapon lands relatively intact in Russian-controlled territory. That is just the nature of munitions, none of them work as intended 100% of the time and the enemy has a say in their effectiveness, too. This is done via kinetic and non-kinetic means, and Russia is clearly investing serious resources in attempting to counter Storm Shadow's ability to hit farther and harder than anything else in Ukraine's arsenal.
Den ryska propagandan slickar i sig det inträffade: Russian experts found out what is inside the British rocket Storm Shadow

A Russian direct analogue of Storm Shadow may appear”: foreign press comments on the capture of the Franco-British cruise missile by the Russian military
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 07 juli 2023 12:58, redigerad totalt 2 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 03 juli 2023 22:59
dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 07 mars 2023 10:55 En intressant artikel i The Warzone om att Ukraina redan har fått tillgång till (ett fåtal) JDAM-ER glidflygbomber
Här är det första beviset på att Ukrainas flygvapen har tillgång till JDAM-ER.
Och här intresserar sig The WarZone för vad som grovt uttryckt kan sägas vara den ryska motsvarigheten:
Our First Look At Winged Bombs Being Launched By Russian Jets

Möjligen är det den här fula fisken, som jag skrev om redan i april: viewtopic.php?p=413155#p413155
Bild

Artikeln beskriver också den, som det verkar, utökade ryska användningen av glidflygbomber:
The WarZone skrev:While Ukrainian officials have warned about the threat of winged glide bombs for some months now, recent unconfirmed reports out of Russia suggest that these kinds of weapons could now be playing a more important role in the Kremlin’s air war tactics.

Russian military bloggers have claimed that fixed-wing tactical aircraft are using increasing numbers of standoff weapons, including glide bombs, launched from a greater distance from known Ukrainian ground-based air defense systems (GBADS) positions.

With these kinds of weapons being employed in more significant numbers, Ukraine is forced to move more air defense systems — including medium- and long-range ones — closer to the front lines to attempt to destroy the munitions, if not the aircraft launching them.

This, however, can result in certain vulnerabilities, as once the radars of the Ukrainian air defense systems are activated, Russian forces can geolocate them and target them in turn with Lancets and other loitering munitions and drones, as well as with air-launched anti-radiation missiles.

All of this provides Ukrainian air defense operators with more problems, especially bearing in mind the limited availability of mobile short-range air defense systems (SHORADS) to support Ukrainian armor and other forces at the front. Those same systems that can help defend critical targets against incoming glide munitions are needed to support the counteroffensive, especially as Russian rotary-wing aviation has seen a resurgence along the front.

[........ ]
Aside from this, Russia clearly has a requirement, more generally, for standoff weapons that can reduce the threat of exposure to Ukrainian ground-based air defenses. To a large degree, the dense air defense environment over much of Ukraine has dictated how Russian tactical aviation operates, including forcing fixed-wing tactical aircraft and helicopter crews to conduct most flight operations at very low levels if they are to venture near the front lines. The same also applies to Ukraine aircraft.
Det här stämmer ganska väl överens med åsikterna från en ukrainsk militärjournalist, något jag också skrev om i april: viewtopic.php?p=412903#p412903

Så VKS har tydligen inte helt förlorat sin slagstyrka.........

Här är den ryska propagandans syn på saken: The descent of a pair of UMPC FAB-500M62 from the Su-34 on the positions of the Armed Forces of Ukraine for the first time hit the frame
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 07 juli 2023 13:02, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

US plans to send Ukraine cluster munitions -officials
Reuters skrev:The United States plans to send cluster munitions to Ukraine to help it battle Russian invaders, U.S. officials said on Thursday, a move opposed by human rights groups but which would provide a powerful new element to Ukraine's counteroffensive

A weapons aid package that includes cluster munitions fired by a 155 millimeter Howitzer cannon was expected to be announced as soon as Friday, said three U.S officials speaking on condition of anonymity. The measure has been under serious consideration for at least a week, one of the officials said.

[...]

A Pentagon spokesman said the Biden administration was considering sending DPICMs to Ukraine, but only those that had a failure rate lower than 2.35%.

[...]

