Militär teknik och Ukrainakriget

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

En artikel i ukrainska Defense Express visar att det franska stridsfordonet AMX-10RC är helt odugligt på slagfältet och har kostat flera ukrainska besättningar livet. ​What Ukrainians Do with French AMX-10RC APCs, Why It Does Not Work?

Någon som vi tog upp redan för nästan ett år sedan: viewtopic.php?p=414526#p414526

För tunt pansar och för klen beväpning - kanonen skjuter 105mm granater, som inte ens är av Nato-standard. Typiskt Frankrike. Nu får Ukraina istället försöka använda fordonet som ett slags mobilt artilleri, vilket det som sagt inte alls är avsett för, och har alldeles för liten eldkraft jämfört med 155mm artilleri. Men nöden har ingen lag.

Tyvärr ett genomgående drag i det militära stödet till Ukraina - man dumpar sitt utdaterade material där, som ex.vis HAWK, M113 (ett annat fordon som egentligen också har för tunt pansar, även om det (kanske) duger för trupptransport) och nu AMX-10RC.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 23 april 2024 8:46
Enceladus skrev: tisdag 23 april 2024 0:44 Patriot for Ukraine: Ukraine is in negotiations for four batteries
RBC-Ukraine skrev:The minister emphasized that for any specifics regarding the transfer of air defense systems, including the Patriot, it is better to inquire when the relevant decisions are made. This was the case with Germany when it announced the transfer of its Patriot battery.

"The task of ministers is to prepare decisions. And now, in development, as I said three weeks ago, but today I had the last conversation, and I understand that we have four specific batteries on our radar, if we are talking about the Patriot. Negotiations are ongoing between us and the respective countries and the USA," the Foreign Minister said.

[...]

A few days ago, German Chancellor Olaf Scholz suggested that partners could provide Ukraine with an additional six Patriot batteries.
Blir det en fördubbling av antalet batterier? Patriot garanterar säkerheten!
Ja, det gäller att hålla hunöret uppe. "Negotiations" är väl en snäll omskrivning för vad som pågår. Perspektivet skiljer sig en del från det jag rapporterade om igår: viewtopic.php?p=419523#p419523

Europeiska Nato har i princip innevarande vecka på sig att komma överens om detta, och sluta peka på andra.
Ytterligare en artikel i Defense Express beskriver de teoretiska möjligheterna betr. Europas ev. förmåga:
Greek Patriots, Swedish RBS 70, Other Types of Air Defense Ukraine Can Receive from European Allies

Ska det behöva bli Uncle Sam/Joe som ska komma till hjälp här också?
Defense Express skrev:But the United States can still make the most important contribution. This week, the country is to approve funding for assistance to Ukraine. This means freeing up the supply route for a number of air defense systems, including Patriot SAM systems, additional radars, missiles, and short-range Avanger air defense systems.
Stoltenberg verkar tala för döva öron.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: lördag 13 april 2024 20:09 Men de kan förstås betala för sig. Money talks, som bekant. Det är väl Iran de förväntas slåss med. Det iranska flygvapnet har dock mest gammalt skrot, så länge de inte får nya grejer av ryssarna. Det verkar sitta långt inne, som tur är. Su-35-orna behövs i Ukraina!
Ukraina verkar också få Paveway IV-bomber:
Ukrainian Front skrev:The Paveway IV is a dual-mode GPS/laser-guided bomb weighing 500 pounds (227 kg).

This is a guidance kit based on the existing Paveway II Enhanced Computer Control Group (ECCG) added to the modified Mk 82 general purpose bomb.

The maximum flight range of Paveway IV is more than 30 km, depending on the fall height, speed and flight path.
Kommer bomberna att monteras på Ukrainas gamla Sovjetplan eller väntas det på moderna F-16-plan? Och hur var det nu igen, behövs Su-35-orna i Ukraina?

26,000 Cubic Meters of Russian Fuel Lost as SBU Drones Target Two Oil Depots in Smolensk Region
Kyiv Post skrev:Sources within Ukrainian special services told Kyiv Post that early Wednesday, April 24, two fuel storage facilities in Yartsevo and Razdorovo, located in the Smolensk region of Russia, were hit by drones, allegedly operated by the SBU.

