Forum - Spårvägssällskapet.se

Tvärbanans trafikstart till Bromma Flygplats är uppskjuten pga tekniska problem. Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

Mer information lär komma inom kort.

Odd skrev:Tvärbanans trafikstart till Bromma Flygplats är uppskjuten pga tekniska problem. Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

Mer information lär komma inom kort.

Tråkigt att höra!

Men ändå ett framsteg att flygplatsen efter 84 år för första gången trafikeras av ersättningsbuss!

Varför dröjde det till två dagar innan trafikstart innan någon kom på det? Illa skött!

Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."

Harald skrev:

Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."

Ja. Att det kan uppstå gnistor i en kontaktledningsanläggning är inget nytt och inte heller en onormalt eller icke avsett. Således uppfyller spåranläggningen med all sannolikhet EMC-kraven.
Däremot så skall en radiomottagare vara konstruerad så att den inte störs av allmänt förekommande elektromagnetiska störningar.

Det finns en särskild del som handlar om fasta installationer. Det finns flera rekommendationer där och bland annat hanterar kravet på att utrustning som riskerar att störas skall utrustas med skydd från störningar som den kan tänkas utsättas för. EMC-direktivet i sig reglerar inte störningskompabilitet mellan installationer och utrustning och avsikten där är att anläggningar och installationer måste anpassas så att de blir kompatibla. I detta fall så kan det vara så enkelt som att flytta på utrustning. Kontaktledningsanläggningen flyttar man ju inte gärna eftersom den då inte kan uppfylla sitt syfte. Men radiomasten går att flytta på för att kompabilitet enligt direktivet skall uppfyllas.

Jaha, är det alltså risk att Tvärbanan stör flygplatsen? Jag trodde det var tvärtom.

Odd skrev:

Harald skrev:

Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."

Ja. Att det kan uppstå gnistor i en kontaktledningsanläggning är inget nytt och inte heller en onormalt eller icke avsett. Således uppfyller spåranläggningen med all sannolikhet EMC-kraven.
Däremot så skall en radiomottagare vara konstruerad så att den inte störs av allmänt förekommande elektromagnetiska störningar.

Det finns en särskild del som handlar om fasta installationer. Det finns flera rekommendationer där och bland annat hanterar kravet på att utrustning som riskerar att störas skall utrustas med skydd från störningar som den kan tänkas utsättas för. EMC-direktivet i sig reglerar inte störningskompabilitet mellan installationer och utrustning och avsikten där är att anläggningar och installationer måste anpassas så att de blir kompatibla. I detta fall så kan det vara så enkelt som att flytta på utrustning. Kontaktledningsanläggningen flyttar man ju inte gärna eftersom den då inte kan uppfylla sitt syfte. Men radiomasten går att flytta på för att kompabilitet enligt direktivet skall uppfyllas.

Harald skrev:Jaha, är det alltså risk att Tvärbanan stör flygplatsen? Jag trodde det var tvärtom.

Är det inte så att dessa vagnar far runt och sänder radiostrålar upp i luften, som ska fångas av signalsystemets antenner.



Bilder från Årsta 2018-07-21, foto Leif D.

Måste vars skitbra att fara runt utmed en flygplats och sända radiosignaler ut i luften sådär. Vagnarna har väl vad jag förstår 4 st antenner, och minst de två främst i körriktningen borde ju alltid vara aktiva. Kanske kan någon mer insatt, berätta mer om det är detta som är problemet, men vet ju att mycket av flygplatsers avancerade radiosystem för kommunikation och navigering är ju känslig och ska ju så vara.

Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?

M224 skrev:Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?

Antalya i Turkiet har en linje som stannar på flygplatsterminalen, inte under. Finns säkert flera exempel på det jorden runt.

Kastrup har ju elektrifierad järnväg och metro inpå knutarna. https://goo.gl/maps/AnABk24JT2VSftFf9

C12C3C3C12 skrev:

M224 skrev:Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?

Antalya i Turkiet har en linje som stannar på flygplatsterminalen, inte under. Finns säkert flera exempel på det jorden runt.

Bergen (Flesland)? Där verkar dessutom depån ligga mindre än 1 km från start- och landningsbanan...

Andra exempel på spårväg omedelbart intill flygplats är Manchester, Edinburgh, Paris Orly, Toulouse, Lyon, Zürich.

Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html

Officiellt meddelande från SL finns nu.
https://sl.se/aktuellt/trafikforandring ... flygplats/

Men man kan då fråga sig varför Swedavia, som under fyra år uppenbarligen känt till vilka åtgärder som skulle vara aktuella, inte har gjort tillräckligt.

Odd skrev:Officiellt meddelande från SL finns nu.
https://sl.se/aktuellt/trafikforandring ... flygplats/

Men man kan då fråga sig varför Swedavia, som under fyra år uppenbarligen känt till vilka åtgärder som skulle vara aktuella, inte har gjort tillräckligt.

De kanske trodde att flygplatsen ska läggas ned

Bæ skrev:Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html

Efter att ha ögnat igenom detta, så förefaller ju inte signalsystemets radioöverföring vara alls oroande.
Däremot transienter från kontaktledning/strömavtagare. Man har ju satt upp någon slags skärmande staket, som väl bedöms vara nog. Men det kan ju vara så att godkännande fastnat i någon papperskvarn.

Och jo spårvägar finns ju vid många flygplatser, men den enda jag själv provat, ligger i Bremen, där ligger ju spåret hyfsat nära, men kanske är det lite närmare i Stockholm/Bromma. Kanske skulle man gjort som i Bergen, dvs grävt ner den under terminalen... Men iofs, så skulle ju flygplatsen vara nedlagd, eller hur de nu var.

leifd skrev:

Bæ skrev:Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html

Efter att ha ögnat igenom detta, så förefaller ju inte signalsystemets radioöverföring vara alls oroande.
Däremot transienter från kontaktledning/strömavtagare. Man har ju satt upp någon slags skärmande staket, som väl bedöms vara nog. Men det kan ju vara så att godkännande fastnat i någon papperskvarn.

Och jo spårvägar finns ju vid många flygplatser, men den enda jag själv provat, ligger i Bremen, där ligger ju spåret hyfsat nära, men kanske är det lite närmare i Stockholm/Bromma. Kanske skulle man gjort som i Bergen, dvs grävt ner den under terminalen... Men iofs, så skulle ju flygplatsen vara nedlagd, eller hur de nu var.

När jag var i Bremen på 70 talet stannade spårvagnen en bra bit från flygplatsen, därför nämde jag den inte, tydligen har dom dragit den mycket närmare nu (eller flyttat flygplatsen närmare, vilket inte borde vara fallet här).

Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.

JohanB skrev:Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.

Och dom imponerar ju inte direkt heller...

Odd skrev:

JohanB skrev:Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.

Och dom imponerar ju inte direkt heller...

Ja, FUT har ju inte ens byggt något än. Men generellt verkar de ju sköta sig klart sämre än Trafikförvaltningen.