The U.S. Army is currently spending more than $6 million a year to decommission 155 millimeter cluster artillery shells and other older munitions, according to budget documents. Sending DCIPMs would ease a drain on standard 155 millimeter shells that Washington has been shipping to Kyiv in massive quantities.

Also in the aid package to be announced, which is expected to be worth as much as $800 million, Ukraine will receive munitions for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS), and ground vehicles such as Bradley fighting vehicles and Stryker armored personnel carriers, the officials said.
Är detta tillräckligt officiellt? Som tidigare sagt kan USA spara pengar genom att slippa skrota gammal klusterammunition...
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 21:57 Så VKS har tydligen inte helt förlorat sin slagstyrka.........
Ja, det har USA nyligen fått erfara i Syrien. Likväl är de visuellt bekräftade ryska förlusterna många: totalt 10 993 enheter, varav 2 091 stridsvagnar, 84 flygplan, 99 helikoptrar, 11 strids- och 245 spaningsdrönare. Då har Oryx bara registrerat en förlust av MiG-31, trots att det finns sex offentliggjorda.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 22:54 US plans to send Ukraine cluster munitions -officials
Reuters skrev:The United States plans to send cluster munitions to Ukraine to help it battle Russian invaders, U.S. officials said on Thursday, a move opposed by human rights groups but which would provide a powerful new element to Ukraine's counteroffensive

A weapons aid package that includes cluster munitions fired by a 155 millimeter Howitzer cannon was expected to be announced as soon as Friday, said three U.S officials speaking on condition of anonymity. The measure has been under serious consideration for at least a week, one of the officials said.

[...]

A Pentagon spokesman said the Biden administration was considering sending DPICMs to Ukraine, but only those that had a failure rate lower than 2.35%.

[...]

The U.S. Army is currently spending more than $6 million a year to decommission 155 millimeter cluster artillery shells and other older munitions, according to budget documents. Sending DCIPMs would ease a drain on standard 155 millimeter shells that Washington has been shipping to Kyiv in massive quantities.

Also in the aid package to be announced, which is expected to be worth as much as $800 million, Ukraine will receive munitions for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS), and ground vehicles such as Bradley fighting vehicles and Stryker armored personnel carriers, the officials said.
Är detta tillräckligt officiellt? Som tidigare sagt kan USA spara pengar genom att slippa skrota gammal klusterammunition...
Officiellt? Det påminner mig om när jag var i Rom för många år sedan och besökte Vatikanen. Vår guide, Bruno (som nog var från Sydtyrolen, han hade bl.a. en jacka i grönt lodentyg) talade en ypperlig svenska och han sade "katolska kyrkan tillåter allt, bara det inte är officiellt". Jag är osäker på om han skämtade eller ej....

Vad jag avser med ett officiellt tillkännagivande har jag redan förklarat: viewtopic.php?p=414594#p414594
Oavsett vad man hoppas och tror på är ovanstående fortfarande bara medieuppgifter. I skrivande stund är det ju natt i Washington DC och det finns inga schemalagda händelser i US DoD: https://www.defense.gov/News/Today-in-DOD/

Spara pengar? Ja, jag sade ju det: viewtopic.php?p=414482#p414482
Det är nog inte huvudsyftet. USA:s vacklande inställning till klusterammunition framgår i vart fall av denna artikel från The WarZone (från 2019):
Here’s What You Need to Know About the US Military’s New Cluster Munition Policy
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 07 juli 2023 9:50, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: torsdag 06 juli 2023 22:54
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 06 juli 2023 21:57 Så VKS har tydligen inte helt förlorat sin slagstyrka.........
Ja, det har USA nyligen fått erfara i Syrien.
Ja, det finns det ju en officiell kommentar kring: Ryder Says U.S. Counter-ISIS Mission Undeterred by Russia's Unprofessional Behavior Over Syria

"Unprofessional behavior". Ja, det är ju bara förnamnet. De Su-35 som nämns i artikeln är ju normalt inte utrustade med IR-facklor, troligen M6/M6T: https://www.armscom.net/products/m6m6t_ ... ize_target

Här går ju ryssarna så långt de kan utan att använda direkt vapenverkan.