The attacks resulted in the destruction of 26,000 cubic meters of Russian fuel stored at these facilities.

[...]

Sources indicate that as a result of the special operation, at least three electrical substations and a fuel storage base were affected, resulting in fires. Specifically, targets included an oil refinery in the Smolensk region, as well as electric substations in Kaluga and Bryansk.
Hur stor militär påverkan har dessa attacker på oljedepåer egentligen? Ur ett ekonomiskt perspektiv är ju raffinaderier viktigare.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 11:49
dr Cassandra Nojdh skrev: lördag 13 april 2024 20:09 Men de kan förstås betala för sig. Money talks, som bekant. Det är väl Iran de förväntas slåss med. Det iranska flygvapnet har dock mest gammalt skrot, så länge de inte får nya grejer av ryssarna. Det verkar sitta långt inne, som tur är. Su-35-orna behövs i Ukraina!
Ukraina verkar också få Paveway IV-bomber:
Ukrainian Front skrev:The Paveway IV is a dual-mode GPS/laser-guided bomb weighing 500 pounds (227 kg).

This is a guidance kit based on the existing Paveway II Enhanced Computer Control Group (ECCG) added to the modified Mk 82 general purpose bomb.

The maximum flight range of Paveway IV is more than 30 km, depending on the fall height, speed and flight path.
Kommer bomberna att monteras på Ukrainas gamla Sovjetplan eller väntas det på moderna F-16-plan? Och hur var det nu igen, behövs Su-35-orna i Ukraina?
Det surrar ju oerhört mycket rykten just inte bara kring Su-35 (de kan vi t.v. lämna därhär, det kan ju vara ren desinformation och det kommer ändå att visa sig).

Paveway IV skulle alltså ingå i den brittiska donationen. Paveway IV är den senaste varianten i den sk. Paveway-familjen, som liksom JDAM/JDAM-ER/HAMMER är ett "fodral" som sätts på en gammal frifallade bombtyp, och gör denna styrbar. Vapnet tillverkas f.ö av Raytheons brittiska dotterbolag och är förstås välkänd av den ryska propagandan: https://en.topwar.ru/65093-upravlyaemay ... ay-iv.html

Bild
Paveway IV

Att det skulle vara just version 4 som är aktuell här tycker jag verkar osannolikt - den versionen finns, till skillnad från tidigare versioner, såvitt känt inte integrerad i F-16, och det skulle förvåna mig om man nu lägger kraft på att integrera "främmande" flygburna vapen i den flygplantyper som Ukraina disponerar eller kommer att disponera. Nu gäller det vapentypen som kan sättas in i det korta tidsperspektivet, och då är Ukrainas gamla sovjetiska flygplan inget att be för.

Även med ovanstående i tanke finns det anledning att sätta frågetecken för Paveway, som inte har mycket bättre skottvidd än JDAM (alltså den ovingade varianten), uppges till > 30 km, men kan knappast vara mycket större än så. Att gå i närkamp med ryssarna på så pass korta avstånd borde, åtminstone inledningsvis, vara ett alltför stort risktagande för Ukrainas relativt fåtaliga F-16.

T.o.m. användningen av "franska bomben" AASM Hammer och JDAM-ER (som Ukraina har disponerat förut och som egentligen är ett mer angeläget vapen) representerar en betydande risk vid insatserna. Jag jämförde tidigare franska Hammer med Paveway-bomberna här: viewtopic.php?p=417683#p417683

Bild
"Franska bomben", AASM Hammer

Det är inte känt om Raytheon eller Lockheed Martin skulle ha övervägt att förse Paveway med en raketmotortillsats på samma sätt som Hammer.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 20 mars 2024 6:35 Men det har brister: Pantsirs huvudsakliga problem - som alltså egentligen inte handlar om dess vapenverkan - liknar tyska Gepards, radarsystemet är inte byggt för att identifiera långsamma, lågtflygande mål, något jag diskuterade här: viewtopic.php?p=417822#p417822 utifrån Enceladus-kollektivets referens till Forbesartikeln Russian Report Explains Why Air Defenses Cannot Shoot Down Drones
Brister är bara förnamnet:
Special Kherson Cat skrev:Slightly damaged, due to inaccurate HIMARS strike, Russian 96L6E all-altitude detection radar of the S-300 air defence system.

