Oslo: spårvägen

[Ivers1991]

Hva vil skje med plattformene på stasjonene fra Jar til Bekkestua, er de lave nok til på tolerere trikkedrift, eller må de senkes? Er det samtidlig noen større forskjell mellom plattformhøydene T-bane - trikk?

[daniel_s]

Er det samtidlig noen større forskjell mellom plattformhøydene T-bane - trikk?

Bilden kanske ger svar

[Ivers1991]

I hvilke gater/veier gikk Sagene-linjen egentlig?

[Piirka]

I hvilke gater/veier gikk Sagene-linjen egentlig?

Bentsebrugata-Arendalsgata-(sløyfe rundt Sagene kirke) Kristiansands gate-Dannevigsveien-Grimstadsgata.

Piirka
---------------
Språkleksjon 382 i Mummindalen

gå på uppköp - gå och handla

[Nils Carl Aspenberg]

Dette var den siste strekningen til Sagene som ble ble beoldt som forbindelse til vognhallen på Sagene og som hadde verksted og vognhall for arbeidsvogner. Den opprinnelige Sagenetrikken gikk Akersgaten-Ullevålsveien-Colletts gate-Geitmyrsveien-Kiersshows gate, det vil si slik som linje 37 går i dag. Det er denne som er Sagenetrikken. Vi har aldri kalt strekningen Torshov-Sagene for Sagenetrikken. Den opprinnelige Sagenetrikken gikk helt til Prinsens gate, men ble senere kuttet tilbake til Karl Johans gate. Vi håper selvfølgelig på at Sagenetrikken blir gjenåpnet og det er mulig at den vil bli det i fremtiden. Den er i alle fall et realistisk prosjekt dersom vi virkelig begynner å bygge sporvei igjen.

[Piirka]

Dette var den siste strekningen til Sagene som ble ble beoldt som forbindelse til vognhallen på Sagene og som hadde verksted og vognhall for arbeidsvogner. Den opprinnelige Sagenetrikken gikk Akersgaten-Ullevålsveien-Colletts gate-Geitmyrsveien-Kiersshows gate, det vil si slik som linje 37 går i dag. Det er denne som er Sagenetrikken. Vi har aldri kalt strekningen Torshov-Sagene for Sagenetrikken. Den opprinnelige Sagenetrikken gikk helt til Prinsens gate, men ble senere kuttet tilbake til Karl Johans gate. Vi håper selvfølgelig på at Sagenetrikken blir gjenåpnet og det er mulig at den vil bli det i fremtiden. Den er i alle fall et realistisk prosjekt dersom vi virkelig begynner å bygge sporvei igjen.

Ja, trikkelinjen mot Sagene gick ursprungligen där buss 37 kör nu. Rødtrikken började trafikera sträckan för över 100 år sedan. År 1914 förlängdes linjen från Sagene över Bentsebrua och ett ganska så unikt linjenummer "0" togs ibruk. Linjen listas i Blåtrikken-boken som 0 Sagene Ring Vest resp. 0 Sagene Ring Øst. Så på sätt och vis är/var spåren mot vagnhallen i Sagene en typ av "Sagene-trikk" (i alla fall för oss som inte upplevt den ursprungliga Sagene-trikken år 1900 )

En del av spåren mot Sagene ligger överasfalterade. Kan man möjligen hitta gamla spår under asfalten på Colletts mfl gater?

Piirka
---------------
Språklektion 389 i Mumindalen

göra mat - laga mat

[Nils Carl Aspenberg]

Jeg har aldri sett noen spor etter Sagenetrikken, så man får vel gå med metalldetektor. Nå var dårlig spor hovedårsaken til at Sagenetrikken ble nedlagt. Hadde den hatt litt bedre spor hadde den sikjkert gått i dag, for trafikkgrunnlaget var og er fortsatt bra (leddbusser i 5-minutterstrafikk i 37 pluss 33 og 46 på deler av strekningen. Den dagen Sagenetrikken ble nedlagt hadde Oslo forøvrig to linjer med linjenummer 5. Sporvognslinje 5 ble lagt ned samme dag som T-banelinje 5 ble åpnet. Men tunnelbanen ble åpnet om morgenen og sporvognen nedlagt om kvelden.

[Johan Eriksson]

x

[Nils Carl Aspenberg]

Nja, det var vel ikke riktig at Sagenetrikken skulle erstattes av T-bane. Den ble jo erstattet av buss i 1966. Men man tenkte vel å bygge en Ringbane under Bislett, St.Hanshaugen-Grünerløkka til Groruddalen. Dagens Nationaltheatret stasjon skulle erstattes av Slottsparken stasjon og dette var planen da man sprengte tunnelen Stortinget-Nationalthatret. Da det ble bestemt at Slottsparken stasjon aldri skulle bygges, så måtte man koble seg på Holmenkolbanen ved Nationaltheatret og da fikk man den S-kurven man har i dag. Tunnelen ble også sprengt et stykke videre til Slottparken stasjon. Prosjektet var vel mest aktuelt rundt 1970, men det nye Høyrestyret fra 1976 bestemte at man ikke skulle bygge mer T-bane og heller satse på å beholde trikken.

