En fundering kring Saltsjöbanan

[twr]

I mars eller april ska trafiken utåt från Fisksätra starta, men bussarna blir kvar. Saltsjöbanan kommer därmed endast ha lokalt resande, som inte lär bli så omfattande. Jag antar att Solsidangrenen kommer vända i Igelboda som vanligt snarare än att gå till Fisksätra?

I augusti hoppas man starta trafiken till Saltsjö-Järla. Jag tolkar det som att det inte är något mer som behöver göras på banan, utan det handlar om att man behöver bygga en bussterminal. Hur kommer den se ut är frågan? En gångväg kan byggas från västra plattformsänden, så kan bytande resenärer gå i plan utan att passera några spår. När tågen börjar gå till Saltsjö-Järla torde ersättningstrafiken begränsas till trafik Slussen - Saltsjö-Järla? Eller kommer man lyxa till det och behålla viss ersättningsbusstrafik som går längre ut?

[Enceladus]

Saltsjöbanan får nya tåg – när t-banebygget försenas

På tisdagen väntas regionfullmäktige besluta om att köpa in nya tåg till Saltsjöbanan.

Det eftersom att tunnelbanebygget till Nacka har försenats.

Satsningen på 16 nya X25-vagnar till Saltsjöbanan väntas kosta cirka 1,5 miljarder kronor och ska ge 12-minuterstrafik från och med 2029:

För att möta den ökade resandeefterfrågan och samtidigt åtgärda bullerproblematiken som omger de cirka 50 år gamla tågen som rullar idag ska vi öka kapaciteten på banan med inköp av nya moderna tåg.

[...]

När banan är återlagd hela vägen in till Slussen igen och tillräckligt många tåg har tagits i bruk kommer vi att öka turtätheten på Saltsjöbanan. Från dagens 20-minuterstrafik ska vi börja köra med 12-minuterstrafik. Detta kan som tidigast ske i början av 2029.

Jag antar att tågvärdarna slopas i samband med införandet av nya tåg, precis som på Roslagsbanan. Det är rimligt att öka turtätheten när trafiken blir billigare!

[Hechtwagen]

Det går lika enkelt att slopa tågvärdarna med nuvarande vagnar, de har varit där för att kolla och sälja färdbevis och vara behjälpliga med dörrstängningen, dörrfrågan går enkelt att lösa på samma vis som i tunnelbanan.

Men är det verkligen för att tunnelbaneutbyggnaden är försenad som man köper nya vagnar till SB? Är det inte för att vagnarna hinner fylla 50 år innan de tas ur trafik? Det är väl helt normalt att byta tåg efter runt 40 år?

[Lars Stegenius]

Idag var jag i Fisksätra och kunde konstatera att stationen ser väldigt färdig ut. Plattformsbelysningen var tänd och signalerna aktiva. Däremot var snön över spåren orörd så man har nog inte varit dit med tåg ännu.

[twr]

Det verkar inte bli någon upphöjning i Sickla: https://www.mitti.se/nyheter/m-c-och-kd ... 80d7334fb1

Hur ser politiken ut i Nacka? Vad tycker oppositionspartierna?

[roggek]

Det verkar inte bli någon upphöjning i Sickla: https://www.mitti.se/nyheter/m-c-och-kd ... 80d7334fb1

Hur ser politiken ut i Nacka? Vad tycker oppositionspartierna?

Gräv ner biltrafiken istället...

[Majkey]

Tråkigt att det inte verkar bli av, såg riktigt trevligt ut med en upphöjd Saltsjöbana.
Kan inte regionen och staten stötta med mer pengar?

[twr]

Tråkigt att det inte verkar bli av, såg riktigt trevligt ut med en upphöjd Saltsjöbana.
Kan inte regionen och staten stötta med mer pengar?

Ingen vill nog betala 1,2 miljarder som egentligen inte har någon nytta för kollektivtrafiken. Det är rimligt att stoppa projektet.

[Majkey]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

[twr]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre? Det är inga nya stationer, tvärtom läggs Nacka station ned. Du verkar helt enkelt inte vara så insatt i vad projektet handlar om.