[...]

Interesting point is that along with the S-300 air defense system, the Pantsir-S1 air defense system was also in position, which was responsible for covering the air defense system. However, the Pantsir failed to “detect” the approach of the missiles.
Antalet bekräftade ryska förluster utgör 15 475 enheter, varav 226 luftvärnsenheter (företrädesvis Strela-10, Buk, Tor, Osa, Pantsir-S1, S-300 och S-400).
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 11:49 Ukraina verkar också få Paveway IV-bomber:
Ukrainian Front skrev:The Paveway IV is a dual-mode GPS/laser-guided bomb weighing 500 pounds (227 kg).

This is a guidance kit based on the existing Paveway II Enhanced Computer Control Group (ECCG) added to the modified Mk 82 general purpose bomb.

The maximum flight range of Paveway IV is more than 30 km, depending on the fall height, speed and flight path.
Kommer bomberna att monteras på Ukrainas gamla Sovjetplan eller väntas det på moderna F-16-plan?
Ukrainska Defense Express är också skeptisk till att Paveway skulle ingå i det brittiska paketet (än så länge endast på ukrainska): Vad är dessa Paveway IV-bomber för Ukraina, som påstås överlämnas av Storbritannien

eftersom vapnet är ganska oanvändbart på slagfältet, bl.a. sin korta skottvidd.

Ryktet verkar härstamma från en enda person.
Defense Express (maskinöversatt) skrev:Enligt hans uppgifter ingick dessa bomber i det senaste hjälppaketet från Storbritannien, som tillkännagavs i går, den 23 april, och blev ett rekord i storlek – 500 miljoner pund (cirka 617 miljoner dollar).. Men i den officiellt tillkännagivna listan och beskrivningen av de vapen som överförs, nämndes det inte bara om Paveway IV, utan om några bomber överhuvudtaget. Och från det närmaste - 1 600 stöt- och luftvärnsmissiler, samt bevingade Storm Shadow.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

Biden Administration Announces Significant New Security Assistance for Ukraine
Department of Defense skrev:Today, following the passage of the national security supplemental which the President just signed into law, the Department of Defense (DoD) announced a significant new security assistance to urgently meet Ukraine's critical security and defense needs. This announcement is the Biden Administration's fifty-sixth tranche of equipment to be provided from DoD inventories to Ukraine since August 2021. This Presidential Drawdown Authority (PDA) package has an estimated value of $1 billion and includes capabilities to support Ukraine's most urgent requirements, including air defense interceptors, artillery rounds, armored vehicles, and anti-tank weapons.
Biden har signerat stödpaketet till Ukraina. Stödet börjar skickas "inom några timmar". Enligt uppgifter på sociala medier ingår ett fyrsiffrigt antal militärfordon!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 23 april 2024 21:21 EU har försökt ta ett samlat grepp om den europeiska försvarsindustrins framtid, men Europa är ju lika splittrat här som överallt annars.
Tyvärr förefaller det som om Europa lutar sig tillbaka nu när USA rampar upp. Det här är ett artillerikrig och både USA och europeiska Nato måste hjälpa till.

Fallet med de tjeckiska granaterna visar på hur Europas länder ändå är sig själv närmast, och hur långsamt detta går. Ämnet tas upp i en debattartikel i amerikanska Defense News: EU should buy ammo outside of the bloc to quickly resupply Ukraine
Defense News skrev:The Czechs are reportedly exploring ammunition sources in South Korea, Turkey and South Africa, though suppliers have not been specified.

This small country’s initiative has contributed to exposing divisions within the EU. After much wrangling, the bloc has belatedly agreed on reforms of the European Peace Facility, which is used to reimburse member states for sending aid to Ukraine.

One significant obstacle was France’s opposition to the buying of military materiel from non-EU countries as it pushed for a “buy European” clause to support the European defense industry. Germany, on the other hand, asked for national donations to Ukraine to be considered in determining the size of financial contributions to the fund.

