Kontantlösa butiker

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: tisdag 10 maj 2022 21:19 Jag menar att även digitala id-handlingar skall bära sina egna kostnader, precis som de analoga id-handlingarna gör. Varför göra en skillnad?

Det finns många standarder som skall följas. Vi har standarder som reglerar vilken spänning det skall vara i eluttagen. Vi har standarder för att körriktningsvisare skall ha ett visst utseende. Standarder gör att du kan köpa batterier, trots olika beteckningar, men som passar eftersom de är kompatibla. Det är exempel på olika nivåer av standardisering och vissa är för att det råkar ha blivit så och andra är det av hävd. En del är reglerade i lagar, förordningar och föreskrifter medan andra finns tack vare formella eller informella överenskommelser i branscher.
Skribenten duckar fortfarande för avgiftsfrågan. Om det finns en gemensam standard, måste Karlstads universitet betala för alla inloggningar som görs med BankID eller tvingas bankkartellen att avstå från sin affärsmodell?

Det finns för övrigt lösa planer på att införa en EU-gemensam standard. Jag undrar hur de svenska kommersiella e-legitimationerna kommer att hanteras. Övriga länder har ju icke-kommersiella lösningar. Det är också möjligt att EU stoppar den svenska lekstugan av säkerhetsskäl:
Computer Sweden skrev:Hon konstaterar också att Bank-id som de flesta använder i dag inte utfärdas på högsta tillitsnivå och att det också innebär att vi kan bli nekade tillgång till e-tjänster i andra länder inom EU för att de inte uppfyller kraven.
Användarvisningsbild
Odd
Inlägg: 5793
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Odd »

Enceladus skrev: tisdag 10 maj 2022 23:52 ...

Skribenten duckar fortfarande för avgiftsfrågan. Om det finns en gemensam standard, måste Karlstads universitet betala för alla inloggningar som görs med BankID eller tvingas bankkartellen att avstå från sin affärsmodell?
...
Det är klart att "avgiftsfrågan" måste hanteras men det är ju något som varken du eller jag kan bestämma.

Och förresten, på vilket sätt har det ett samband med frågan om en standardisering? Det beror ju helt och hållet på hur det utförs.
Dessutom, till skillnad från vad en del tror, så är inte allt gratis. Du kan ju se det som en kostnad för det kontantlösa samhället... Det pratas ju så mycket om hur mycket kontanterna kostar i hantering mm men sällan om hur det kontantlösa metoderna använder. Men de är ju faktiskt inte direkt gratis heller.
Fråga mig, jag vet!
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

Odd skrev: torsdag 12 maj 2022 6:52 ...
Det pratas ju så mycket om hur mycket kontanterna kostar i hantering mm men sällan om hur det kontantlösa metoderna använder. Men de är ju faktiskt inte direkt gratis heller.
Detta har jag funderat på. Jag antar att en liten butik får betala mer för att ta emot en betalning än vad de stora kedjorna som t.ex. Åhléns och HM betalar. Har hört att varje transaktion kostar minst fem kronor, men det är nog en gammal uppgift. Låter orimligt i dagens situation.

ICA och Ikea är ju lite speciella, eftersom de har "egna" banker. Små butiker vill ju inte att man betalar små belopp med kort, medans en korv eller en glass på Ikea som kostar fem kronor och måste betalas med kort. Å andra sidan är denna försäljning efter kassorna på Ikea något som Ingvar Kamprad såg som service och ett sätt att göra kunderna extra nöjda före hemfärd. Inget att tjäna pengar på.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 3014
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: tisdag 10 maj 2022 23:52 Det finns för övrigt lösa planer på att införa en EU-gemensam standard. Jag undrar hur de svenska kommersiella e-legitimationerna kommer att hanteras. Övriga länder har ju icke-kommersiella lösningar. Det är också möjligt att EU stoppar den svenska lekstugan av säkerhetsskäl:
Computer Sweden skrev:Hon konstaterar också att Bank-id som de flesta använder i dag inte utfärdas på högsta tillitsnivå och att det också innebär att vi kan bli nekade tillgång till e-tjänster i andra länder inom EU för att de inte uppfyller kraven.
Ja, Sveriges regering saknar ju uppenbarligen intresse av frågan. Finns ju som bekant sedan flera år en utredning om detta, men den verkar ha hamnat i skrivbordslådan. En politiskt vanlig taktik för att få undan frågor man inte vill ta i. Speciellt om man anlitar en sk. ensamutredare, då brukar det ta tid.

