Forum - Spårvägssällskapet.se

Enceladus skrev:Trans-Europ-Express renaissance proposed

Tysklands transportminister Andreas Scheuer föreslår åtta stomlinjer för nattåg på kontinenten:

Railway Gazette skrev:Proposed TEEN overnight services
EN21/22: Paris – Brussels – Köln – Berlin
EN23/24: Brussels – Köln – Berlin –Praha/Warszawa
EN25/26: Amsterdam – Köln – Basel – Milano – Venezia/Genova
EN27/28: Frankfurt – Strasbourg/Zürich – Mulhouse – Lyon – Montpellier – Barcelona
EN29/30: Berlin – München – Innsbruck – Bologna – Roma/Nice
EN31/32: Paris – Strasbourg – Stuttgart – München – Wien – Budapest/Zagreb
EN33/34: Paris – Brussels/Amsterdam – Hamburg – København – Stockholm
EN35/36: Stockholm – København – Berlin – Praha – Wien/Budapest

Två av dem går till Stockholm. Dessa går betydligt längre än Trafikverkets förslag och förutsätter att Fehmarn Bält-förbindelsen är klar.

Odd skrev:

Enceladus skrev:Trans-Europ-Express renaissance proposed

Tysklands transportminister Andreas Scheuer föreslår åtta stomlinjer för nattåg på kontinenten:

Railway Gazette skrev:Proposed TEEN overnight services
EN21/22: Paris – Brussels – Köln – Berlin
EN23/24: Brussels – Köln – Berlin –Praha/Warszawa
EN25/26: Amsterdam – Köln – Basel – Milano – Venezia/Genova
EN27/28: Frankfurt – Strasbourg/Zürich – Mulhouse – Lyon – Montpellier – Barcelona
EN29/30: Berlin – München – Innsbruck – Bologna – Roma/Nice
EN31/32: Paris – Strasbourg – Stuttgart – München – Wien – Budapest/Zagreb
EN33/34: Paris – Brussels/Amsterdam – Hamburg – København – Stockholm
EN35/36: Stockholm – København – Berlin – Praha – Wien/Budapest

Två av dem går till Stockholm. Dessa går betydligt längre än Trafikverkets förslag och förutsätter att Fehmarn Bält-förbindelsen är klar.

Hmm.. Oslo saknas. Kanske det är dags att börja fundera på om vi inte borde börja samarbeta med våra grannar och bygga åtminstone en "landsjärnväg" i stället för den "grusjärnväg" som utgör förbindelsen till Norge....

Ulrik Berggren skrev:

Odd skrev:

Enceladus skrev:Trans-Europ-Express renaissance proposed

Tysklands transportminister Andreas Scheuer föreslår åtta stomlinjer för nattåg på kontinenten:

...

Två av dem går till Stockholm. Dessa går betydligt längre än Trafikverkets förslag och förutsätter att Fehmarn Bält-förbindelsen är klar.

Hmm.. Oslo saknas. Kanske det är dags att börja fundera på om vi inte borde börja samarbeta med våra grannar och bygga åtminstone en "landsjärnväg" i stället för den "grusjärnväg" som utgör förbindelsen till Norge....

Vilka är "vi"? It takes two to tango...

Odd skrev:Jag förstår. Du kan ju inte veta att jag bor i Sverige, så med "vi" menar jag Sverige. Med "grannar" förstås här Norge eftersom det var Oslo som jag refererade till.

Hoppas läget klarnade!

Enceladus skrev:

Odd skrev:Jag förstår. Du kan ju inte veta att jag bor i Sverige, så med "vi" menar jag Sverige. Med "grannar" förstås här Norge eftersom det var Oslo som jag refererade till.

Hoppas läget klarnade!

Det krävs fortfarande två för att dansa tango! Vill Norge ha (d.v.s. finansiera) "landsjärnvägar" från Oslo till Sverige? Det finns två sträckor som har potential, nämligen Oslo–Göteborg samt Oslo–Stockholm. Den första sträckan skulle i första hand användas av norrmän som åker till Göteborg, Köpenhamn och resten av kontinenten. Sträckan skulle givetvis även användas av svenskar, men inte i lika stor utsträckning. Således behöver Norge stå för en stor del av kostnaderna, men hittills har det norska intresset varit svalt. Situationen kan jämföras med Fehmarn Bält-förbindelsen. Danmark har ett större intresse av förbindelsen och får därför stå för kostnaderna.

Den andra sträckan skulle i och för sig användas minst lika mycket av svenskar som av norrmän, men sträckan ligger huvudsakligen i Sverige. Sverige kan inte betala fem sjättedelar av kostnaderna för en internationell förbindelse. Här skulle Norge också behöva bidra, men intresset är återigen svalt. Det finns en organisation som lobbar för förbindelsen, nämligen Oslo-Sthlm 2.55. De främsta företrädarna är Region Värmland, Region Västmanland och Region Örebro län (se "Om oss"). Sverige har naturligtvis ett ansvar för att dessa regioner ska ha en bra infrastruktur, men för närvarande prioriterar staten andra sträckor.

