Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

Karsten skrev: torsdag 07 september 2023 8:41
Hechtwagen skrev: onsdag 06 september 2023 10:21 "MTR har i sitt anbud visat styrka på samtliga kvalitetsområden och även trovärdighet avseende samverkan med andra aktörer, t ex Trafikverket, infrastrukturentreprenörer och andra operatörer som alla påverkar pendeltågstrafiken och dess resenärer.

I pendeltågsavtalet ligger planering och drift av trafiken och stationsbemanning, men även fastighetsunderhåll för stationerna och fordonsunderhåll. Fordonsunderhållet hanteras genom ett bolag som är samägt av MTR och Euromaint och ligger inom ramen för MTR:s avtal med SL."

Mmm...
Det är skillnad på att "i sitt anbud" visa styrka och trovärdighet och att göra det i verkligheten tio år efter att sista managementkonsulten på anbudsavdelningen stängt av floskelgeneratorn och stämplat ut.
Exakt! SL valde MTR för att de hade högst kvalité hette det!
Den som lovar mest vinner kontraktet.

Ändå blev guldet till grus...
Enceladus
Inlägg: 9893
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Enceladus »

Fendert (MP): "Akut situation"
Mitt i skrev:– En av de stora huvudanledningarna är att vi har en nationell lokförarbrist som drabbat även Stockholm. Vi ska utreda vilken påverkan beslutet att avskaffa tågvärdarna har haft. Men det är mycket tydligt att det här har drabbat hela landet och det behöver vi ta tag i.
SL ska utreda om beslutet att avskaffa tågvärdarna har påverkat lokförarbristen. Hinner inte utredningen bli överspelad när den väl är färdig?
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

Enceladus skrev: måndag 25 september 2023 23:20 Fendert (MP): "Akut situation"
Mitt i skrev:– En av de stora huvudanledningarna är att vi har en nationell lokförarbrist som drabbat även Stockholm. Vi ska utreda vilken påverkan beslutet att avskaffa tågvärdarna har haft. Men det är mycket tydligt att det här har drabbat hela landet och det behöver vi ta tag i.
SL ska utreda om beslutet att avskaffa tågvärdarna har påverkat lokförarbristen. Hinner inte utredningen bli överspelad när den väl är färdig?
Att beslutet, men främst genomförandet av beslutet, ökat lokförarbristen hos MTR-pendeltågen är väl helt uppenbart så nyttan med att utreda det är väl begränsad?
Användarens profilbild
Sio
Inlägg: 537
Blev medlem: tisdag 07 oktober 2014 18:49
Ort: Stockholm

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Sio »

Hechtwagen skrev: tisdag 26 september 2023 1:06
Enceladus skrev: måndag 25 september 2023 23:20 Fendert (MP): "Akut situation"
Mitt i skrev:– En av de stora huvudanledningarna är att vi har en nationell lokförarbrist som drabbat även Stockholm. Vi ska utreda vilken påverkan beslutet att avskaffa tågvärdarna har haft. Men det är mycket tydligt att det här har drabbat hela landet och det behöver vi ta tag i.
SL ska utreda om beslutet att avskaffa tågvärdarna har påverkat lokförarbristen. Hinner inte utredningen bli överspelad när den väl är färdig?
Utredningen är väl första steget till att backa tänker jag. Tror du att lokförarbristen kommer att lösa sig av sig självt?
Hechtwagen skrev: tisdag 26 september 2023 1:06 Att beslutet, men främst genomförandet av beslutet, ökat lokförarbristen hos MTR-pendeltågen är väl helt uppenbart så nyttan med att utreda det är väl begränsad?
När du skriver att det är helt uppenbart så håller jag med, men det kan också avfärdas som en åsikt. Utredningen behövs för att påståendet ska gå från att vara en åsikt till att bli en allmänt accepterad sanning.
gek
Inlägg: 1182
Blev medlem: fredag 06 augusti 2004 22:40
Ort: Vid linjen
Kontakt:

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av gek »

De flesta pendeltåg tycks numera vara enmansbetjänade, och detta verkar fungera bra. Däremot har MTR problem med vagnbrist; exempelvis i dag rullade en hel del korta tåg av detta skäl. Antagligen på grund av personalbrist i verkstäderna.
/Gunnar Ekeving
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

gek skrev: tisdag 26 september 2023 21:23 De flesta pendeltåg tycks numera vara enmansbetjänade, och detta verkar fungera bra. Däremot har MTR problem med vagnbrist; exempelvis i dag rullade en hel del korta tåg av detta skäl. Antagligen på grund av personalbrist i verkstäderna.