Möjligt att EU sätter stopp för den svenska sk. "lekstugan". Det svenska politiska systemet lär inte göra det - man stöter sig inte ostraffat med bankoligopolet.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

LÅ1 skrev: torsdag 12 maj 2022 13:18
Odd skrev: torsdag 12 maj 2022 6:52 ...
Det pratas ju så mycket om hur mycket kontanterna kostar i hantering mm men sällan om hur det kontantlösa metoderna använder. Men de är ju faktiskt inte direkt gratis heller.
Detta har jag funderat på. Jag antar att en liten butik får betala mer för att ta emot en betalning än vad de stora kedjorna som t.ex. Åhléns och HM betalar. Har hört att varje transaktion kostar minst fem kronor, men det är nog en gammal uppgift. Låter orimligt i dagens situation.

ICA och Ikea är ju lite speciella, eftersom de har "egna" banker. Små butiker vill ju inte att man betalar små belopp med kort, medans en korv eller en glass på Ikea som kostar fem kronor och måste betalas med kort. Å andra sidan är denna försäljning efter kassorna på Ikea något som Ingvar Kamprad såg som service och ett sätt att göra kunderna extra nöjda före hemfärd. Inget att tjäna pengar på.
Som bekant har EU begränsat hur mycket kortutgivare kan ta betalt av kortinlösare för korttransaktioner (0,2 procent för bankkort och 0,3 procent för kreditkort). Däremot finns det inget avgiftstak för kortinlösare. Stora kedjor kan ofta förhandla till sig lägre avgifter av kortinlösare, vilket snedvrider konkurrensen. Företag som bedriver egen bankverksamhet har förstås ännu större möjligheter att sänka avgifterna.

Sedan Rysslands brutala invasion av Ukraina har dock kontantuttagen ökat. Huruvida dessa kontanter används, eller ens kan användas, är en annan fråga.
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

Kontantbarometern: Kontantuttagen minskar med 12 procent (första halvåret 2021)
Kontantbarometern: Kontantuttagen minskar med 4 procent (andra halvåret 2021)

Det är intressant att samma län ligger i toppen respektive botten. Vad är det som gör att västerbottningar skyr kontanter så mycket?
Bankomat AB skrev:Men det är inte bara Bankomat som erbjuder kontantuttag. Det gör även andra aktörer, bland andra dagligvaruhandeln.
Notera dock att barometern endast avser Bankomats kontantautomater. Hur stor marknadsandel har exempelvis Ica?
Senast redigerad av 1 Enceladus, redigerad totalt 0 gånger.
Användarvisningsbild
Odd
Inlägg: 5793
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Odd »

Det elaka bankmonopolet, en konspiration med sådana skurkar liknande denna?
wall-en-berg.png
wall-en-berg.png (326.95 KiB) Visad 311 gånger
Enceladus skrev: torsdag 12 maj 2022 18:27 ...
Det är intressant att samma län ligger i toppen respektive botten. Vad är det som gör att västerbottningar skyr kontanter så mycket?
...
Kanske beror det på att båda automaterna var trasiga :D
Fråga mig, jag vet!
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: torsdag 12 maj 2022 18:28 Det elaka bankmonopolet, en konspiration med sådana skurkar liknande denna?
wall-en-berg.png
Konkurrensverket har som bekant konstaterat att "konkurrensen på den svenska bankmarknaden är bristfällig".
Odd skrev: torsdag 12 maj 2022 18:28
Enceladus skrev: torsdag 12 maj 2022 18:27 ...
Det är intressant att samma län ligger i toppen respektive botten. Vad är det som gör att västerbottningar skyr kontanter så mycket?
...
Kanske beror det på att båda automaterna var trasiga :D
Västerbotten är ett förhållandevis urbaniserat län. En stor del av invånarna bor i Umeå eller Skellefteå med omnejd. Vad är förklaringen till att kontantuttagen är nästan dubbelt så stora i Norrbottens län?
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 3014
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: torsdag 12 maj 2022 18:28 Det elaka bankmonopolet, en konspiration med sådana skurkar liknande denna?
wall-en-berg.png
Enceladus skrev: torsdag 12 maj 2022 18:27 ...
Det är intressant att samma län ligger i toppen respektive botten. Vad är det som gör att västerbottningar skyr kontanter så mycket?
...
Kanske beror det på att båda automaterna var trasiga :D
Bild

