Moderatorer: Jourmaster, Infomaster
Cyclocop skrev:Tack A35, du är verkligen initierad! Det är mao mkt mer än bana som ska byggas. Det där med signalsystemet och avstängningen av "befintlig tvärbana" var en nyhet. Det påverkar ju även vardagen för en Årstabo, men det tar vi väl i en annan tråd?
Såvitt jag vet planeras inga andra ombyggnader av befintlig A32-flotta än just detta (dvs. fordonsutrustningen för ATC). Därefter har man 37 vagnar som samtliga vid behov kan trafikera Tvärbanan. Jag har inga exakta uppgifter om planeringen, men antar att hollandsvagnarna byggs om successivt under vintern/våren 2012. Resterande 31 vagnar kan ju inte gärna åtgärdas förrän befintlig Tvärbana stängs av, så där har man ju ett relativt smalt tidsfönster för det jobbet.M_M skrev:Vad ska byggas om på A32, är det något mer än byte av fordonsutrustning för ATC? Hur lång tid beröknas ombyggnaden ta, dels totalt och dels per vagn?
[/quote]Cyclocop skrev:Tack A35, du är verkligen initierad! Det är mao mkt mer än bana som ska byggas. Det där med signalsystemet och avstängningen av "befintlig tvärbana" var en nyhet. Det påverkar ju även vardagen för en Årstabo, men det tar vi väl i en annan tråd?
Det vore ju bra/praktiskt om man gjorde plats för Buss-PC samtidigt.A35 skrev:...
På ovanstående bild ser man befintlig ATC-panel, samt större delen av den panelplåt som denna plus div. tryckknappar är infästa i. General Electric-panelen kommer att ha andra mått, varför man tvingas flytta tryckknapparna en del. Min gissning är att man förproducerar ett tillräckligt antal panelplåtar och förmonterar så mycket som möjligt av tryckknappar, ATC-panel (som tydligen nu blir en bildskärm istället) mm och sedan installerar plåtarna i "stommen" i vagn efter vagn seriemässigt.
Eller när de säger datan när de menar datorn eller Explorer när de menar Internet Explorer, eller säger att tågen är i tid när de är konstant försenade. Folk säger så mycket.Odd skrev:Det vore ju bra/praktiskt om man gjorde plats för Buss-PC samtidigt.A35 skrev:...
På ovanstående bild ser man befintlig ATC-panel, samt större delen av den panelplåt som denna plus div. tryckknappar är infästa i. General Electric-panelen kommer att ha andra mått, varför man tvingas flytta tryckknapparna en del. Min gissning är att man förproducerar ett tillräckligt antal panelplåtar och förmonterar så mycket som möjligt av tryckknappar, ATC-panel (som tydligen nu blir en bildskärm istället) mm och sedan installerar plåtarna i "stommen" i vagn efter vagn seriemässigt.
För övrigt blir jag alldeles knôttrig när folk skriver "en tvärbana" när de egentligen menar spårvagn och "tvärbanor" när de egentligen menar spårvägar. Morr...
Buss-PC? Varför det?Odd skrev:Det vore ju bra/praktiskt om man gjorde plats för Buss-PC samtidigt.A35 skrev:...
På ovanstående bild ser man befintlig ATC-panel, samt större delen av den panelplåt som denna plus div. tryckknappar är infästa i. General Electric-panelen kommer att ha andra mått, varför man tvingas flytta tryckknapparna en del. Min gissning är att man förproducerar ett tillräckligt antal panelplåtar och förmonterar så mycket som möjligt av tryckknappar, ATC-panel (som tydligen nu blir en bildskärm istället) mm och sedan installerar plåtarna i "stommen" i vagn efter vagn seriemässigt.
För övrigt blir jag alldeles knôttrig när folk skriver "en tvärbana" när de egentligen menar spårvagn och "tvärbanor" när de egentligen menar spårvägar. Morr...
Ackackack, Gäddan, jag har bara tillgång till öppna källor och vågar inte heller göra någon indexuppräkning. Om det är av intresse kan jag ge några uppgifter i löpande penningsvärde. Alla prisangivelser är i miljoner euro, vilket naturligtvis komplicerar bilden ytterligare för dem som vill veta investeringen i SEK.Hechtwagen skrev:En fråga till signaturen A35: Den nya spanska tvärbanan som du tagit din signatur efter, är den billigare än vad A32 var om man indexuppräknar priset?