Eventually, EU members reached a compromise that gives priority to the European industry but allows for flexibility when it would not be able to provide Ukraine with assistance in the necessary time frames, opening the way for the Czech initiative. In contrast, Slovakia and Hungary have declined to join the Czech initiative altogether, stating that they are not prepared to change their strict refusal to provide arms to Ukraine.

These disagreements cast the spotlight on the EU’s dilemma between addressing Ukraine’s immediate battlefield needs and addressing longer-term goals such as increasing European defense-industrial capacity. In reality, the EU needs to pursue both paths simultaneously to provide Kyiv with enough support.

After decades of underinvestment, improving the EU’s industry capacity will not happen overnight. Therefore, the EU ought to purchase ammunition outside the EU to buy time for European industry to develop the necessary capacities.
Med andra ord, ganska mycket snack och ganska lite(n) verkstad, som det brukar vara i Europa.

Och så har vi ju putinisterna Orban och Fico. Tjeckerna börjar dra örenen åt sig beträffande Slovakien: Czechia and western allies filtering which sensitive information to share with Slovakia
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 18:07 Tyvärr förefaller det som om Europa lutar sig tillbaka nu när USA rampar upp. Det här är ett artillerikrig och både USA och europeiska Nato måste hjälpa till.
Det är ju precis vad Politico skrev: "You guys are not off the hook."
Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 18:05 Biden har signerat stödpaketet till Ukraina. Stödet börjar skickas "inom några timmar". Enligt uppgifter på sociala medier ingår ett fyrsiffrigt antal militärfordon!
En jämförelse mellan 12 mars och 24 april avslöjar att USA skickar runt 1 000 Humvee, 500 MRAP och 200 taktiska fordon. Dessutom åtminstone 14 Bradley!
Senast redigerad av Enceladus den torsdag 25 april 2024 12:23, redigerad totalt 2 gång.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 18:19
dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 18:07 Tyvärr förefaller det som om Europa lutar sig tillbaka nu när USA rampar upp. Det här är ett artillerikrig och både USA och europeiska Nato måste hjälpa till.
Det är ju Politico skrev: "You guys are not off the hook."
Ja, jag skrev om detta redan i januari:
dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 januari 2024 12:55 Sedan kan man förstås fråga sig varför fransmännen dröjde så längre med att tillhandahålla detta vapensystem (dvs. AASM Hammer). Dessutom kommer det att dröja en del innan vapnen blir operationella, och de tillpassningar som behöver göras på Ukrainas gamla sovjetiska flygplanstyper är utförda. Den konspiratoriskt lagde tänker kanske att fransmännen sagt att "nu kan ni inte få fler SCALP EG än så, utan nu får ni de här bomberna istället".

Oavsett detta behöver Europa göra mer för Ukraina. En hel del är redan gjort, men tyvärr har mycket hittills bestått av undertecknande av div. papper. Amerikanska CSIS har en artikel som påpekar behovet av mer europeisk samordning:
Europe Needs a Paradigm Shift in How It Supports Ukraine

Ungefär samma perspektiv anlägger faktiskt SAAB:s VD, även om vederbörande förstås talar i egen sak:
Saabs vd: Så ser vi till att Ukraina kan vinna

Så länge nationella insatser prioriteras framför samarbete blir det drip-drop-insatser, snarare än uttänkta strategier. Något som också univ.lektor Magnus Christiansson vid Försvarshögskolan påtalar i denna SvT-intervju: Så akut är Ukrainas behov av vapen

Dvs. för lite och för sent.
Vad som är mest akut för Ukraina nu är att stabilisera fronten och försöka driva tillbaka VKS, både på slagfältet och när det gäller terrorbombningarna mot Charkiv, Kiev och Odessa, samt energisystemet. En formidabel uppgift, bara det.

I nästa steg kanske det är möjligt att bryta sönder, eller i alla fall försvåra för den ryska uppladdningen inför en ev. större offensiv. Det kommer att kräva alla möjliga typer av långräckviddiga vapensystem.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

Enceladus skrev: lördag 17 februari 2024 13:18 Ukrainian data casts doubt on precision of N.Korea missiles fired by Russia
Reuters skrev:Prosecutor General Andriy Kostin said a preliminary assessment found at least 24 recently fired ballistic missiles were from North Korea, and of the KN-23/24 series, the latest addition to an array of weapons used by Russia for airstrikes.