Stämmer nog, det talas bara om lokförarbrist i landet men det saknas reparatörer också och ban/signalpersonal.
daniel_s
Inlägg: 14173
Blev medlem: fredag 13 september 2002 15:40

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av daniel_s »

Hechtwagen skrev: onsdag 27 september 2023 5:34
gek skrev: tisdag 26 september 2023 21:23 De flesta pendeltåg tycks numera vara enmansbetjänade, och detta verkar fungera bra. Däremot har MTR problem med vagnbrist; exempelvis i dag rullade en hel del korta tåg av detta skäl. Antagligen på grund av personalbrist i verkstäderna.

Stämmer nog, det talas bara om lokförarbrist i landet men det saknas reparatörer också och ban/signalpersonal.
Samtidigt som tunnelbanan rullar på…

Det är egentligen även brist på bussförare (som vill köra enligt rådande villkor, alltså), men bussarna går ändå.

Det är nog helt enkelt så att många aktörer i järnvägsbranschen är dåliga på rekrytering, man anpassar sig inte efter hur arbetsmarknaden fungerar.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

daniel_s skrev: onsdag 27 september 2023 5:53
Hechtwagen skrev: onsdag 27 september 2023 5:34
gek skrev: tisdag 26 september 2023 21:23 De flesta pendeltåg tycks numera vara enmansbetjänade, och detta verkar fungera bra. Däremot har MTR problem med vagnbrist; exempelvis i dag rullade en hel del korta tåg av detta skäl. Antagligen på grund av personalbrist i verkstäderna.

Stämmer nog, det talas bara om lokförarbrist i landet men det saknas reparatörer också och ban/signalpersonal.
Samtidigt som tunnelbanan rullar på…

Det är egentligen även brist på bussförare (som vill köra enligt rådande villkor, alltså), men bussarna går ändå.

Det är nog helt enkelt så att många aktörer i järnvägsbranschen är dåliga på rekrytering, man anpassar sig inte efter hur arbetsmarknaden fungerar.
Javisst rullar tunnelbanan på, de har ju sedam evigheter en väl utbyggd utbildningsverksamhet för att klara hög personalomsättning och det finns bara en arbitsgivare för tunneltågförare. Hur hög föraromsättningen är där på ett år vet jag inte men gissar på 5-7% vilket är helt normalt och lägre än i många branscher.
daniel_s
Inlägg: 14173
Blev medlem: fredag 13 september 2002 15:40

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av daniel_s »

Hechtwagen skrev: onsdag 27 september 2023 8:30
Javisst rullar tunnelbanan på, de har ju sedam evigheter en väl utbyggd utbildningsverksamhet för att klara hög personalomsättning och det finns bara en arbitsgivare för tunneltågförare. Hur hög föraromsättningen är där på ett år vet jag inte men gissar på 5-7% vilket är helt normalt och lägre än i många branscher.
Det dubbla är nog närmare sanningen! Men som du sade så har de en väl utbyggd utbildningsverksamhet, det är ju en del av min poäng.

Att det bara finns en arbetsgivare för tunneltågförarna är ju egentligen ganska irrelevant, dels därför att omskolningstiden mellan det jobbet och ett helt annat yrke mycket väl kan vara kortare än utbildningen som behövs när du byter från ett järnvägsföretag till ett annat, dels eftersom folk även flyr hals över huvud från järnvägsbranschen som sådan…

Mest överförbar till annan arbetsgivare i samma bransch är ju egentligen utbildningen för bussförare, men där lyckas företagen ändå hålla sin personal i schack utan att konkurrera med löner och sånt, där har järnvägsbranschen något att lära sig!
Majkey
Inlägg: 158
Blev medlem: torsdag 06 augusti 2015 14:34

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Majkey »

https://jarnvagar.nu/personal-flyr-mtr-tag-stalls-in/

Jackpot för övriga operatörer i Mälardalen när MTR lyckas få personalen att fly från ytterliggare ett ställe.
SJ lär vara störst vinnare igen precis som övriga upphandlingar MTR vunnit.
MTR gillar att säga att det är nationell lokförarbrist men gissningsvis är det endast MTR som har någon större brist på förare i Mälardalen.
Användarens profilbild
leifd
Inlägg: 4554
Blev medlem: tisdag 03 september 2002 13:19
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av leifd »