Det är ju känt att Putin, Assad och den iranska mördarregimen vill ha bort USA från Syrien. Kampen mot det som är kvar av ISIS är av underordnad betydelse. Det här, och USA:s motdrag att stationera F-22-plan i området minskar ju inte precis konfliktnivån.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

Enceladus skrev: torsdag 25 maj 2023 16:16 Sydkoreanska vapenleveranser till Ukraina köper tid för Biden-administrationen, men frågan om klusterammunition återkommer förr eller senare.
Biden Weighs Giving Ukraine Weapons Banned by Many U.S. Allies
The New York Times skrev:Biden administration officials tried for months to scrounge up enough conventional artillery rounds to keep firing at Russian positions. But after convincing South Korea to chip in hundreds of thousands of rounds, and tapping American stockpiles of artillery shells stored in Israel, the Pentagon is projecting that Ukraine will run short.

American officials believe Mr. Putin is betting that his forces could seize that moment to prevail.

In interviews, American officials said they expected the shipment of the cluster munitions to be a temporary move, until production of conventional artillery shells can be ramped up, probably by the spring of next year.
Enligt denna artikel skickar USA klusterammunition till Ukraina som en nödåtgärd. Sydkorea lyckades helt enkelt inte köpa tillräckligt mycket tid.

What DPICM Cluster Munitions Are And Why Ukraine Wants Them So Bad
The War Zone skrev:DPICM is a general category that includes various types of artillery shells and rockets loaded with multiple types of submunitions that are all designed to function in roughly the same way. The bulk of the production of DPICM-loaded rounds occurred between the 1970s and 1990s. This included shells for 105mm, 155mm, and 203mm howitzers, as well as 227mm artillery rockets that can be fired from the M270 Multiple Launch Rocket System (MLRS) and M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) launchers.

Some versions of the Army Tactical Missile System (ATACMS) short-range ballistic missile also had DPICM-filled warheads. Since last year, Ukraine has been very publicly asking for ATACMS, versions of which also have large unitary high-explosive warheads, separate from any discussion about cluster munitions. To date, the U.S. government has resisted those appeals, generally citing concerns about their employment prompting new levels of escalation from Russia, though separate reports indicate that position may now be softening.
Ballistiska missiler med klusterstridsspetsar är däremot något som Ukraina inte får!
Enceladus skrev: måndag 19 juni 2023 12:21 The Russians Packed A Robotic T-55 Tank With Explosives And Rolled It Toward Ukrainian Lines
Forbes skrev:On or before Sunday, Russian forces near Marinka, in southeastern Ukraine's Donetsk Oblast, packed what appeared to be a 70-year-old T-54 or T-55 tank with explosives, rigged it with simple radio remote controls and rolled it toward Ukrainian positions.

The vehicle-borne improvised explosive device, or VBIED, didn't get very far. It apparently struck a mine then ate a Ukrainian anti-tank missile—and disappeared in a billowing cloud of smoke and debris.

The attempted VBIED attack underscores the increasing desperation of Russian forces, 16 months after Russia widened its war on Ukraine.
Ryssland har förlorat sin första stridsvagn från 1940-talet. Den föråldrade stridsvagnen var tydligen avsedd att användas som en bilbomb.
Ryssland fortsätter att använda stridsfordon som bilbomber (avaktivera Norton för att se videoklippet):
Paul Jawin skrev:The MTLB was converted by the Russians into a VBIED (vehicle-borne improvised explosive device) and sent to Ukrainian positions, but was destroyed by Ukrainian soldiers on the way to the positions. Russians adopt ineffective ISIS tactics.
Har Ryssland så mycket gammalt sovjetiskt skräp att det inte finns någon vettigare användning? Å andra sidan används stridsvagnar allt mer som artilleri:
OSINTtechnical skrev:12 confirmed destroyed Russian artillery systems today (1x MSTA-B, 4x 2S1, 1x 2S3, 1x MSTA-S, 4x Bm-21, 1x Grad-K), as highly effective Ukrainian counterbattery fire continues.