Tänker skribenten möjligtvis på något annat järnvägsprojekt?

LÅ1 skrev:Tydligen finns det många optimister som redan bokar. Själv undrar jag om man kan åka till Tyskland i slutet av sommaren 2021 utan vidare. Även om gränserna är öppna så vill man ju att livet ska vara ungefär som vanligt på orten man besöker.

Hechtwagen skrev:Har Transdev införskaffat några sovvagnar ännu till berlintåget eller ska man åka liggvagn hela vägen? Snacka om tredjeklass upplägg i så fall.

Elmis skrev:Just nu verkar snälltåget endast ha tillgång till begagnade tyska liggvagnar. Alltså inga sovvagnar. Man kan väl fortfarande köpa/hyra sovvagnar om det finns kundunderlag.

Hechtwagen skrev:Detdär är 1: Inte den upphandlade trafik som tråden hanslar om, 2: Ett snikupplägg utan sovvagnar, hade gärna åkt sovvagn till Hamburg och inte liggvagn.

LÅ1 skrev:Kommer det att gå att betala med kontanter kan man fråga sig. Kanske med euro men inte svenska kronor

thorwald skrev:

LÅ1 skrev:Kommer det att gå att betala med kontanter kan man fråga sig. Kanske med euro men inte svenska kronor

Men i flesta fall använder kunden kort eller mobil betalning så frågan blir ointresant utom då det gäller själva priset. Själv utgår jag i Stockholm att priset måste divideras med 10 för att kunna jämföras med pris i € (stämmer ej men ger en vägledning)

Betalning med kort/kontanter

Gångbara betalningsmedel i exempelvis mataffärer och på restauranger är kontanter eller tyskt bankkort. Större affärer och varuhus accepterar i regel de vanligaste kreditkorten såsom VISA och MasterCard. I övrigt varierar de godkända betalningsmedlen. Det kan vara värt att känna till att det i mindre affärer enbart kan vara möjligt att betala med kontanter. Även vissa taxibilar godkänner endast kontanter

TKO skrev:

dr Cassandra Nojdh skrev: Ett rejält köttben till (mp) således. I övrigt tycker jag detta i många stycken bär utspelets tecken.

Men för all del, allt måste utvärderas på sina egna förtjänster. Med tanke på att färjan Trelleborg-Sassnitz nu ligger vid kaj och troligen aldrig mer kommer att gå i trafik på den traden mera måste det rimligtvis vara färdvägen via Danmark som gäller, gissar jag. Alltså (oavsett varifrån i Sverige ett föregivet direkttåg tänks utgå ifrån) Malmö-Öresundsbron-Köpenhamn-Stora Bältbron-Odense-Lilla Bältbron-Kolding-Padborg/Flensburg-Hamburg. Ja, man får se en hel del av Danmark i varje fall (om man är vaken).

Så några funderingar kring tekniken. Jag utgår ifrån att hela sträckan är elektrifierad, Tyskland har väl samma system som Sverige men Danmark har 25 kV 50 Hz. Alltså krävs tvåsystemlok. Sedan har vi signaleriet, ett sådant draglok måste kunna hantera svensk ATC, Danmarks system (ZUB123?) och tyskt system. Oavsett hur långt införandet av ETCS har framskridit verkar det enda rimliga i så fall att förse loken med ETCS ombordutrustning och STM:er för två eller tre system (jag har inget grepp om hur långt Tyskland kommit i utrullningen av ETCS/ERTMS). Finns det några sådana lok idag? Snälltåget använder Siemens Vectron från Hectorrail, hur är de utrustade (ström/ATC)? Jag utgår från att det redan finns godstågstrafik Sverige-Danmark-Tyskland, hur fungerar den tekniskt?

I den Expressenartikel som hänvisas till här någonstans hävdas att lokföraren i fall av gränsöverskridande tåg måste kunna kommunicera med resp. lands tågtrafikledning på det nationella språket? Tyska går väl an, men danska..........

Och så har vi en pandemin att avveckla också. Många har intalat sig själva att det värsta är över redan nu, och att nästa år kommer, om inte allt så det mesta att ha återgått till det "normala". Jag tror att man misstar sig ganska grovt då....

Några sakupplysningar:

- Det går idag direkta godståg Sverige-Tyskland (t ex Hallsberg-Maschen) utan lokbyte.
- Svenska förare kör idag till Danmark, både Ö-tåg och X2.
- Till för ett par år sedan gick CNL:s natttåg Köpenhamn-Köln/Basel via Padborg.

Så många av de "problem" som radats upp är redan lösta!

/TKO

Hechtwagen skrev:Ja vad för problem som ERTMS ska lösa är väldigt vagt.