Speaking to reporters in Kyiv, Kostin said that of the 24 missiles fired, only two, aimed at an oil refinery and an airfield, had been "relatively accurate."

[...]

Any assessment in actual operations will also be useful for the North Koreans to improve their weapons and make them more accurate, Byrne said.
Muzyka tycks ha rätt om att de ryska missilerna tryter. Nordkoreanska missiler verkar ha samma problem som landets granater - knappast ett förstahandsval.
The US quietly shipped long-range ATACMS missiles to Ukraine
Reuters skrev:The missiles were contained in a $300 million military aid package for Ukraine that U.S. President Joe Biden approved on March 12, said the U.S. official, speaking on condition of anonymity. The official would not say how many of the missiles were sent.

The missiles were used for the first time in the early hours of April 17, launched against a Russian airfield in Crimea that was about 165 km (103 miles) from the Ukrainian front lines, the official said.

[...]

Russia's use of North Korean-supplied long-range ballistic missiles against Ukraine in December and January, despite U.S. public and private warnings not to do so, led to a change in heart, the U.S. official said.
Ukraina verkar ha använt M39A1 i förra veckans attack. Tydligen motiverades USA av de nordkoreanska missilerna - med mindre än 10 procents träffsäkerhet!
Enceladus skrev: lördag 23 mars 2024 23:41 En färsk video visar en spektakulär trippelattack mot Sevastopol:
OSINTtechnical skrev:Appears that at least three Ukrainian Storm Shadow cruise missiles just slammed into a major Russian Black Sea Fleet communications center.
Ukraina påstås ha använt kryssningsmissiler av typen Storm Shadow, men ser det inte ut att vara ballistiska missiler?
Politico bekräftar ovanstående uppgifter om att USA skickade långräckviddiga ATACMS till Ukraina i smyg. Kan attacken den 23 mars också ha varit ATACMS?
dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 16 april 2024 6:15 Dessutom spelar det ingen roll, luftförsvaret måste försöka alla ingående missiler om man inte med säkerhet kan göra en sådan banbestämning för missilen att det går att säga att den inte träffar något väsentligt mål. Även med dålig precision kan det ju mycket väl räcka till för rena terrorattacker. Ungefär som hitleristernas V-2-missiler under WW2.
Hälften av de iranska missilerna lyckades inte ens avfyras. Uppenbarligen fungerar sanktionerna!
Senast redigerad av Enceladus den onsdag 24 april 2024 19:12, redigerad totalt 1 gånger.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 18:59 The US quietly shipped long-range ATACMS missiles to Ukraine
Reuters skrev:The missiles were contained in a $300 million military aid package for Ukraine that U.S. President Joe Biden approved on March 12, said the U.S. official, speaking on condition of anonymity. The official would not say how many of the missiles were sent.

The missiles were used for the first time in the early hours of April 17, launched against a Russian airfield in Crimea that was about 165 km (103 miles) from the Ukrainian front lines, the official said.

[...]

Russia's use of North Korean-supplied long-range ballistic missiles against Ukraine in December and January, despite U.S. public and private warnings not to do so, led to a change in heart, the U.S. official said.
Ukraina verkar ha använt M39A1 i förra veckans attack. Tydligen motiverades USA av de nordkoreanska missilerna - med mindre än 10 procents träffsäkerhet!
Finns det någonting som talar för detta, annat en än obskyr hänvisning till en anonym "official". Att USA avsåg att förse Ukraina med några klusterladdade ATACMS stod ju klart redan i mars: viewtopic.php?p=418791#p418791

Så hemligt var det väl inte.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 19:09Så hemligt var det väl inte.
Jaså? Det är alltid lätt att vara efterklok:
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 24 mars 2024 7:59 Ballistiska missiler? Skulle det i så fall vara ATACMS M57(E)? Naturligtvis inte helt uteslutet, men osannolikt. UKraina disponerar såvitt känt inga långräckviddiga ballistiska missiler.
Är detta klustervapen?
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 18:59
dr Cassandra Nojdh skrev: tisdag 16 april 2024 6:15 Dessutom spelar det ingen roll, luftförsvaret måste försöka alla ingående missiler om man inte med säkerhet kan göra en sådan banbestämning för missilen att det går att säga att den inte träffar något väsentligt mål. Även med dålig precision kan det ju mycket väl räcka till för rena terrorattacker. Ungefär som hitleristernas V-2-missiler under WW2.
Hälften av de iranska missilerna lyckades inte ens avfyras. Uppenbarligen fungerar sanktionerna!
Jaså, det är Netanyahu-supportern "Badhwar" som är i farten igen.

