Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Qus
Inlägg: 41
Blev medlem: lördag 08 maj 2021 23:27

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Qus »

Det är alltså väldigt strikt att filma hytten och lägga ut på nätet? En tågvärd fick sparken omedelbart idag för att ha lagt ut en Tiktok video.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr ... ry=1158631
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6478
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Odd »

Frågan är väl vilken lag, förordning, föreskrift eller lokal regel som hon har brutit mot. Att allmänt hänvisa till säkerhetsläget är inte skäl nog, vi är ju trots allt tillsagda att leva som vanligt.

Om det nu skulle vara olagligt så kommer det innebära att mängder med järnvägsanställda kommer att bli åtalade för terrorbrott eller liknande...
Genius on call
daniel_s
Inlägg: 14173
Blev medlem: fredag 13 september 2002 15:40

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av daniel_s »

Odd skrev: tisdag 22 augusti 2023 23:08 Frågan är väl vilken lag, förordning, föreskrift eller lokal regel som hon har brutit mot. Att allmänt hänvisa till säkerhetsläget är inte skäl nog, vi är ju trots allt tillsagda att leva som vanligt.

Om det nu skulle vara olagligt så kommer det innebära att mängder med järnvägsanställda kommer att bli åtalade för terrorbrott eller liknande...
Det behöver inte vara olagligt för att vara otillåtet inom anställningsförhållandet. Arbetsgivare har arbetsledningsrätt och kan ge sin personal instruktioner om att vissa saker inte är tillåtna.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

daniel_s skrev: onsdag 23 augusti 2023 14:39
Odd skrev: tisdag 22 augusti 2023 23:08 Frågan är väl vilken lag, förordning, föreskrift eller lokal regel som hon har brutit mot. Att allmänt hänvisa till säkerhetsläget är inte skäl nog, vi är ju trots allt tillsagda att leva som vanligt.

Om det nu skulle vara olagligt så kommer det innebära att mängder med järnvägsanställda kommer att bli åtalade för terrorbrott eller liknande...
Det behöver inte vara olagligt för att vara otillåtet inom anställningsförhållandet. Arbetsgivare har arbetsledningsrätt och kan ge sin personal instruktioner om att vissa saker inte är tillåtna.
Sant! Hade de meddelat att tiktokande från arbetsplatsen var förbjudet?
BSB101
Inlägg: 2977
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av BSB101 »

Hechtwagen skrev: onsdag 23 augusti 2023 15:53 Sant! Hade de meddelat att tiktokande från arbetsplatsen var förbjudet?
Troligtvis kanske inte tiktokande i säg men vad och om man får filma och fotografera på en arbetsplats/arbetsställe brukar flertalet arbetsgivaren ha regler/policyn om. Lär bli förhandling kring detta så vi får väl se om personen kommer bli uppsagd och i så fall för vad.
Användarens profilbild
/jes
Inlägg: 683
Blev medlem: onsdag 09 oktober 2002 12:33
Ort: Lidingö

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av /jes »

Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.
Lennart Petersen
Inlägg: 3095
Blev medlem: söndag 21 augusti 2011 22:53

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Lennart Petersen »

daniel_s skrev: onsdag 23 augusti 2023 14:39
Odd skrev: tisdag 22 augusti 2023 23:08 Frågan är väl vilken lag, förordning, föreskrift eller lokal regel som hon har brutit mot. Att allmänt hänvisa till säkerhetsläget är inte skäl nog, vi är ju trots allt tillsagda att leva som vanligt.

Om det nu skulle vara olagligt så kommer det innebära att mängder med järnvägsanställda kommer att bli åtalade för terrorbrott eller liknande...
Det behöver inte vara olagligt för att vara otillåtet inom anställningsförhållandet. Arbetsgivare har arbetsledningsrätt och kan ge sin personal instruktioner om att vissa saker inte är tillåtna.
Ja jag kan ju jämföra med mina erfarenheter från posten och postverket där det var och är hemligt t.ex var värdeexpeditionen finns och var och när värde utväxlas. Det finns också ett generellt förbud att fotografera och filma utam tillstånd i terminalerna. Men inget som regleras i lag.
Men det sagt så är det väl rejält överdrift att ge sparken för det här och lär väl inte ge MTR några poäng hös de anställda inklusive förare som ju behövs i högsta grad. En tillsägelse om vad som inte är tillåtet vore väl rätt nivå att börja med. I statlig tjänst hade vi också fler nivåer för syndare än bara avsked, ansvarsnämnden kunde ge varning, löneavdrag,eller avstängning på viss tid för den som ställt till något oönskat.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

/jes skrev: onsdag 23 augusti 2023 16:54 Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.

Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
Användarens profilbild
roggek
Inlägg: 2543
Blev medlem: måndag 17 maj 2010 20:05

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av roggek »

Hechtwagen skrev: fredag 25 augusti 2023 9:51
/jes skrev: onsdag 23 augusti 2023 16:54 Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.

Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
Skillnaden är väl att de filmar med kameran på ett stativ, och har en positiv inställning till sitt yrke, medans Alida flummar runt med en handhållen mobilkamera och påtalar "allt negativt" om MTR....
Sparka fanskapet!
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarens profilbild
/jes
Inlägg: 683
Blev medlem: onsdag 09 oktober 2002 12:33
Ort: Lidingö

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av /jes »

Hechtwagen skrev: fredag 25 augusti 2023 9:51
/jes skrev: onsdag 23 augusti 2023 16:54 Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.

Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
En ambitiös lokförare i Malmö demonstrerade i detalj förarhytten med alla instrument och reglage i ett Öresundståg när trafiken drevs av Transdev, plus många fina linjebilder. Inför övertagandet av SJ blev det tvärstopp. För ett år sedan sade Skånetrafiken upp avtalet med SJ och parterna enades om att avsluta kontraktet i förtid efter att ha grälat offentligt i pressen om allt som man inte var överens om. Just nu kör Transdev igen på direktupphandling.
daniel_s
Inlägg: 14173
Blev medlem: fredag 13 september 2002 15:40

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av daniel_s »

Om man radar upp påståenden i en viss ordning kan man ge sken av att det finns orsakssamband mellan vilka saker som helst!
BSB101
Inlägg: 2977
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av BSB101 »

roggek skrev: fredag 25 augusti 2023 11:02
Hechtwagen skrev: fredag 25 augusti 2023 9:51
/jes skrev: onsdag 23 augusti 2023 16:54 Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.

Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
Skillnaden är väl att de filmar med kameran på ett stativ, och har en positiv inställning till sitt yrke, medans Alida flummar runt med en handhållen mobilkamera och påtalar "allt negativt" om MTR....
Sparka fanskapet!
Så som anställd ska man alltså bara få filma med stativ samtidigt som man lovordar sin arbetsgivare? Vilket lagrum hänvisar du till i och med att du tycker att hon ska bli uppsagd?
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

BSB101 skrev: fredag 25 augusti 2023 17:20
roggek skrev: fredag 25 augusti 2023 11:02
Hechtwagen skrev: fredag 25 augusti 2023 9:51


Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
Skillnaden är väl att de filmar med kameran på ett stativ, och har en positiv inställning till sitt yrke, medans Alida flummar runt med en handhållen mobilkamera och påtalar "allt negativt" om MTR....
Sparka fanskapet!
Så som anställd ska man alltså bara få filma med stativ samtidigt som man lovordar sin arbetsgivare? Vilket lagrum hänvisar du till i och med att du tycker att hon ska bli uppsagd?
Det är väl ev. lojalitetsplikten som skulle kunna åberopas av MTR: https://www.unionen.se/rad-och-stod/om- ... emligheter

Hursomhelst blir det Arbetsdomstolens sak att tolka detta, givet att det inte ingås någon form av förlikning. Ska i förekommande fall bli inbtressant att läsa den domen.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

/jes skrev: fredag 25 augusti 2023 11:33
Hechtwagen skrev: fredag 25 augusti 2023 9:51
/jes skrev: onsdag 23 augusti 2023 16:54 Frågan är väl också vad som sägs i filmerna, kanske mera olämpligt än filmandet i sig.

MTR har nog bara väntat på rätt tillfälle att varsla om uppsägning och kalla till förhandling.

Det finns ett flertal filmer på Youtube där lokförare i detalj ingående visar hur loken fungerar.
Kanske läge att plocka bort en sådan film om man har lagt upp det, eller är det bara MTR som bryr sig?
En ambitiös lokförare i Malmö demonstrerade i detalj förarhytten med alla instrument och reglage i ett Öresundståg när trafiken drevs av Transdev, plus många fina linjebilder. Inför övertagandet av SJ blev det tvärstopp. För ett år sedan sade Skånetrafiken upp avtalet med SJ och parterna enades om att avsluta kontraktet i förtid efter att ha grälat offentligt i pressen om allt som man inte var överens om. Just nu kör Transdev igen på direktupphandling.

Tvärstopp för vem? För lokföraren? Fick han inte följa med över till SJ?
Enceladus
Inlägg: 9893
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Enceladus »

Pendeltågen går på 80 procent: ”Kommer inte fram”
Mitt i skrev:MTR lyckas inte leverera den trafik som SL beställt, bekräftar tågbolaget i ett meddelande till personal på sitt intranät. SL har sedan tidigare minskat sin beställning till MTR till 90 procent av ordinarie tidtabell. Men det målet spricker.

[...]