Sundbyberg är över huvud taget inte jämförbart. Där handlar det om en utbyggnad från dubbelspår till fyrspår och att barriären försvinner genom att järnvägen sänks under mark, motsatsen till projektet i Nacka.

[dr Cassandra Nojdh]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre? Det är inga nya stationer, tvärtom läggs Nacka station ned. Du verkar helt enkelt inte vara så insatt i vad projektet handlar om.

Sundbyberg är över huvud taget inte jämförbart. Där handlar det om en utbyggnad från dubbelspår till fryspåse och att barriären försvinner genom att järnvägen sänks under mark, motsatsen till projektet i Nacka.

Fryspåse? Är det något rättstavningsprogram inblandat?

I sak är det riktigt, man måste hålla isär trafiktekniska åtgärder och stadsbyggnadsåtgärder. I Sundbyberg är det bådadera som gäller, i Sickla endast det sistnämnda. Då är det rimligt att berörd kommun finansierar. Om denna tycker att nyttan inte står i proportion till kostnaderna så blir det inget.

[twr]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre? Det är inga nya stationer, tvärtom läggs Nacka station ned. Du verkar helt enkelt inte vara så insatt i vad projektet handlar om.

Sundbyberg är över huvud taget inte jämförbart. Där handlar det om en utbyggnad från dubbelspår till fryspåse och att barriären försvinner genom att järnvägen sänks under mark, motsatsen till projektet i Nacka.

Fryspåse? Är det något rättstavningsprogram inblandat?

I sak är det riktigt, man måste hålla isär trafiktekniska åtgärder och stadsbyggnadsåtgärder. I Sundbyberg är det bådadera som gäller, i Sickla endast det sistnämnda. Då är det rimligt att berörd kommun finansierar. Om denna tycker att nyttan inte står i proportion till kostnaderna så blir det inget.

Helt rätt.

Och det skulle förstås stå fyrspår, rättstavningsprogram kan ibland vara lite märkliga.

[Enceladus]

En eventuell upphöjning av Saltsjöbanan bör förstås samorndas med Tvärbanans förlängning till Nacka Forum, inklusive en station i Finntorp.

[dr Cassandra Nojdh]

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre?

Jag har inte följt med så noga, kommer dubbelspåret att förlängas närmare Sickla station än det var tidigare?


Ovanstående bild är nog tagen för länge sedan, antagligen från gångbron som förbinder Värmdövägen med köpcentrat, i riktning mot Saltsjöbaden. Snårskogen t.v. i bild är avverkad sedan länge.

En (någonsånär) aktuell flygbild över området ser ut såhär: https://minkarta.lantmateriet.se/plats/ ... 7%22%5D%5D

[Lars Stegenius]

I dag hade jag ärende till Fisksätra så jag passade på att svänga förbi stationen. Allt ser färdigt ut men alla vägar till plattformarna verkar avspärrade (förstås). Vad återstår? Diverse besiktningar och godkännanden?
Hur är läget i Tattby?

[Majkey]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre? Det är inga nya stationer, tvärtom läggs Nacka station ned. Du verkar helt enkelt inte vara så insatt i vad projektet handlar om.

Sundbyberg är över huvud taget inte jämförbart. Där handlar det om en utbyggnad från dubbelspår till fyrspår och att barriären försvinner genom att järnvägen sänks under mark, motsatsen till projektet i Nacka.

Saltsjöbanan är enkelspår i Sickla och en barriär vilket är anledningen till att man vill höja upp den. Jag ser inte hur liknelsen haltar förutom vilket höjdplan spåren hamnar på. Skillnaden är att det är på större skala i Sumpan vilket var det mest liknande projektet jag kunde komma på i Stockholm. Exakt samma mål med projektet, utökad kapacitet med fler spår och mindre barriär?

[daniel_s]

I upphöjningen ingick ingen utbyggnad av dubbelspåret.

[dr Cassandra Nojdh]

I upphöjningen ingick ingen utbyggnad av dubbelspåret.

När jag tittar på den gamla plankartan får jag intrycket att dubbelspåret faktiskt skulle förlängts något mot Sickla station:
https://www.regionstockholm.se/49125c/c ... kartor.pdf

Har jag fel?