I guess the Russian T-90M acting as an artillery piece when it was destroyed could count as well.
T-90M är Rysslands bästa stridsvagn! Enligt sociala medier förlorar landet allt fler artilleripjäser. Att använda T-90M som artilleripjäs måste vara motvilligt.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: fredag 07 juli 2023 11:52 What DPICM Cluster Munitions Are And Why Ukraine Wants Them So Bad
The War Zone skrev:DPICM is a general category that includes various types of artillery shells and rockets loaded with multiple types of submunitions that are all designed to function in roughly the same way. The bulk of the production of DPICM-loaded rounds occurred between the 1970s and 1990s. This included shells for 105mm, 155mm, and 203mm howitzers, as well as 227mm artillery rockets that can be fired from the M270 Multiple Launch Rocket System (MLRS) and M142 High Mobility Artillery Rocket System (HIMARS) launchers.

Some versions of the Army Tactical Missile System (ATACMS) short-range ballistic missile also had DPICM-filled warheads. Since last year, Ukraine has been very publicly asking for ATACMS, versions of which also have large unitary high-explosive warheads, separate from any discussion about cluster munitions. To date, the U.S. government has resisted those appeals, generally citing concerns about their employment prompting new levels of escalation from Russia, though separate reports indicate that position may now be softening.
Ballistiska missiler med klusterstridsspetsar är däremot något som Ukraina inte får!
Ja, jag läste den där artikeln i morse, men tänkte att Enceladus-kollektivet skulle få citera någonting också! :D :D

Nä, ATACMS med klusterammunition är något som Ukraina inte får, eftersom de inte finns längre ("also had DPICM-filled warheads" - observera tempusformen där).

Vi plockar fram den gamla planschen igen:
Bild

De två varianterna ATACMS M39 och M39A1 har fått sin klusterladdning utbytt till sprängladdningen (unitary warhead) WAU-23/B och betecknas efter ombyggnaden (de har fått en del andra uppgraderingar också) ATACMS M57E1:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub ... 155806-710

M26-raketerna är skrotade (det skulle förvåna mig mycket om USA hittade någon fungerande raket i sina förråd, produktionen upphörde 2001) och GMLRS-missilen M30 är ombyggd till M31, med klusterladdningen utbytt till sprängladdning.

De enda vapenbärare som kan vara aktuella är 155mm granaterna M483A1 och M864. Jag har tidigare visat skisser på dessa "raringar" men nu får det räcka med en wikipedia-hänvisning: https://en.wikipedia.org/wiki/Dual-purp ... l_munition
USA har som synes två olika typer av klustersprängladdningar som kan stoppas in i dessa granater.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 07 juli 2023 20:14, redigerad totalt 4 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Den israeliska splittergranaten M454, som är ett modernt alternativt till klusterammunition, nämnde jag här: viewtopic.php?p=414584#p414584

Bild

Ryssarna är nog lite skrajsna över det israeliska militärtekniska kunnandet (och glada så länge det inte kommer Ukraina till del) av den här detaljerade genomgången att döma: https://en.topwar.ru/96643-oboronnaya-p ... ast-3.html
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 07 juli 2023 20:14, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Överstelöjtnanten Paasikivi pratar om klusterladdade flygbomber här: https://tv.aftonbladet.se/video/357637/ ... la-pa-sikt

och sådana har förvisso USA också. På den video jag länkade in för länge sedan ses ett A-10 attackplan (av alla flygplanstyper) fälla olika typer av klusterladdade bomber och det smäller och smattrar värre:


Varierande andel blindgångare bland klustersprängladdningarna har uppgivits, mellan 5 och 8 %. I varje fall är det orealistiskt att tro att Ukraina skulle kunna ägna sig åt någon sådan här form av close air support. Visserligen skulle de eventuellt kunna hänga sådana bomber under en Su-24 eller Su-25, men med så pass få flygplan som Ukrainas flygvapen disponerar så är man nog inte villig att sätta in dem i så pass riskabla operationer. Så det är artillerigranater som gäller, i förekommande fall.