[Johan Eriksson]

x

[Nils Carl Aspenberg]

Det finnes masser av kart. Vi hadde et eget kontor som bare tegnet kart hele tiden. Dette het prosjekteringskontoret for by- og forstadsbaner og disse ville bygge T-bane overalt. Under 1. verdenskrig ble det startet et arbeid med å lage en samlet transportplan for Oslo og i 1919/20 ble det lagt frem to store planer, om hvordan sporveien skulle utvikles og hvordan forstads/T-banene skulle utvikles. I 1927 ble det imidlertid startet busstrafikk og de fleste sporvognsstrekningene som skulle bygges ble åpnet som busslinjer og finnes stort sett fortsatt som busslinjer. T-baneplanen omfattet i stor grad det T-banenettet som vi har i dag og man kan vel si at da Ringbanen ble åpnet i august hadde man nådd de fleste mål man satte i 1919. De største forskjellene er at Ekebergbanen fortsatt er sporvei, denne var planlagt ført inn i tunnell og høybane fra Gamlebyen til Sentrum, Ringbanen skulle gå om Økern, og det skulle bygges baner til Sørkedalen og Lommedalen. Sørkedalen er aldri blitt bygd ut og her er det ikke aktuelt å bygge noen bane, selv om traseen ligger reservert. Lommedalen er aktuelt i fremtiden, men Bærum kommune og Akershus fylke vil i øyeblikket heller kjøre buss (og privatbil). Etter krigen ble planene revidert og i øst skulle det bygges sju T-banelinjer; Ekeberg, Lambertseter, Abildsø, Østensjø, Furuset, Grorud og Kjelsås. Abildsø og Kjelsås ble droppet og Ekeberg ble aldri T-bane. På denne tiden var Ringbanen forsvunnet fra planene og man skulle heller ikke ha pendeldrift øst-vest, men to separate system. Kjelsåsbanen skulle følge dagens Ringbane fra Carl Berners plass til Sinsen og derfra over Disen til Kjelsås. På 50-tallet begynte man å bygge dagens T-banenett. Man også å planlegge en sentrumstunnel nr. 2 Brynseng-Galgeberg-Tøyen-Grünerløkka-Slottsparken fordi man antok at en tunnel ville bli for lite. I 1960 ble den norske bilrasjoneringen opphevet og alle kunne fritt kjøpe bil uten lisens og dette førte til at man i de neste årene fikk en mangedobling av bilparken. Dette hadde man ikke tenkt og da ble det ikke lenger noe grunnlag for å bygge mye mer T-bane. Etter hvert som flere fikk bil begynte også folketallet i Oslo å synke fordi flere flyttet til andre kommuner. På 70-tallet sank folketallet fra 485 til 450 000. Prosjekteringskontoret satt imidlertid å tegnet sine kart og i 1972 ble det lagt frem en ny voldsom plan. Kolsåsbanen skulle bygges som T-bane fra Ullernåsen over Hoff-Skøyen til Slottsparken. Fra Hoff skulle det også gå en gren til Radiumhospitalet-Øvrevoll-Østerås-Avløs-Sandvika. Fra Radiumhospitalet skulle det gå en gren mot Sørkedalen. Sognsvannsbanen skulle nybygges fra Blindern over Sogn-Kringsjå-Brekke-Kjelsås-Grefsen-Sagene-Slottsparken. Det skulle bygges en ringbane fra Carl Berners plass under ring 2 til Skøyen. Lambertseterbanen skulle forlenges til Mastemyr, Østensjøbanen til Gjersrud, Furusetbanen til Rolvsrud. Denne planen var ment seriøst, men ligner vel mest på alle de ideer som av og til legges ut på dette forum. At man rett og slett tar en blyant og tegner. De vestlige baner skulle stort sett forsvinne og erstattes av nye og dette var jo helt useriøst å tenke seg. I 1973 kom det imidlertid en ny plan om en bane Slottsparken-Rikshospitalet(gamle, ikke dagens)-Birkelunden-Sandaker-Disen-Tonsenhagen-Kalbakken. Men heller ikke dette hadde man penger til å bygge. I 1975 satset Høyre på sporvogn i valgkampen til kommunevalget. Oslo skulle satse videre på sporvogn og T-bane skulle ikke erstatte sporvogn. Prosjekteringskontoret ble lagt ned og planleggingen ble overtatt av AS Oslo Sporveier. I forbindelse med T-banens 40-års jubileum i år er det blitt skrevet en bok om T-banebyggingen i Oslo og når denne kommer fra trykkeriet, vil du sikkert finne kart.