Ah, direktör Morgan Wall- Enberg. Rollinnehavaren Per Grundén (1922-2011), egentligen operasångare, men för eftervärlden mest känd som filmbov, hade ju varit en sådan (som den schweiziske skurken Volkswagner) redan i Svenska Ords film "Äppelkriget", trodde först att Gösta Ekman skojade när han ringde upp och frågade om Grundén ville fortsätta i samma genre i Jönsson-ligefilmerna. Enligt vad Grundéns son berättade efter faderns bortgång, tyckte Grundén att det var som man säger skitkul att spela the bad guy. Intressant är att Wall-Enberg i filmen Jönssonligan dyker upp igen (från 1986) ägnar sig åt att smuggla amerikanska militära komponenter till Sovjetunionen. Johannes Brost (1946-2018) spelar också mördarcyborg i den filmen.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

Enceladus skrev: torsdag 12 maj 2022 18:17
LÅ1 skrev: torsdag 12 maj 2022 13:18
Detta har jag funderat på. Jag antar att en liten butik får betala mer för att ta emot en betalning än vad de stora kedjorna som t.ex. Åhléns och HM betalar. Har hört att varje transaktion kostar minst fem kronor, men det är nog en gammal uppgift. Låter orimligt i dagens situation.

ICA och Ikea är ju lite speciella, eftersom de har "egna" banker. Små butiker vill ju inte att man betalar små belopp med kort, medans en korv eller en glass på Ikea som kostar fem kronor och måste betalas med kort. Å andra sidan är denna försäljning efter kassorna på Ikea något som Ingvar Kamprad såg som service och ett sätt att göra kunderna extra nöjda före hemfärd. Inget att tjäna pengar på.
Som bekant har EU begränsat hur mycket kortutgivare kan ta betalt av kortinlösare för korttransaktioner (0,2 procent för bankkort och 0,3 procent för kreditkort). Däremot finns det inget avgiftstak för kortinlösare. Stora kedjor kan ofta förhandla till sig lägre avgifter av kortinlösare, vilket snedvrider konkurrensen. Företag som bedriver egen bankverksamhet har förstås ännu större möjligheter att sänka avgifterna.

Sedan Rysslands brutala invasion av Ukraina har dock kontantuttagen ökat. Huruvida dessa kontanter används, eller ens kan användas, är en annan fråga.
Javisst ja, så är det. Alltså i de flesta transaktioner betydligt mindre än de fem kronor som en gång gällde. Sedan tillkommer förstås en del fasta kostnader.

Apropå mer uttag i bankomaterna så tycker jag mig se fler personer använda bankomaterna nu. Åtminstone i centrala Stockholm.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

LÅ1 skrev: torsdag 12 maj 2022 20:53 Javisst ja, så är det. Alltså i de flesta transaktioner betydligt mindre än de fem kronor som en gång gällde. Sedan tillkommer förstås en del fasta kostnader.
Det finns kortinlösenavtal både med och utan fast avgift. Som vanligt är det de största företagen som får de förmånligaste avtalen. EU borde ha satt ett avgiftstak för såväl kortutgivare som kortinlösare, inte bara den förstnämnda.
Användarvisningsbild
Odd
Inlägg: 5793
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Odd »

https://www.gp.se/ekonomi/klarna-ska-ut ... 1.72839381

Denna gång handlar det om hur svårt, eller lätt, det är att ta del av andra människors personuppgifter och aktiviteter genom att endast känna till personens personnummer och e-postadress, och lite andra saker.

Jag förvånas fortfarande av hur Klarna lyckats göra något som i grunden är lätt, så himla svårt. När man handlar hos en e-handlare utan Klarna så är det ofta rätt lätt, man klickar i vad man vill ha, betalar och så är det klart. Med Klarna så måste man logga in en extra gång, godkänna en massa data och gå igenom en flerstegsprocess innan ett köp är klart.
Konkurrenter som Amazon, Paypal och andra är helt klart miltals före Klarna.