Däremot finns det indikationer på att Ukraina använt enstaka klustersprängladdningar i mindre UAV-er, något som jag skrev om här: viewtopic.php?p=412221#p412221

Paasikivi har lite underliga idéer om varför Oslo-konventionen (CCM) kom till, men han är ju militär och var och en har dessutom rätt till sin åsikt, har jag hört.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

För säkerhets skull, då:
U.S. Department of Defense skrev:Additional Open Press Events
Under Secretary of Defense for Policy Dr. Colin H. Kahl briefs the media in the Pentagon Briefing Room (2D972) at 2:30 p.m. EDT. The briefing will also be livestreamed on Defense.gov and broadcast on Channel 2 in the Pentagon.
2:30 pm. EDT motsvarar kl. 20:30 CEST (=svensk sommartid)

EDIT:
Officiellt tillkännagivande:

Biden Administration Announces Additional Security Assistance for Ukraine
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 11310
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

What are cluster munitions, the widely banned weapons Biden is sending to Ukraine?
Washington Post skrev:Following months of debate within his administration, President Biden has approved the provision to Ukraine of long-sought cluster munitions, bypassing legal restrictions. The munitions are banned in much of the world. Here is what to know about them and why they are so controversial.

[...]

For the past seven years, Congress has stipulated that cluster munitions with a failure rate of more than 1 percent cannot be produced, transferred or used. But the munitions in question, the M864 artillery shell, dates back to 1987 and may have a “dud” rate of 6 percent, according to the last public assessment by the Pentagon from over two decades ago. The Pentagon said it has more recent assessments of 2.35 percent or below, but that would still be above the limit set by Congress.
Washington Post uppger att Ukraina får den modernare basflödesgranaten M864 med längre skottvidd. Turkiet har tidigare skickat den äldre M483A1.

US to give Ukraine cluster munitions in $800 million aid package
Reuters skrev:New Penguin drones, munitions for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS) and ground vehicles such as Bradley fighting vehicles and Stryker armored personnel carriers were also included in the security aid - the 42nd such U.S. package for Ukraine totaling more than $40 billion since the invasion.

[...]

Republicans on the U.S. House of Representatives Foreign Affairs Committee applauded Biden's move but wanted more, urging the U.S. government to send the Army Tactical Missile System, or ATACMS, which they noted has a similar range to Storm Shadow cruise missiles that Britain has already sent.
Vidare får Ukraina 32 Bradley-fordon, 32 Stryker-fordon samt spaningsdrönaren Penguin. Republikanerna vill dock ge ännu mer, företrädesvis ATACMS.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 7441
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: fredag 07 juli 2023 22:55 What are cluster munitions, the widely banned weapons Biden is sending to Ukraine?
Washington Post skrev:Following months of debate within his administration, President Biden has approved the provision to Ukraine of long-sought cluster munitions, bypassing legal restrictions. The munitions are banned in much of the world. Here is what to know about them and why they are so controversial.

[...]

For the past seven years, Congress has stipulated that cluster munitions with a failure rate of more than 1 percent cannot be produced, transferred or used. But the munitions in question, the M864 artillery shell, dates back to 1987 and may have a “dud” rate of 6 percent, according to the last public assessment by the Pentagon from over two decades ago. The Pentagon said it has more recent assessments of 2.35 percent or below, but that would still be above the limit set by Congress.
Washington Post uppger att Ukraina får den modernare basflödesgranaten M864 med längre skottvidd. Turkiet har tidigare skickat den äldre M483A1.
Den uppgivna referensen till Washington Post innehåller inte den citerade texten betr. granaten M864. Det gör däremot denna:
Biden approves cluster munition supply to Ukraine
Washington Post skrev:The principal weapon under consideration, an M864 artillery shell first produced in 1987, is fired from the 155mm howitzers the United States and other Western countries have provided Ukraine. In its last publicly available estimate, more than 20 years ago, the Pentagon assessed that artillery shell to have a “dud” rate of 6 percent, meaning that at least four of each of the 72 submunitions each shell carries would remain unexploded across an area of approximately 22,500 square meters — roughly the size of 4½ football fields.
Att M864 har längre skottvidd (~30 km.) jämfört med M483A1 (~17 km.) framgår redan av den här referensen: https://en.wikipedia.org/wiki/Dual-purp ... l_munition

De påstådda turkiska M483A1 är med all säkerhet sådana som licenstillverkades under kalla kriget, av statliga MKE: https://www.mke.gov.tr/en/about-us/page ... -about-us/

Fast ibland smäller det i fabriken också: MKE Explosives Factory blast kills five in Turkey's capital Ankara
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den lördag 08 juli 2023 13:01, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Låst