[Johan Eriksson]

x

[Piirka]

I 1960 ble den norske bilrasjoneringen opphevet og alle kunne fritt kjøpe bil uten lisens og dette førte til at man i de neste årene fikk en mangedobling av bilparken.

Kan du utveckla detta? Vad innebar "lisens", på vilket sätt var bilinköp "ransonerade"?

I Finland upphävdes ransoneringen av bilimporten år 1962 (tror jag). Licencieringen innebar att Finlands Bank gav sitt medgivande till valutatransaktioner för import av varor (långt in på 1960-talet). Bilar ansågs vara en lyxvara, så före 1962 var det troligen endast de rika som kunde skaffa sej en egen bil. Vanligt pack fick nöja sej med att åka kollektivt.

Även kollektivtrafiksektorn i Finland drabbades av denna valutalicenciering. Statsjärnvägarna ville i början av 1950-talet skaffa Uerdingen-motorvagnar från Västtyskland (planerad littera Dm5). Ingen valutalicens tilldelades och då blev blev istället Dm6:or och Dm7:or tillverkade i Tammerfors på svensk bygglicens.

Apropå linje 0 (Sagene ring), när lades den ned i Oslo?

Piirka
---------------
Språklektion 392 i Mumindalen

ha illa att vara - känna sej illa till mods

[Andy]

Har sett en bild på en T-banevogn (1001?) målad i den jättesnygga klassiska OS-färgen silvergrå med mörkblå bård+den svarta liggande ovalformade loggan. Varför blev det den jättefula röda färgen istället och varför har inte de nya (2006) T-vagnarna någon färgsättning (att tala om) alls?

Du tenker nok på vogn 1 og 2, disse ble prøvekjørt på Lambergseterbanen på slutten av 50 tallet, men ble etter det overført til Bærumsbanen, og deretter omnumrert til 451 og 452.

http://www.ltf.no/arkivet/bilde_2000_08.html
Dette er vogntypen

Andreas

[Nils Carl Aspenberg]

Linje 0 ble nedlagt 28. april 1957.

[Ivers1991]

Angående sporreservater, hvor går det i Sørkedalen? Finnes det også et reservat i forbindelse med Lommedalsbanen?

[Nils Carl Aspenberg]

Siden før krigen har det vært regulert trase til motorvei fra Makrellbekken og videre opp til Bogstad camping. Jeg vil tro at banetraseen går omtrent samme strekning. Bydelen har imidlertid arbeidet for å få omregulert traseene til friområde, og jeg vet ikke om dette er gjennomført. Spørsmålet er uansett irrelevant fordi det neppe i overskuleig fremtid er aktuelt å bebygge Sørkedalen. "Overfloden" og "Barkebygd" får nok være som de er. (Overfloden og Barkebygd er fra KLMs serier, og er som mange andre norske serier og filmer tatt opp i Sørkedalen)

[Ivers1991]

Unnskyld at jeg dumper denne tråden, men jeg kom på et nytt spørsmål i forbindelse med snakkingen om trikken.

Slik som jeg ser det, har det vært en trasé for trikk til Tonsenhagen siden 1990-tallet. Hvor er denne ment til å gå? På vestsiden, rett nedenfor Trondheimsveien opp til Årvoll?

I følge et dokument jeg har sett skal traséen fra 1990-tallet revurderes for å minske ubeleilighetene med de boende i området? Hvor kan det da tenkes at linjen kan gå?

Supplerer et bilde av de i det aller første inlegget sette sporstumpene ved Sinsenkrysset.

[Bengt Jönsson]

Siden før krigen har det vært regulert trase til motorvei fra Makrellbekken og videre opp til Bogstad camping. Jeg vil tro at banetraseen går omtrent samme strekning. Bydelen har imidlertid arbeidet for å få omregulert traseene til friområde, og jeg vet ikke om dette er gjennomført. Spørsmålet er uansett irrelevant fordi det neppe i overskuleig fremtid er aktuelt å bebygge Sørkedalen. "Overfloden" og "Barkebygd" får nok være som de er. (Overfloden og Barkebygd er fra KLMs serier, og er som mange andre norske serier og filmer tatt opp i Sørkedalen)

Wow! ltså även "Professor Drövels Hemlighet" med "brödrene Dal, Gaus, Roms och Brumund (3 stora norska dalar) som i sin kano(t) "Elvegris" paddlar uppför floden "Overflodet" (Överflödet)..
Al

/Bengt

[Dennis Sigward]

Kanske kan lägga till tidigare inlägg i denna tråd om Tådbussar.

I San Francisco rullar det nu ett par hundra Skoda Trådbussar. De är snarlika dom som rullar på gatorna i Riga (med de stora lådorna bak på taket).

I S.F. verkar dom gå ganska bra, om dom nu kan underhålla dem professionellt. Vi vet ju hur det gick med Boeingvagnarna i denna backiga stad.

mvh Dennis