Det finns flera anledningar. Enhetlighet, automatiska utrop som kan uppdateras smidigare än idag, möjlighet till individanrop och meddelanden mellan TL och förare, tidtabell direkt på skärmen och hur man ligger till i förhållande till denna mm. Men det räcker säkert inte som argument av nån anledning.A35 skrev:Buss-PC? Varför det?
Hur lyckades du blanda in tunnelbanan i det? Det var väl ändå spårvägen det gällde?A35 skrev:I övrigt får du nog medicinera mot knottret. Språkbruket är helt analogt med det sedan länge inarbetade begreppet "en tunnelbana". Dessutom har Tvärbanan inte särskilt stora likheter med t.ex. Cityspårvägen, vad ni än tycker därborta i Alkärret.
.Odd skrev:Det finns flera anledningar. Enhetlighet, automatiska utrop som kan uppdateras smidigare än idag, möjlighet till individanrop och meddelanden mellan TL och förare, tidtabell direkt på skärmen och hur man ligger till i förhållande till denna mm. Men det räcker säkert inte som argument av nån anledning.A35 skrev:Buss-PC? Varför det?
Det var inte alls svårt. Den resande allmänheten skiljer inte mellan olika trafikslag på samma benhårda sätt som ni spårvägspurister gör. Dessutom, om du vill diskutera detta vidare föreslår jag en ny tråd istället för denna. Ämnet är förvisso inte nytt.Odd skrev:Hur lyckades du blanda in tunnelbanan i det? Det var väl ändå spårvägen det gällde?A35 skrev:I övrigt får du nog medicinera mot knottret. Språkbruket är helt analogt med det sedan länge inarbetade begreppet "en tunnelbana". Dessutom har Tvärbanan inte särskilt stora likheter med t.ex. Cityspårvägen, vad ni än tycker därborta i Alkärret.
Eftersom SL kommunicerar ut fel begrepp så har det inneburit att en hel del kallar innerstadsspårvagnarna för "en tvärbana" eller "tvärbanan inne i stan" och så vidare. Men det är klart, du kanske har rätt, vi kanske skall låta begreppsförskjutningarna fortsätta skena iväg så kanske vi kan ta en tvärbana till Thailand snart...
Och genast har man ytterligare ett system att underhålla! Och du menar väl ny teknik, inte ny teknologi... men det är väl ytterligare en begreppsförskjutning som pågår.A35 skrev:A35 får ny teknologi för att hantera detta. Det är fullt möjligt att man i i en framtid väljer motsvarande tekniklösningar för A32.
A35 skrev:.Odd skrev:Det finns flera anledningar. Enhetlighet, automatiska utrop som kan uppdateras smidigare än idag, möjlighet till individanrop och meddelanden mellan TL och förare, tidtabell direkt på skärmen och hur man ligger till i förhållande till denna mm. Men det räcker säkert inte som argument av nån anledning.A35 skrev:Buss-PC? Varför det?
A35 får ny teknologi för att hantera detta. Det är fullt möjligt att man i i en framtid väljer motsvarande tekniklösningar för A32.
Det var inte alls svårt. Den resande allmänheten skiljer inte mellan olika trafikslag på samma benhårda sätt som ni spårvägspurister gör. Dessutom, om du vill diskutera detta vidare föreslår jag en ny tråd istället för denna. Ämnet är förvisso inte nytt.Odd skrev:Hur lyckades du blanda in tunnelbanan i det? Det var väl ändå spårvägen det gällde?A35 skrev:I övrigt får du nog medicinera mot knottret. Språkbruket är helt analogt med det sedan länge inarbetade begreppet "en tunnelbana". Dessutom har Tvärbanan inte särskilt stora likheter med t.ex. Cityspårvägen, vad ni än tycker därborta i Alkärret.
Eftersom SL kommunicerar ut fel begrepp så har det inneburit att en hel del kallar innerstadsspårvagnarna för "en tvärbana" eller "tvärbanan inne i stan" och så vidare. Men det är klart, du kanske har rätt, vi kanske skall låta begreppsförskjutningarna fortsätta skena iväg så kanske vi kan ta en tvärbana till Thailand snart...