Ja, det underlättar ju om man klarar av att avfyra sina missiler, oavsett sanningshalten i ovanstående. Vad sanktionerna kan ha bidragit med in de enskilda fallet är svårt att veta. Det blir mest spekulationer, även om de formuleras som påståenden!
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 19:14
dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 19:09Så hemligt var det väl inte.
Jaså? Det är alltid lätt att vara efterklok:
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 24 mars 2024 7:59 Ballistiska missiler? Skulle det i så fall vara ATACMS M57(E)? Naturligtvis inte helt uteslutet, men osannolikt. UKraina disponerar såvitt känt inga långräckviddiga ballistiska missiler.
Är detta klustervapen?
Efterklok?! Vad snackar kollektivet om? Det där skrev vi ju redan 12 mars.

Vad det där klippet föreställer är omöjligt att avgöra.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 19:21 Efterklok?! Vad snackar kollektivet om? Det där skrev vi ju redan 12 mars.
Skribenten skrev ju att "UKraina disponerar såvitt känt inga långräckviddiga ballistiska missiler", vilket alltså inte var sant, trots att "så hemligt var det väl inte":

U.S. Secretly Shipped New Long-Range Missiles to Ukraine
The New York Times skrev:In a major policy shift, President Biden secretly approved the decision to send more than 100 of the longer-range missiles in mid-February, the senior U.S. official said, as well as more of the cluster munition variant. They were part of a $300 million shipment of weapons to Ukraine in March, the first new aid package for the country since funding ran out in late December.

Administration officials kept the shipment secret to avoid tipping off the Russians. When the United States has provided long-range weapons to Ukraine in the past, the Ukrainians have initially inflicted severe damage on Russian forces. But the Russians then pull back their forces and arms depots out of the weapons’ range until Ukraine can employ a new donated system with longer reach. The longer-range ATACMS were among the last major weapons systems that Kyiv wanted and the United States was reluctant to give.

[...]

Additional longer-range missiles were also included in the $60.8 billion of aid for Ukraine that was part of legislation President Biden signed on Wednesday. In praising the infusion of military assistance, including the new missiles, lawmakers and Mr. Zelensky have made no mention of the fact that Ukraine already received and employed a small number of the weapons, presumably to keep their use secret from Russia.
I skrivande stund hade Ukraina hundratals långräckviddiga ballistiska missiler!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Nu ska vi reda ur det här, trots att Enceladus-kollektivet gör sitt bästa för att blanda bort korten. Den 24 mars var det inte känt vad Ukraina disponerade eller skulle få tillgång till, utöver det vi skrev om den 12 mars. Det var det sistnämnda som inte var så hemligt, trots Enceladus-kollektivet ordvrängeri. Jag kan givetvis inte yttra mig om exakt vad det var som ingick i 300-miljonerspaketet som annonserades i mars eftersom det inte var känt då. Följaktligen var ingen efterklokhet inblandad.

Det jag yttrade mig om var Enceladus-kollektivets påstående "Ukraina verkar ha använt M39A1 i förra veckans attack."

Det vi diskuterade den 12 mars var en möjlig attack mot Dzjankoj, vilken är fullt genomförbar med ATACMS M39. Enceladus-kollektivets påstående ovan är i själva verket ett klassiskt exempel på en felaktig slutsatsdragning. Av premisserna USA har försett Ukraina med klusterladdade ATACMS, USA har försett Ukraina med långräckviddiga ATACMS och Ukraina har genomfört en attack med klusterladdade vapen mot Dzjankoj, drar Enceladus-kollektivet den felaktiga slutsatsen "Ukraina verkar ha använt M39A1 i förra veckans attack."