Majkey skrev: onsdag 27 september 2023 14:15 https://jarnvagar.nu/personal-flyr-mtr-tag-stalls-in/

Jackpot för övriga operatörer i Mälardalen när MTR lyckas få personalen att fly från ytterliggare ett ställe.
SJ lär vara störst vinnare igen precis som övriga upphandlingar MTR vunnit.
MTR gillar att säga att det är nationell lokförarbrist men gissningsvis är det endast MTR som har någon större brist på förare i Mälardalen.
Dock från Uppsala - Gävle är det främst till VR personalen byter. VR tar över TiB-trafiken från tidtabellskiftet i december och SJAB (nuvarande operatör) erbjuder ju i vanlig ordning de som jobbar där att vara kvar på SJAB. Säker bra val för alla utom möjligen resenärerna Uppsala - Gävle.
Enceladus
Inlägg: 9893
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Enceladus »

Sio skrev: tisdag 26 september 2023 9:21 Tror du att lokförarbristen kommer att lösa sig av sig självt?
Det är vad som sägs i artikeln:
Mitt i skrev:Nya lokförare håller på att utbildas och 80 stycken ska vara färdigutbildade i slutet av oktober, vilket Mitt i rapporterat om. SL har tidigare sagt till Mitt i att man i bästa fall kan öka trafiken då.
MTR drar tillbaka stämning mot lokförare
DN skrev:Det var under tre dagar i april som mer än 100 lokförare anställda av MTR lade ner arbetet och gick ut i vild olovlig strejk, något som nära nog lamslog pendeltågstrafiken i Stockholmsområdet. Under strejkens andra dag var närmare 90 procent av den planerade trafiken indragen.

Lokförarna protesterade mot det omdebatterade beslutet att avskaffa pendeltågens tågvärdar, de menade att detta riskerade säkerheten på tågen.

[...]

Nu meddelar tågoperatören att man har beslutat att återkalla stämningsansökan mot merparten av lokförarna. Detta motiveras med att man vill att pendeltågen ska rulla i så hög utsträckning som möjligt under de dagar som förhandlingarna i Arbetsdomstolen pågår.

– Trafiken är viktigast. Våra resenärer är högsta prio. Vi insåg att om drygt 100 lokförare skulle infinna sig i Arbetsdomstolen samtidigt så skulle vi inte kunna upprätthålla en god pendeltågstrafik, säger Erik Söderberg, presschef på MTR, till DN.
Men då behöver MTR behålla befintliga lokförare...
Användarens profilbild
Hans Wibacke
Inlägg: 747
Blev medlem: lördag 22 augusti 2009 19:04
Ort: Stockholm + Åbo

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hans Wibacke »

Det råder en nationell brist på lokförare som vill jobba kvar hos MTR...
Enceladus skrev: onsdag 27 september 2023 14:41
Sio skrev: tisdag 26 september 2023 9:21 Tror du att lokförarbristen kommer att lösa sig av sig självt?
Det är vad som sägs i artikeln:
Mitt i skrev:Nya lokförare håller på att utbildas och 80 stycken ska vara färdigutbildade i slutet av oktober, vilket Mitt i rapporterat om. SL har tidigare sagt till Mitt i att man i bästa fall kan öka trafiken då.
MTR kommer inte att ha 80 stycken färdigutbildade lokförare i slutet av oktober. Just nu är det cirka 80 stycken under utbildning, och enligt MTRs egen prognos (som givetvis kan ändras till det sämre) är cirka 25 stycken färdiga i slutet av oktober.

Sedan räknar/hoppas MTR på 11 stycken färdigutbildade i slutet av december, 16 i januari och resten under första kvartalet 2024, som prognosen ser ut just nu. Så en rimlig prognos för "full trafik" vore kanske till våren? Förutsatt att MTR inte tappar fler lokförare fram till dess.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

MTR har nu meddelat att de inte avser att driva åtalet mot de olovligen strejkande lokförarna vidare.

MTR backar eftersom varje individ som åtalats , togalt 180 stycken, har rätt att närvara i rätten vilket skulle innebära att det skulle saknas över lokförare på pendeln den dagen.

