Forum - Spårvägssällskapet.se

Jag börjar ett nytt ämne eftersom rubriken "Var ligger Djurgården" inte är riktigt relevant när diskussionen har glidit över till att gälla gränsen mellan Bohuslän och Västergötland.

Björn önskade landskapsgränsen inritad på en karta från 1950-talet. Det ska han nästan få. Jag tar 1947 års spårvägskarta i stället. Det var året innan Backa inkorporerades med Göteborg. När man ser hur stadsgränsen (korslinjen med blå skuggning) går där kan man förledas att tro att spårvägen går helt inom f.d. Lundby socken, alltså i Västergötland. Den här gränsen är dock resultatet av två tidigare inkorporeringar av delar av Backa. År 1883 införlivades Tingstadsvassen med staden och 1936 överfördes ett område runt det som skulle bli Backaplan. Jag antar att den senare inkorporeringen hängde ihop med byggandet av Göta älvbron. Landskapsgränsen, d.v.s. den gamla sockengränsen är den som jag har markerat med gult.



Så till rubrikens fråga, var ligger Biskopsgården. Ja, var stadsdelen ligger vet vi ju, men det var inte där själva gården låg, utan den låg i Lundby kyrkby. Där stadsdelarna Biskopsgården och Länsmansgården nu ligger var socknens utmarker, mest kala berg och ljunghedar. Utmarkerna var från början sockenallmänningar, men på 1800-talet skiftades de, d.v.s. fördelades mellan socknens gårdar. Det är alltså Biskopsgårdens utmarker som stadsdelen är byggd på.

Avslutningsvis några rader om Kvillen.

Björn Johansson (BJ) skrev: ...

(Som parantes kan jag nämna att Quillen, eller Kvillen, Kvillebäcken var ett vattendrag som kunde rinna åt två håll, nu minns jag inte exakt var den rinner ut i Norder älv, men någonstans i Säve Socken vid Kornhall, och i nuvarande Lundbyhamnen. Min morfar som var född på 1890-talet berättade att man när han var grabb kunde man paddla kanadsensare eller ro i liten båt tvärs över Hisingen, men någon gång under 20-talet hade landhöjningen gjort detta omöjligt, då hade Kvillen blivit två vattendrag.
Kvillebäcken går länge parallellt med Bohusbanan över Hisingen.)

Bj.

Enligt Gröna kartan heter den delen som rinner söderut Kvillebäcken och den som rinner norrut Kvillen. Den rinner ut i Nordre älv c:a en kilometer nedströms Kornhall. Det framgår inte av kartan var högsta punkten är. Fullständigt klargörande kräver fältstudier, men vädret inbjuder inte till det idag. Jag tror inte landhöjningen (1 mm/år) hade någon sådan effekt under din morfars livstid. Däremot kan jag tänka mig att bäcken slammade och växte igen. Det finns för övrigt ytterligare en kville på Hisingen. Den har inget namn på Gröna kartan, men jag har sett namnet Pansarkvillen någonstans. Den rinner åt två håll från en plats norr om Stora Holm, dels ut i Nordre älv, dels ut i Kvillen/Kvillebäcken.

Hälsningar
Harald

Det var väl ett bra initiativ att skapa en ny tråd.
Enligt den landskapsgräns du ritat in på kartan så ligger ju landskapsgränsen mitt i Göta Älv. Detta innebär ju att resernärer på tvåan, fyran och femman kommer in i Bohuslän redan uppe på broklaffen (=teknisk hållplats) och lämnar landskapet vid den kulverterade Kvillebäcken strax efter de att man passerat Vågmästareplatsen.
Återstår då hur detta namn tillkommit...

Bj.

Björn Johansson (BJ) skrev:Det var väl ett bra initiativ att skapa en ny tråd.
Enligt den landskapsgräns du ritat in på kartan så ligger ju landskapsgränsen mitt i Göta Älv. Detta innebär ju att resernärer på tvåan, fyran och femman kommer in i Bohuslän redan uppe på broklaffen (=teknisk hållplats) och lämnar landskapet vid den kulverterade Kvillebäcken strax efter de att man passerat Vågmästareplatsen.
Återstår då hur detta namn tillkommit...

Bj.

Tidigare teknisk hållplats, den tekniska hållplatsen broklaffen är alltså indragen.

/T

TonyM skrev:Tidigare teknisk hållplats, den tekniska hållplatsen broklaffen är alltså indragen.

/T

Jag som trodde att den bara kunde vara uppfälld...

Bj.

Björn Johansson (BJ) skrev:

TonyM skrev:Tidigare teknisk hållplats, den tekniska hållplatsen broklaffen är alltså indragen.

/T

Jag som trodde att den bara kunde vara uppfälld...

Bj.