Det tror jag nog inte. Buss-PC är en förhållandevis gammal plattform, och av de tekniska specifikationerna att döma kommer man att välja en nyare teknologi. Buss-pc-plattformen nämns överhuvud taget inte där. Dessutom gällde frågan A32, och frågan är hur stora ingrepp man kan göra i vagntypens tågdatasystem. Jag skulle utöver detta vilja påstå att behovet inte är sådär oerhört påkallat just nu. För A35 kan man på ett helt annat sätt integrera ny teknik i vagnen redan vid konstruktionstillfället.Stefan Widén skrev:
Vem vet det "nya" systemet kanske stavas BUSS PC
Fö sällar jag mig till de som anser att Tvärbanan inte är annat en en vanlig spårväg! Vissa delar går på egen banvall och vissa delar går i gatumiljö. Se till historien i princip samtliga linjer utanför tullarna gick på egen banvall utom i korsningarna som var enkla plankorsningar. Och det funkade så bra så..efter som bilarna och andra har väjningsplikt.
Benämningen Tvärbanan kom av att man tydligen inte ville kalla det för "Snabbspårväg" som alltså var det första benämningen . Lagom till invigningen lanserade SL "Tvärbanan" bara för att man på den tiden inte kunde benämna det för "Spårväg, linje 22". Varför? ja det är väl det ämne som har rekordet i trådar på Forum eller?
Stefan
Visst. Man får faktiskt en helt ny fordonstyp, med allt vad det innebär av nya tekniska lösningar, att underhålla. Och begreppsförskjutningarna lär fortsätta, oavsett vad du eller jag ev. tycker.Odd skrev:Och genast har man ytterligare ett system att underhålla! Och du menar väl ny teknik, inte ny teknologi... men det är väl ytterligare en begreppsförskjutning som pågår.A35 skrev:A35 får ny teknologi för att hantera detta. Det är fullt möjligt att man i i en framtid väljer motsvarande tekniklösningar för A32.
Den enda information jag har tillgänglig är den som finns i ett av dokumenten i upphandlingsunderlaget:Hechtwagen skrev:Verkar vara ett vettigt pris på A35, särskillt om man inte låst växlingskursen! Är atc monterad och klar i fordonen för det priset?
SL skrev:3.3 Signalsystem
Ett nytt signalsystem skall upphandlas för Tvärbanan och alla de utbyggnader som Tvärbanan omfattas av.
SL kommer då upphandlingen av signalsystemet är slutförd att informera Leverantören om vilken leverantör som vunnit upphandlingen.
Tilldelningsbeslut är planerat att tas under sommaren 2010. Leverantören skall på eget initiativ och egen bekostnad aktivt samarbeta med
utsedd leverantör av signalsystemet så att den fordonsmonterade utrustningen integreras i fordonen [A-3.3:1].
Åtagandet skall omfatta samordning och ansvar för att tekniska och funktionella lösningar, som erfordras i fordonen för signalsystemets
fordonsmonterade utrustning, tas fram och införs. [A-3.3:2] Den fordonsmonterade signalsystemsutrustningen skall ingå som en del av
Leveransen, vilket bl.a. innebär att riskanalyser, säkerhetsanalyser, systemintegrering, installation, provning och myndighetsgodkännande ingår i
Leverantörens åtagande [A-3.3:3]. Följande undantas dock i Leverantörens åtagande avseende signalsystemets
fordonsmonterade utrustning:
Anskaffningskostnad
Driftsäkerhet och LCC påverkan
Reservdelsförsörjning
Konsekvenser vid försenad leverans av den fordonsmonterade signalsystemutrustningen till Leverantören
Åtgärda garantifel. Samordning med att åtgärda andra fel ingår.
En övergripande beskrivning av de krav som ställts i upphandlingen av signalsystemet framgår av A35 Bilaga 1.2f Tekniska Gränssnitt Signalsystem
Samråd med Beställaren skall ingå [A-3.3:4].
En bonusfråga på detta är vad som kommer installeras i framtida bussar.A35 skrev:Det tror jag nog inte. Buss-PC är en förhållandevis gammal plattform, och av de tekniska specifikationerna att döma kommer man att välja en nyare teknologi. Buss-pc-plattformen nämns överhuvud taget inte där. Dessutom gällde frågan A32, och frågan är hur stora ingrepp man kan göra i vagntypens tågdatasystem. Jag skulle utöver detta vilja påstå att behovet inte är sådär oerhört påkallat just nu. För A35 kan man på ett helt annat sätt integrera ny teknik i vagnen redan vid konstruktionstillfället.
Bra, detta förekommer på spÅrväg citY men inte på tVärbanan.M_M skrev:Hur fungerar detta idag på Tvärbanan och Spårväg City, i den mån samma displayer faktiskt visar både bussar och spårvagnar?