I den mån Ukraina redan nu har "hundratals" ATACMS på hand kan man ju tycka att det är dags att använda dem. Dessutom finns fortfarande ingen rimlig förklaring till varför dessa missiler torkade in efter insatserna i oktober månad 2023, då ju redan "de röda linjerna" överträtts i så fall.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den onsdag 24 april 2024 20:03, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 19:50 I den mån Ukraina redan nu har "hundratals" ATACMS på hand kan man ju tycka att det är dags att använda dem. Dessutom finns fortfarande ingen rimlig förklaring till varför dessa missiler torkade in efter insatserna i oktober månad 2023, då ju redan "de röda linjerna" överträtts i så fall.
Ukraine uses long-range ATACMS against Russia for the first time
NBC News skrev:The powerful missiles have a range up to 300 kilometers (about 187 miles) and allow Ukraine to strike the Russian military throughout Crimea and in occupied parts of eastern Ukraine that had been difficult to reach. The U.S.-provided ATACMS included both warheads with cluster munitions and with unitary blast fragmentation.
Det verkar komma nya uppgifter hela tiden nu. Ukraina fick alltså flera varianter (inte bara M39A1). Hur som helst, Colby Badhwar hade rätt:
Haley Britzky skrev:Maj. Charlie Dietz says long-range ATACMS were previously not provided due to readiness concerns, but the admin has been "working relentlessly to address these concerns."

"We have new ATACMS coming off the production line and being transferred into military stocks."
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6207
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: onsdag 24 april 2024 20:02
dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 19:50 I den mån Ukraina redan nu har "hundratals" ATACMS på hand kan man ju tycka att det är dags att använda dem. Dessutom finns fortfarande ingen rimlig förklaring till varför dessa missiler torkade in efter insatserna i oktober månad 2023, då ju redan "de röda linjerna" överträtts i så fall.
Ukraine uses long-range ATACMS against Russia for the first time
NBC News skrev:The powerful missiles have a range up to 300 kilometers (about 187 miles) and allow Ukraine to strike the Russian military throughout Crimea and in occupied parts of eastern Ukraine that had been difficult to reach. The U.S.-provided ATACMS included both warheads with cluster munitions and with unitary blast fragmentation.
Det verkar komma nya uppgifter hela tiden nu. Ukraina fick alltså flera varianter (inte bara M39A1). Hur som helst, Colby Badhwar hade rätt:
Haley Britzky skrev:Maj. Charlie Dietz says long-range ATACMS were previously not provided due to readiness concerns, but the admin has been "working relentlessly to address these concerns."

"We have new ATACMS coming off the production line and being transferred into military stocks."
Samma sak här, slutsatserna har inte täckning i källmaterialet (annat än Netanyahu-supportern "Badhwars" obestyrkta påståenden).
NBC" skrev:The first strike was about 100 miles inside Crimea’s border on the morning of April 17, targeting a Russian military airfield, according to the officials. The Ukrainian military used the U.S.-provided Army Tactical Missile System, known as ATACMS, for the second time Tuesday night, targeting Russian forces east of the southeastern Ukrainian town of Berdyansk in Zaporizhzhia Oblast, officials said.
Ingen av dessa mål kräver några långräckviddiga varianter. Berdyansk har ju angripits tidigare. Det vore i själva verket slöseri att använda en sådana här.

Som det står i wikipedia: bättre källhänvisning krävs.

Att ATACMS fortfarande tillverkas var ju ingen direkt nyhet - det finns t.om. exportorder på denna. Det skrev vi om redan här: viewtopic.php?p=414846#p414846
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9919
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Militär teknik och Ukrainakriget

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 24 april 2024 20:13 Att ATACMS fortfarande tillverkas var ju ingen direkt nyhet - det finns t.om. exportorder på denna.
Inte bara det, USA har cirka 1 200 utgångna ATACMS-missiler (alltifrån M39 till M57):
Colby Badhwar skrev:Since ATACMS is in the news again. Here's the thread that answers all the questions about it, and the key graph with the Department of Defense's inventory. ~1200 "expired" missiles should be provided to Ukraine.
Dessa kan med fördel skickas till Ukraina!
Skriv svar