Men så länge som Klarna har en kickback-struktur som belönar e-handlare som lyckats styra in en konsument till en avbetalningskredit, så kommer dom att kunna fortsätta verka på marknaden, och fortsätta med sin kartläggning av konsumenter. Det som förbryllar mig är att Klarna samlar in all denna känsliga data om konsumenterna, men säger sig samtidigt inte använda den.... varför samlar dom in den i första taget i så fall?
Fråga mig, jag vet!
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

FI pratar med banker om nekade betalkonton
VK Media skrev:Enligt EU:s betalkontodirektiv som infördes i Sverige 2017 har personer bosatta i EU/EES rätt att öppna konto med grundläggande funktioner, om det inte finns särskilda specifika skäl att neka kontot.
Vad spelar lagar för roll när de inte upprätthålls? :roll:
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

Dagens (eller rättare sagt gårdagens) Aktuellt hade ett intressant inslag om cybersäkerhet (börjar ungefär vid 14:20). I Estland använder bankerna statens lösningar. I Sverige använder staten bankernas lösningar. Det konstaterades att Sverige ligger många år efter Estland när det gäller säkerhetstänk...
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

Enceladus skrev: onsdag 18 maj 2022 0:23 Dagens (eller rättare sagt gårdagens) Aktuellt hade ett intressant inslag om cybersäkerhet (börjar ungefär vid 14:20). I Estland använder bankerna statens lösningar. I Sverige använder staten bankernas lösningar. Det konstaterades att Sverige ligger många år efter Estland när det gäller säkerhetstänk...
Estland ligger långt fram när det gäller säkerhetstänk.
Men med ett rejält undantag, om jag inte missförstått hur man kan rösta i allmänna val där. Man kan tydligen rösta digitalt från t.ex. hemmet. Tillåter man det så tar man inte risken för röstköp eller röstpåverkan på allvar.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Användarvisningsbild
Odd
Inlägg: 5793
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Odd »

Sveriges Radio har ett inslag om att antal swishbedrägerier skjuter i höjden. Metoden är, som jag tidigare har beskrivit men då ej ännu sett, att en falsk swish-app använts som beter sig på samma sätt som den riktiga appen, med bekräftelse när man duttar på skärmen.

Problemet är att det är ytterst få kassasystem som har en swish-integration. Det beror främst på att Swish har dykt upp relativt hastigt på marknaden för betalning i butik som ett alternativ när korten inte fungerar och det inte går att betala kontant. Tekniskt beror det på att det endast är betalningar som initieras från kassan, dvs man anger telefonnumret för kassapersonalen, som har en hård referens till betalningen. Men gör man en betalning där man knappar in 123-numret i telefonen, då finns ingen hård referens utan det skulle då endast fungera om kassapersonalen läser upp en referenskod som betalaren knappar in i appen och betalar, men eftersom en felslagning skulle göra att en betalning genomförs, men utan att feedback kan skötas korrekt, så skulle det ge en väldigt dålig upplevelse av systemet.

Ett annat alternativ som skulle kunna användas, men som inte implementerats pga begräsningar hos Apple Ios, är att man skulle kunna använda NFC för att koppla ihop betalningen. Detta är möjligt med Android men det skulle vara svårt att förklara för kunden att hen har "fel" telefon. Ett tredje alternativ skulle kunna vara dynamiska QR-koder som visas på en liten skärm som Swish-appen kan läsa av, som ger en unik betalreferens, men då skulle mycket av enkelheten försvinna när det krävs ytterligare hårdvara och mjukvara att installera i de idag redan väldigt komplicerade kassasystemen.

Det var alltså endast en tidsfråga innan det skulle hända.
Fråga mig, jag vet!
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

Riksbankschef Stefan Ingves svarar på frågor i korta videor:

Varför tvingar ni inte affärer och banker att ta emot kontanter?


Hur ska vi betala om digitala betalningssystem slås ut?


Varför behövs en e-krona, är inte vår pengar digitala redan?

Odd skrev: onsdag 18 maj 2022 16:14 Sveriges Radio har ett inslag om att antal swishbedrägerier skjuter i höjden. Metoden är, som jag tidigare har beskrivit men då ej ännu sett, att en falsk swish-app använts som beter sig på samma sätt som den riktiga appen, med bekräftelse när man duttar på skärmen.