Mtr / tågoperatöterna står dock på sig och tar inte chansen att meddela att de backar pga att de inser att strejken skedde i stridens hetta och att man stryker åtalet och räcker ut en hand och gå vidare.

Vad tycks om dethär citatet från Tågoperatörernas Perre Sandberg i SvD?

"- Jag tycker att det optimala hade varit att samtliga hade förblivit stämda, ur ett arbetsmarknadsperspektiv. Men jag förstår hur svårt ett sånt här beslut kan vara, för i andra vågskålen finns stockholmarnas möjlighet att ta sig till jobbet på fredag, säger Pierre Sandberg, förbundsdirektör på Tågföretagen till tidningen."

Ingen tid för försoning och samförstånd här inte!
MTR har gjort bort sig duktigt och har sämst rykte i branchen nu bland lokförarna som i slutändan ska köra deras tåg!

På MTR Mälartåg är läget i princip lika akut.

Det är uppenbart att MTR har som policy att klämma åt personalen så hårt det går i varje given situation och visa vem som bestämmer, antagligen är det kineserna som kräver detta, att tro att kineserma äger bolagen men inte lägger sig i hur den sköts är väldigt naivt.
BSB101
Inlägg: 2977
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av BSB101 »

I artikeln jag läste skulle man gå vidare i tio fall, gissar att man vill få prövad det dubbla skadeståndet mot normalt som man kräver.
Lennart Petersen
Inlägg: 3095
Blev medlem: söndag 21 augusti 2011 22:53

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Lennart Petersen »

BSB101 skrev: torsdag 28 september 2023 20:28 I artikeln jag läste skulle man gå vidare i tio fall, gissar att man vill få prövad det dubbla skadeståndet mot normalt som man kräver.
Ja det sägs att man valt ut dessa 10 på ett slumpvist sätt.
Ett fult och rätt skruvat sätt att skipa rättvisa.
Tänk om samhället skulle tillämpa sådana regler: ” vi kan inte åtala alla inblandade i en härva utan åklagaren drar lott... ?
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

Lennart Petersen skrev: torsdag 28 september 2023 22:35
BSB101 skrev: torsdag 28 september 2023 20:28 I artikeln jag läste skulle man gå vidare i tio fall, gissar att man vill få prövad det dubbla skadeståndet mot normalt som man kräver.
Ja det sägs att man valt ut dessa 10 på ett slumpvist sätt.
Ett fult och rätt skruvat sätt att skipa rättvisa.
Tänk om samhället skulle tillämpa sådana regler: ” vi kan inte åtala alla inblandade i en härva utan åklagaren drar lott... ?
MTR förlorar oändligt mycket mer än vad de kan tjäna på att driva detta vidare i rätten, att de inte inser detta utan agerar såhär är katastrofalt för dem.
bda157
Inlägg: 44
Blev medlem: tisdag 13 januari 2009 19:08

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av bda157 »

Stationsuppehållen har blivit kortare nu när man använder kameror i stället för att behöva gå ut på perrongen och kolla.
Enceladus
Inlägg: 9893
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Enceladus »

MTR har tappat var fjärde lokförare
Mitt i skrev:På två år har antalet anställda lokförare inom MTR Pendeltågen minskat från 401 till 296 stycken, enligt färska siffror.

[...]

För att lösa problemet har MTR Pendeltågen sedan förra året börjat utbilda ett 80-tal nya lokförare. Knappt hälften av dessa kommer att utexamineras under hösten 2023, resten blir klara under våren 2024.
Behöver inte MTR fler än 80 nya lokförare, förutsatt att alla stannar kvar?
Enceladus
Inlägg: 9893
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Enceladus »

M224 skrev: måndag 13 mars 2023 18:40 Hur kommer det sig att så många andra städer, ex Köpenhamn kan köra deras S-Tog oftare? Har SL sämre ekonomi? Klart SL har ju tågvärdar, spärrar ich spärrvakter. Köpenhamn har inget av dem...
Efter tågvärdarna – oro att stationspersonal tas bort
Sveriges Radio skrev:Regionen utreder ”minskad servicenivå vid stationsentréer och i biljettkontor”.

[...]

”Det betyder i klartext skära ner på personalen på stationerna,” säger pendelklubbens vice ordförande Rainer Andersson.
Nu kanske spärrvakterna också försvinner...
Skriv svar