1,5 kV DC matning till spårväg?

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Sten J
Inlägg: 18
Blev medlem: onsdag 15 december 2010 10:17

1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av Sten J »

Funderar på en sak som kan ha allmänt intresse.
När man tänker sig spårväg i eller genom relativt små städer så vill man ju gärna knyta av till omgivande förorter. Då kommer man på att det behövs en förfärlig massa matningsstationer även på ganska glest trafikerade sektioner. Det är alltså spänningsfallet i kontaktledningen som är styrande.
Om man dubblerar de normalt använda 750 volt så kan man i princip halvera antalet matningsstationer.
Nu till frågan:
Är det rimligt att ha 1500 volt i ett kontaktledningssystem i gatuförlagda spår?
I BOStrab verkar man vara rätt öppen för det.
På Roslagsbanan har man väl 1500 V och tidigare hade man väl 1350 V på Saltsjöbanan, men det är väl knappast gatuspårväg vi pratar om där.
Rijn Gouwe linjen i Holland är också med i sammanhanget - vet dock inte riktigt hur.
Är det någon som har exempel ?
gek
Inlägg: 1262
Blev medlem: fredag 06 augusti 2004 22:40
Ort: Vid linjen
Kontakt:

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av gek »

Ett svenskt exempel var Skönsviksbanan, förortsspårvägen i Sundsvall. Efter att stadslinjen lagts ned körde man med 1,5 kV även på gatuspår inne i staden (1650 volt har det uppgivits att banan hade, men man kan nog räkna med i genomsnitt ca 1,5 kV i tråden). Nu lades ju trafiken ner 1952, så skall man söka färska exempel får man gå utomlands. Och då är nog 1,5 kV-matning ovanlig. Många spårvägar som tidigare körde med t ex 1,2 kV på förortssträckorna har gått över till ca 700 - 800 V hela vägen. Ett exempel är Ekebergsbanen i Oslo, som ändrade driftspänning när de slopade sina gamla vagnar på 1970-talet.
/Gunnar Ekeving
Harald
Inlägg: 8832
Blev medlem: söndag 24 november 2002 11:04
Ort: Majorna
Kontakt:

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av Harald »

Tidigare fanns det i Starkströmsföreskrifterna en regel som begränsade systemspänningen vid gatuspår till 750 V, men det är borttaget i de nya mindre detaljerade föreskrifterna. Dock får man räkna med att det blir hårdare krav på avstånd till byggnader, vilket ju kan bli ett problem i gatumiljö.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av TKO »

Harald skrev:Tidigare fanns det i Starkströmsföreskrifterna en regel som begränsade systemspänningen vid gatuspår till 750 V, men det är borttaget i de nya mindre detaljerade föreskrifterna. Dock får man räkna med att det blir hårdare krav på avstånd till byggnader, vilket ju kan bli ett problem i gatumiljö.
Vilket skyddsavstånd ledare-byggnad skulle Starksrönmsföreskrifterna kräva som är större än halva vagnsbredden + skyddsavstånd?
Nej jag tror inte det är något problem!

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Harald
Inlägg: 8832
Blev medlem: söndag 24 november 2002 11:04
Ort: Majorna
Kontakt:

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av Harald »

TKO skrev:
Harald skrev:Tidigare fanns det i Starkströmsföreskrifterna en regel som begränsade systemspänningen vid gatuspår till 750 V, men det är borttaget i de nya mindre detaljerade föreskrifterna. Dock får man räkna med att det blir hårdare krav på avstånd till byggnader, vilket ju kan bli ett problem i gatumiljö.
Vilket skyddsavstånd ledare-byggnad skulle Starksrönmsföreskrifterna kräva som är större än halva vagnsbredden + skyddsavstånd?
Nej jag tror inte det är något problem!

/TKO
De kräver inte ett skyddsavstånd som är större än skyddsavståndet, det har du alldeles rätt i. :wink: Det föreskrivna horisontella avståndet mellan spänningsförande del och byggnad är fem meter oberoende av nominell spänning. Sedan finns det ett allmänt råd med lite annorlunda mått för byggnader som är mycket högre än kontaktledningen och nominell spänning över 750 V. Eftersom det är ett råd och inte en föreskrift, så man väl inte bunden av det, men man måste nog kunna argumentera för att avvika från det.

Till trådstartarens frågeställning kan man väl säga att det numera är lätt att bygga vagnar som kan gå både på 1500 V och 750 V, så problemet finns inte. Det finns ju t.o.m. spårvagnar som kan gå både på 750 V= och 15 kV ~.
Användarens profilbild
2763
Inlägg: 9761
Blev medlem: söndag 01 september 2002 15:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av 2763 »

TKO skrev:
Harald skrev:Tidigare fanns det i Starkströmsföreskrifterna en regel som begränsade systemspänningen vid gatuspår till 750 V, men det är borttaget i de nya mindre detaljerade föreskrifterna. Dock får man räkna med att det blir hårdare krav på avstånd till byggnader, vilket ju kan bli ett problem i gatumiljö.
Vilket skyddsavstånd ledare-byggnad skulle Starksrönmsföreskrifterna kräva som är större än halva vagnsbredden + skyddsavstånd?
Nej jag tror inte det är något problem!

/TKO
Det kan bli problem eftersom man behöver ha isolerande element i tvärtrådarna. Dessa element skall sitta på ett visst avstånd från infästningspunkt. Beroende på hur man vill jobba med kontaktledningen kan det dessutom finnas krav på att det är minst 2 meter mellan isolatorerna (det skall inte gå att hålla på ömse sidor om dubbelisolering med händer)

Dessa krav är knappast beroende av systemspänning. Å andra sidan skulle jag gissa att arbete under spänning med barhandsmetoden kan bli svårare att få till med högre systemspänning.

//T
Med reservation för tyckfel.
Sten J
Inlägg: 18
Blev medlem: onsdag 15 december 2010 10:17

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av Sten J »

Tack så mycket för kommentarer.
Visst är det som Harald påpekade rätt enkelt att göra två-spänningsvagnar, men min farhåga är att det blir dyrare - i synnerhet som vi pratar om rärr låga antal vagnar. Inser iofs att även en 1500 / 750 V vagn i praktiken är en två-spännings vagn, d v s en vagn byggd för "normal" spänning som kompletteras med någon slags spänningsnedstegare.

Ändå är jag egentligen lite förvånad, kanske ledsen, över att man inte allmänt valt en standard på något som 1 500 volt. Det är faktiskt inte bara på lantliga linjer, utan även inom stad, som det skulle minska bevov av täthet mellan matninsstationerna. Skulle det t.ex inte för Spårväg City varit bra med halva spänningsfallet från stationen vid Djurgårdsbron.
Inom en stad är det ju dessutom inte bara en penga-fråga utan också försvårad stadsplanering.

F.ö. hittade jag en sida på Wikipedia som grupperar alla världens rälssystem efter matningsspänning.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cu ... 2C500_V_DC
Användarens profilbild
M_M
Inlägg: 12529
Blev medlem: måndag 17 maj 2004 1:39
Ort: Göteborg

Re: 1,5 kV DC matning till spårväg?

Inlägg av M_M »

En intressant fråga är när (inte om!) det kommer fordon som klarar högre spänning än 3kV DC som inte innehåller någon tung transformator?
Skriv svar