Ja ja - själva broklaffen kan var nedfälld eller upp d:o. Varemot den tekniska hållplatsen är indragen, att den sedermera hetat just broklaffen uppmuntrar ju till dylika underfundigheter som sägert arnes bror skulle ha gillat. (Arne och Arnes bror har ett efternamn som är kombinerat mellan en fågel och en typ av stridare vattendrag)

/Tnoy

1. Typiskt. Här startar man en ny tråd för att rubriken ska stämma på diskussionen, och genast så byter diskussionen ämne. Är det sånt som kallas för kreativitet

2. Vad är en teknisk hållplats? Har det nåt med Kombort att göra.

3.

TonyM skrev:Arne och Arnes bror har ett efternamn som är kombinerat mellan en fågel och en typ av stridare vattendrag

Fågel E'ru ståkholmare?



Harald

Harald skrev:1. Typiskt. Här startar man en ny tråd för att rubriken ska stämma på diskussionen, och genast så byter diskussionen ämne. Är det sånt som kallas för kreativitet

Ja eller MeToo-inlägg (är det något man har i skon tro?)

Harald skrev: 2. Vad är en teknisk hållplats? Har det nåt med Kombort att göra.

Enligt utsago från en person med gott förtroende i frågan så är det en hållplats där passagerarutbyte inte får ske, men som av tekniska skäl finns för att kombort skall kunna hålla reda på var man är.

I detta fall rörde det sig om att man var rädd för att KomBort skulle komma bort sig vid broöppning.

I och med att hållplatsen fanns på listor m.m. när inläsningen av hållplatsutropen skulle göras så lästes även Nästa: Broklaffen in vilket uppenbarade sig med skräckblandad förtjusning när man höll på att prova ut systemet för hisingssträckan. (Jag hade kunnat betala för att ha varit med på den vagnen)

Harald skrev: 3.

TonyM skrev:Arne och Arnes bror har ett efternamn som är kombinerat mellan en fågel och en typ av stridare vattendrag

Fågel E'ru ståkholmare?

Hägern är väl en fågel? Eller är jag helt ute i torslanda och fiskar....
(Men - det är ju där jag sitter....)

För att då återgå - hur går gränsen på resten av hising-island, ligger även Torslanda och Sörred på "södersidan" av gränsen?

/Tony, som gärna deltar i en exkursion för bestämmande av vad som är kville och kvillebäck.



/Tony

Det pratas en massa strunt!
Men när Hisingen och Sörred nämnes kan jag ju bifoga en bild på en "fjällko" av ädel börd från dessa trakter.
Bilden var idag egentligen avsett för modellrallaren.com och dess utvärdering av denna fjällko i skalan 87:1.

Arla.. förlåt "Alla" skall det ju vara... vet ju att amazoner är väldigt linjesköna varelser... så och denna, trots att den fått bära fjällkons skrud.
Att polisamazonerna var tvådörrars var inte så vanligt, men denna har varit trafikpolisbil i Uppsalatrakten...
Ägs numera av Volvos bilmuseum i Arendal (på Hisingen).
Fotot taget "Öster om Heden" på ett möte för en del år sedan som samlade en del volvoiter från större delen av Europa.

Bj.

TonyM skrev:

Harald skrev: 3.

TonyM skrev:Arne och Arnes bror har ett efternamn som är kombinerat mellan en fågel och en typ av stridare vattendrag

Fågel E'ru ståkholmare?

Hägern är väl en fågel? Eller är jag helt ute i torslanda och fiskar....
(Men - det är ju där jag sitter....)

Varken Arne eller hans bror heter väl Hägerström?

TonyM skrev: För att då återgå - hur går gränsen på resten av hising-island, ligger även Torslanda och Sörred på "södersidan" av gränsen?

/Tony, som gärna deltar i en exkursion för bestämmande av vad som är kville och kvillebäck.

Sörred ligger utan tvivel i Bohuslän (f.d. Björlanda socken). Vad beträffar Torslanda beror det på vad du menar. Torslanda socken låg i Bohuslän. En känd fabrik med Torslanda-epitet ligger i f.d. Björlanda socken, men möjligen ligger en del av området i f.d. Lundby, alltså Västergötland. Lundby socken bestod nämligen av två delar. Dels den del som vi vanligen förknippar med namnet och som numera betjänas av spårväg, dels en del längre västerut som stack in som en kil mellan Björlanda och Torslanda. Jag ber att få återkomma i saken när jag har akvirerat erforderligt kartmaterial samt formulerat tillämpliga koordinattransformationer.

F.ö kan man fundera på hur mycket mjöd vederbörande hade druckit innan de tog itu med gränsdragningen. Detta med Lundby är inte den enda underligheten. Byarna Skår och Surte på östra sidan av älven hörde till Rödbo och ska alltså rätteligen anses tillhöra Bohuslän. Häradsnamnen är också märkliga. Jag blandade faktiskt ihop dem i ett av mina tidigare inlägg. Lundby och Tuve utgjorde Hisings Västra och övriga socknar Hisings Östra.