Problemet är att det är ytterst få kassasystem som har en swish-integration. Det beror främst på att Swish har dykt upp relativt hastigt på marknaden för betalning i butik som ett alternativ när korten inte fungerar och det inte går att betala kontant. Tekniskt beror det på att det endast är betalningar som initieras från kassan, dvs man anger telefonnumret för kassapersonalen, som har en hård referens till betalningen. Men gör man en betalning där man knappar in 123-numret i telefonen, då finns ingen hård referens utan det skulle då endast fungera om kassapersonalen läser upp en referenskod som betalaren knappar in i appen och betalar, men eftersom en felslagning skulle göra att en betalning genomförs, men utan att feedback kan skötas korrekt, så skulle det ge en väldigt dålig upplevelse av systemet.

Ett annat alternativ som skulle kunna användas, men som inte implementerats pga begräsningar hos Apple Ios, är att man skulle kunna använda NFC för att koppla ihop betalningen. Detta är möjligt med Android men det skulle vara svårt att förklara för kunden att hen har "fel" telefon. Ett tredje alternativ skulle kunna vara dynamiska QR-koder som visas på en liten skärm som Swish-appen kan läsa av, som ger en unik betalreferens, men då skulle mycket av enkelheten försvinna när det krävs ytterligare hårdvara och mjukvara att installera i de idag redan väldigt komplicerade kassasystemen.

Det var alltså endast en tidsfråga innan det skulle hända.
Tänk vad mycket enklare och säkrare det är med kontanter! :D

"Ibland är det handlarna som lurar sina kunder vid kortbetalning."
Tänk vad mycket enklare och säkrare det är med kontanter! :D
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Enceladus
Inlägg: 7039
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: onsdag 18 maj 2022 16:14 Ett annat alternativ som skulle kunna användas, men som inte implementerats pga begräsningar hos Apple Ios, är att man skulle kunna använda NFC för att koppla ihop betalningen. Detta är möjligt med Android men det skulle vara svårt att förklara för kunden att hen har "fel" telefon. Ett tredje alternativ skulle kunna vara dynamiska QR-koder som visas på en liten skärm som Swish-appen kan läsa av, som ger en unik betalreferens, men då skulle mycket av enkelheten försvinna när det krävs ytterligare hårdvara och mjukvara att installera i de idag redan väldigt komplicerade kassasystemen.
Detta har diskuterats tidigare:
Enceladus skrev: tisdag 10 maj 2022 19:41 Apple kan tvingas öppna för andra betaltjänster över NFC

En av kommentarerna till artikeln:
Teddis skrev:Leder detta till att jag kan NFC-blippa iphonen (med förköpt biljett) i SL-trafiken snarare än att rikta en sketen QR-kod mot läsaren så är jag nöjd.
Har SL fortfarande inte märkt hur opraktiska optiska biljetter är?
Snart väntas också Swish migrera från storbankernas egna Bankgirot till Riksbankens RIX-INST. Om detta får några praktiska konsekvenser återstår att se.
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

För er som kan läsa bakom Expressens betalvägg: "Banken vägrar ge mig mina pengar"

Ingressen som gåår att läsa gratis:
Hallå banken, jag har en viktig och brådskande begäran. Jag vill så fort som bara möjligt ta ut femtusen kronor i tjugokronorssedlar. Hur gör jag då?

Banken: Femtusen kronor i tjugokronorssedlar, men hur är det fatt? Vad ska du med dem till?
Cecilia Hagen vill förstås provocera bankerna och hänvisar till MSB-tankarna om att ha pengar i små valörer hemma, i beredskap.

Mitt tipps är att ta ut pengar och använda dem. Sedan lägger man undan de mindre sedlarna så att man kan ha dem hemma. Egentligen inget konstigt alls. Men folk vill ju inte använda kontanter. Vet inte varför. Känns det löjligt, barnsligt, omodern, eller som man inte hänger med?

Jag kommenterar ofta att jag betalar med anonyma pengar. Banken behöver inte veta var och när jag handlar. Många expediter håller med. Mer eller mindre allvarligt. Men fortsätter förstås att använda sina bankkort ändå.

Alla som klagar på bankerna och deras höga utlåningsräntor och deras stora vinster borde börja använda kontanter som en ren protest!

TILLÄGG:
Hittade just nu denna lilla radio-snutt från i går: "Så tar du ut 2 000 kronor i tjugolappar"
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
Inlägg: 14798
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inlägg av LÅ1 »

Cecilia Hagens Expressen-krönika kan ses här. (Kan man inte se hela bilden så kan man öppna bilden i ny flik eller lagra ner den och öppna i lämpligt program eller app.)
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Skriv svar