– Vi har försökt nå upp till 90 procent, men ser att vi inte kommer fram. Vi gör det här för att undvika att ställa in tåg med kort varsel.
Är det inte dags att kasta in handduken?
gek
Inlägg: 1182
Blev medlem: fredag 06 augusti 2004 22:40
Ort: Vid linjen
Kontakt:

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av gek »

Enceladus skrev: torsdag 31 augusti 2023 19:31
– Vi har försökt nå upp till 90 procent, men ser att vi inte kommer fram. Vi gör det här för att undvika att ställa in tåg med kort varsel.
I dag var det återigen - utöver de planerade indragningarna - en hel del plötsligt inställda tåg. Noterade t ex att det vid 17-tiden var en och en halv timme mellan tåg från Stockholm till Uppsala. Korta tåg förekom också, liksom tåg mot Södertälje som vände redan i Älvsjö. Just tåg till Uppsala kanske MTR gärna ställer in eftersom det finns alternativa resmöjligheter med regionaltåg?
/Gunnar Ekeving
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

MTR bestämmer inte om tågvärdarna ska bort eller ej men fick ett ekonomiskt incitament att ta bort dem.
Därför har inte MTR arbetat med personalen mot SL i denna fråga utan arbetat tillsammans med SL mot sin egna personal och drivit på för ett avvecklande av tågvärdarna.

Det hade varit väsentligt bättre för MTR att kämpa för tågvärdarnas bevarande och på så vis visa att de var på sin egen personals sida.

MTR tog över pendeltrafiken med sin tunnelbanekultur med buller och bång och visade från före dag ett vilka det var som bestämde, det funkar möjligen i tunnelbanan för det finns ingen fungerande arbetsmarknad för tunneltågförare men på järnvägen fungerar deras personalpolitik sämre.

Det är väl nu uppenbart för alla att MTR aldrig kommer kunna leverera den trafik de utlovat.

Dock är påståendet att SL "slängt ut" dem från pendeln helt felaktigt. MTR hade garanterat inte velat förlänga kontraktet ens om de fått erbjudande om det.

MTR kan dessutom mycket väl vinna nästa pendelupphandling.

En stor skuld vilar även på SL för den uppkomna situationen, det var ju deras beslut att slopa tågvärdarna, de verkar inte ha beaktat alla aspekter av det.

I normala fall så går det att kompensera personalbrist med pengar och när det inte räcker med 44.000 kr i månaden i grundlön för förarna på pendeln så borde såväl SL som MTR ta sig en funderare.

SL = Trafikförvaltningen.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

Enceladus skrev: torsdag 31 augusti 2023 19:31 Pendeltågen går på 80 procent: ”Kommer inte fram”
Mitt i skrev:MTR lyckas inte leverera den trafik som SL beställt, bekräftar tågbolaget i ett meddelande till personal på sitt intranät. SL har sedan tidigare minskat sin beställning till MTR till 90 procent av ordinarie tidtabell. Men det målet spricker.

[...]

– Vi har försökt nå upp till 90 procent, men ser att vi inte kommer fram. Vi gör det här för att undvika att ställa in tåg med kort varsel.
Är det inte dags att kasta in handduken?
Vem ska kasta in handduken? SL eller MTR eller båda ihop i skön förbrödring? Lösningen de närmsta åren är ju att SL beställer en trafik som MTR faktiskt kan leverera, då slipper vi inställda tåg, nä denhär soppan har MTR och SL kokat ihop alldeles själva så hur lämpade er de då att lösa problemen?

Borde SL köra i egen regi?
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3066
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Hechtwagen »

"MTR har i sitt anbud visat styrka på samtliga kvalitetsområden och även trovärdighet avseende samverkan med andra aktörer, t ex Trafikverket, infrastrukturentreprenörer och andra operatörer som alla påverkar pendeltågstrafiken och dess resenärer.

I pendeltågsavtalet ligger planering och drift av trafiken och stationsbemanning, men även fastighetsunderhåll för stationerna och fordonsunderhåll. Fordonsunderhållet hanteras genom ett bolag som är samägt av MTR och Euromaint och ligger inom ramen för MTR:s avtal med SL."

Mmm...
Användarens profilbild
Karsten
Inlägg: 1480
Blev medlem: måndag 13 september 2004 23:54
Ort: Österåker - mer än bara en anstalt!

Re: Kameror ersätter tågvärdar på pendeltågen

Inlägg av Karsten »

Hechtwagen skrev: onsdag 06 september 2023 10:21 "MTR har i sitt anbud visat styrka på samtliga kvalitetsområden och även trovärdighet avseende samverkan med andra aktörer, t ex Trafikverket, infrastrukturentreprenörer och andra operatörer som alla påverkar pendeltågstrafiken och dess resenärer.

I pendeltågsavtalet ligger planering och drift av trafiken och stationsbemanning, men även fastighetsunderhåll för stationerna och fordonsunderhåll. Fordonsunderhållet hanteras genom ett bolag som är samägt av MTR och Euromaint och ligger inom ramen för MTR:s avtal med SL."

Mmm...
Det är skillnad på att "i sitt anbud" visa styrka och trovärdighet och att göra det i verkligheten tio år efter att sista managementkonsulten på anbudsavdelningen stängt av floskelgeneratorn och stämplat ut.
Skriv svar