Fältexpedition får vi väl också återkomma till. Den närmaste tiden är ju uppfylld av konkurrerande aktiviteter.

Hälsningar
Harald

Harald skrev:

TonyM skrev:

Harald skrev: 3. Fågel E'ru ståkholmare?

Hägern är väl en fågel? Eller är jag helt ute i torslanda och fiskar....
(Men - det är ju där jag sitter....)

Varken Arne eller hans bror heter väl Hägerström?

Nä men Hägerfors, fors är ju också en stridare typ av vattendrag.

Harald skrev: Sörred ligger utan tvivel i Bohuslän (f.d. Björlanda socken). Vad beträffar Torslanda beror det på vad du menar. Torslanda socken låg i Bohuslän. En känd fabrik med Torslanda-epitet ligger i f.d. Björlanda socken, men möjligen ligger en del av området i f.d. Lundby, alltså Västergötland. Lundby socken bestod nämligen av två delar. Dels den del som vi vanligen förknippar med namnet och som numera betjänas av spårväg, dels en del längre västerut som stack in som en kil mellan Björlanda och Torslanda. Jag ber att få återkomma i saken när jag har akvirerat erforderligt kartmaterial samt formulerat tillämpliga koordinattransformationer.

F.ö kan man fundera på hur mycket mjöd vederbörande hade druckit innan de tog itu med gränsdragningen. Detta med Lundby är inte den enda underligheten. Byarna Skår och Surte på östra sidan av älven hörde till Rödbo och ska alltså rätteligen anses tillhöra Bohuslän. Häradsnamnen är också märkliga. Jag blandade faktiskt ihop dem i ett av mina tidigare inlägg. Lundby och Tuve utgjorde Hisings Västra och övriga socknar Hisings Östra.

Huh - med andra ord så kanske jag springer fram och tillbaka mellan Bohuslän och Västergötland flera gånger om dagen, tänk så hemskt om gränsen går någonstans genom det hus jag sitter i....

Skämt å sido, så vore det kul att få en hisingskarta med gränserna även på "fel sida" älvstränderna där så sker.

Harald skrev: Fältexpedition får vi väl också återkomma till. Den närmaste tiden är ju uppfylld av konkurrerande aktiviteter.

Tja någon av helgerna intill Göteborgsvarvet kanske?

Suck, här försöker man vara rolig och så faller all ironi platt till marken. Sture heter faktiskt Hegerfors i efternamn. Häger på stockholmska alltså.

Hälsningar
Harald

Var inte ledsen, det finns glädjedödare överallt

Göteborgsvarv...
Jag är uppvuxen nära ett sådant, Göteverken Arendal...
På våra ut och inägor fanns det en massa svårförklarliga gärdesgårdar och diken.
Dessa har i olika omgångar varit gräns mellan Sverige och Norge, samt mellan Danmark och Norge, samt mellan Sverige och unionen Danmark/Norge... ganka så snurrigt.
Götaverken expanderade kraftfullt iallafall och "Göteborgs stad" exproierade marken, nu finns det bara tom industrimark och utfyllda badvikar kvar, tom. bergen är nedmalda till grus.
Det är idag svårt att fullständigt följa 28:ans linje.
Under varvskrisen på 70-talet pratades det om att flytta varven (till låglöneland) men det vet ju alla som spelat Monopol eller Fia vad som händer om man flyttar ett varv... man hamnar ju på samma ställe.

Ironi som faller pladask eller ej, så har Hisingen en mycket intressant historia, följer gärna Haralds kommande utläggningar i ämnet

En tanke som kan vara svaret på kontiga inägor, tegar och utägor kan ju vara ett ofullständigt skifte som ibland kunde förekomma i diverse olika landskap.

Så där Tony med fler i pluralis sätter sina 43:or har det lagrats mycket historia i myllan...

Bj.

Harald skrev:Suck, här försöker man vara rolig och så faller all ironi platt till marken. Sture heter faktiskt Hegerfors i efternamn. Häger på stockholmska alltså.

Hälsningar
Harald

Jag visste det - Häger så så fel ut, Hegerfors skall det ju va...

Bj skrev: Så där Tony med fler i pluralis sätter sina 43:or har det lagrats mycket historia i myllan...

Tja, jag har minst tre betonggolv under fötterna just nu så så "mylligt" är det inte. Inte heller har jag koll på hur många på denna fabrik som har just skostorlek 43, men det är nog inte en obetydlig andel.
(Fast snart går jag ned en våning och då har jag bara två betonggolv - huh så hemskt, myllan anfaller)

Inte ens om man går på utsidan, Asfaltöken så långt ögat når, fast om man kommer till en entré eller så så finns det klart lite grönsaker mellan asfaltstripparna.

/Tony