[Enceladus]

I upphöjningen ingick ingen utbyggnad av dubbelspåret.

När jag tittar på den gamla plankartan får jag intrycket att dubbelspåret faktiskt skulle förlängts något mot Sickla station:
https://www.regionstockholm.se/49125c/c ... kartor.pdf

Har jag fel?

Utan dubbelspår hela vägen till Sickla station måste det nya spåret ändå byggas om igen när Tvärbanan förlängs till Nacka Forum. Jämför Roslagsbanan:

Man bestämde ju först att upprusta spår och kontaktledning utan att bygga ut mer dubbelspår än Galoppfältet-Viggbyholm. Sedan när man nästan hunnit klart med upprustningen, så bestämde man att man skulle bygga dubbelspår, då var det bara att börja om... Enkelspåret Arninge-Rydbo ska förbli enkelspår enligt gällande planer, så det är inte pengar i sjön förrän planerna eventuellt ändras..

Nu har SL kommit på att det visst ska vara dubbelspår hela vägen till Åkersberga. Avsaknaden av framförhållning är uppseendeväckande.

[twr]

Nog blir kollektivtrafiken förbättrad med ett upphöjt dubbelspår och nya stationer. Men främst handlar det såklart om en stor förbättring av stadsbilden. Nacka vill väl utvecklas till attraktiv innerstad? Jämför med utbyggnaden av fyra spår i Sundbyberg, vi hade inte behövt överdäcka genom Sumpan centrum utan hade kunna demolera fram fyra spår på marknivå men vem hade gått med på det?

Det är dubbelspår där nu, vad blir bättre av att det ligger högre? Det är inga nya stationer, tvärtom läggs Nacka station ned. Du verkar helt enkelt inte vara så insatt i vad projektet handlar om.

Sundbyberg är över huvud taget inte jämförbart. Där handlar det om en utbyggnad från dubbelspår till fyrspår och att barriären försvinner genom att järnvägen sänks under mark, motsatsen till projektet i Nacka.

Saltsjöbanan är enkelspår i Sickla och en barriär vilket är anledningen till att man vill höja upp den. Jag ser inte hur liknelsen haltar förutom vilket höjdplan spåren hamnar på. Skillnaden är att det är på större skala i Sumpan vilket var det mest liknande projektet jag kunde komma på i Stockholm. Exakt samma mål med projektet, utökad kapacitet med fler spår och mindre barriär?

Det blir fortfarande enkelspår i Sickla även efter en eventuell upphöjning. Du verkar fortfarande inte ha läst på. Jämförelse mellan projekten:

I Sundbyberg handlar det om att bygga bort en flaskhals, en dubbelspårig sträcka mellan två fyrspår, totalt drygt 3 kilometer.
I Nacka handlar det om en marginell förlängning av ett befintligt dubbelspår, mindre än 150 meter. Det blir fortfarande enkelspår väster om det.
Slutsats: Inte exakt samma.

I Sundbyberg finns en befintlig station på sträckan och ytterligare en station byggs.
I Nacka lägger man ned en station vilket ger längre gångavstånd för många av de resenärer som reser med banan (även om det i vissa relationer kan kompenseras med en ny tunnelbaneuppgång i närheten):
Slutsats: Inte exakt samma.

I Sundbyberg lägger man järnvägen under mark. Barriären försvinner helt.
I Nacka höjer man upp banan. Två gator kan passera under, men visuellt och upplevelsemässigt kommer en barriär fortfarande finnas där.
Slutsats: Inte exakt samma.

I Sundbyberg är det stadsmiljö på båda sidor som länkas samman.
I Nacka är det en förortsmässig miljö med en viss relativt stadsmässig förtätning.
Slutsats: Inte exakt samma.

I Sundbyberg där banan läggs under mark försvinner buller från järnvägen.
I Nacka där banan höjs förvärras bullerproblemen, och det krävs åtgärder.
Slutsats: Inte exakt samma.

Det är konstigt om du inte kan se att projekten är väldigt olika på många sätt. I Sundbyberg sker en radikal förbättring för kollektivtrafiken, i Nacka är det på sin höjd en marginell förbättring.