Coronaviruset

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Coronaviruset

Inlägg av TKO »

Jag längtar till Italien, till Italiens sköna land,
där små citroner gula, de växa uppå strand,
där näktergalar drilla
allt uti dalen stilla,
och snäckorna så röda, de lysa uppå sand.


Ja nu är den tid då man vill packa sin kappsäck, kliva på södergående tåg vid lunchtid och två nätter senare vakna av slamret och visslingarna när sovvagnarna växlas in på färjan för färden över Messinasundet. Snabbt på med kläderna, upp på däck och blicka söderut mot Joniska havet. Där i diset Etna och nedanför berget väntar Taormina...

Av flera skäl blir det ingen sådan resa i år - dels har tågförbindelserna försämrats (även om det sägs att det skall bli bättre inom några år), dels är inte en resa genom norra Italien så lockande. Men här på Hjälmarsvägens Kök & Matrum vill vi göra det bästa av situationen och försöker erbjuda lite äkta italiensk matglädje för att om möjligt något skingra alla dystra tankar.
Ravioli.jpg
Ravioli.jpg (117.87 KiB) Visad 4116 gånger
Se hur det med enkla medel går att skapa den rätta känslan. Som synes passar menyn även alla s.k. "preppers" - samtliga ingredienser har närmast oändlig hållbarhet.

Buon appetito!

säger
don Tomaso
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

TKO skrev: Ja nu är den tid då man vill packa sin kappsäck, kliva på södergående tåg vid lunchtid och två nätter senare vakna av slamret och visslingarna när sovvagnarna växlas in på färjan för färden över Messinasundet. Snabbt på med kläderna, upp på däck och blicka söderut mot Joniska havet. Där i diset Etna och nedanför berget väntar Taormina...

Se hur det med enkla medel går att skapa den rätta känslan. Som synes passar menyn även alla s.k. "preppers" - samtliga ingredienser har närmast oändlig hållbarhet.

Buon appetito!

säger
don Tomaso
Ack, ja, ingenjörn har så rätt. Jag minns när vi kom till Taormina, vi var ute på en dagsutflykt och hade varit uppe på Etnas kylslagna höjder (det pågick bara ett litet utbrott då). Staden, eller vad man ska kalla den, ger ju ett alldeles osannolikt intryck, där den klänger på sin klippa. Jag och väninnan gick genast och försåg oss med var sin rejäl gelato och slog oss ned på serveringens uteterrass. Detta får man väl aldrig återse (däremot kan staden knappast lastas för att den var ett av Heinrich Himmlers favoritmål i Italien, åtminstone före 1939)?

Men raviolin som avbildas har väl knappt namnet gemensamt med sitt italienska ursprung? Här är en inte helt smickrande recension:
https://www.apelsintalare.se/2018/09/06 ... rekvisita/

Den verklige kännaren tillverkar ju sin ravioli själv. Det är inte alls svårt, men kräver en del pyssel.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Stefan Widén
Inlägg: 3018
Blev medlem: söndag 01 september 2002 23:09

Re: Coronaviruset

Inlägg av Stefan Widén »

TKO skrev:Jag längtar till Italien, till Italiens sköna land,
där små citroner gula, de växa uppå strand,
där näktergalar drilla
allt uti dalen stilla,
och snäckorna så röda, de lysa uppå sand.


Ja nu är den tid då man vill packa sin kappsäck, kliva på södergående tåg vid lunchtid och två nätter senare vakna av slamret och visslingarna när sovvagnarna växlas in på färjan för färden över Messinasundet. Snabbt på med kläderna, upp på däck och blicka söderut mot Joniska havet. Där i diset Etna och nedanför berget väntar Taormina...

Av flera skäl blir det ingen sådan resa i år - dels har tågförbindelserna försämrats (även om det sägs att det skall bli bättre inom några år), dels är inte en resa genom norra Italien så lockande. Men här på Hjälmarsvägens Kök & Matrum vill vi göra det bästa av situationen och försöker erbjuda lite äkta italiensk matglädje för att om möjligt något skingra alla dystra tankar.
Ravioli.jpg
Se hur det med enkla medel går att skapa den rätta känslan. Som synes passar menyn även alla s.k. "preppers" - samtliga ingredienser har närmast oändlig hållbarhet.

Buon appetito!

säger
don Tomaso

Den texten kändes angenämare en den i 619..... kan man inte byta? Kanske de kyrkliga förrättningarna blir lite trevligare.....
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: Viktigast av allt, anser jag, är att det är folk och regeringars orationella beteenden som orsakar de flesta skadorna. Men det är inte något nytt, vi behöver bara gå tillbaka till lastbilshändelsen på Drottninggatan där man bokstavligen stängde av all kollektivtrafik i hela Stockholm, helt i onödan visar det sig eftersom detta inte påverkade utfallet av jakten på gärningsmannen. Irrationella beslut orsakade stor skada på samhället, såväl psykiska som ekonomiska. Man kan ju fundera på vad som driver det, är det rädsla från myndigheterna att göra fel som gör att de gör fel?
Tja, beslutsteoretiska elementa säger ju att beslutsfattaren ska
  1. definiera problemet, gärna på ett kvantifierbart sätt
  2. lista tänkbara beslutsalternativ
  3. utvärdera (om möjligt med formaliserade kriterier) och rangordna beslutsalternativen, med hänsyn till möjligt utfall
I realiteten brister det nog redan i a. Dessutom är det säkerligen vanligt att b. inte kan genomföras fullt ut, man tvingas fatta beslut på bristfälliga underlag. Tidsfaktorn har en stark påverkan också. Självklart kan man kalla den typen av beslut orationella om man vill. Att överlag påstå att "det är folk och regeringars orationella beteenden som orsakar de flesta skadorna" finns det dock enligt min mening ganska lite stöd för. Slutsatserna kring exemplet med Rakhmat Akilovs terrordåd ger i vart fall inte stöd för att det vållades "stor skada på samhället, såväl psykiska som ekonomiska" (och då är det förstås inte själva terrordådet som avses)

Att inte agera är förstås också ett beslut. Enkelt uttryck är (eller åtminstone kan vara) det skillnaden mellan att agera (pro)aktivt eller reaktivt. Italien valde det sistnämnda och får nu betala priset för det.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Coronaviruset

Inlägg av TKO »

dr Cassandra Nojdh skrev: Men raviolin som avbildas har väl knappt namnet gemensamt med sitt italienska ursprung? Här är en inte helt smickrande recension:
https://www.apelsintalare.se/2018/09/06 ... rekvisita/

Den verklige kännaren tillverkar ju sin ravioli själv. Det är inte alls svårt, men kräver en del pyssel.
Marknadens billigaste (?) ravioli och dito rötjut ger den rätta katastrofstämningen!
Dessutom känns det som om jag bodde på Körsbärsvägen igen...

Offrar man en deciliter av vinet, fräser upp lite vitlök och chilli och kokar ihop med tomatpasta så höjs smaken flera snäpp.
Och naturligtvis går det att göra degkuddarna själv - här hemma blir det dock mest variniki och pelmeni.


/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Dagens presskonferens från myndigheterna. Hr. statsepidemiologen Tegnell deltog inte eftersom han avrest till Somalia. Kanske gör han bättre nytta där. Han ersattes av hr. bitr. statsepidemiologen Anders Wallensten (är det ett krav att heta Anders för att inneha detta ämbete? Inget ont om Wallensten annars, bortsett från att jag inte gillar orakade karlar)
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/sena ... onaviruset
Men här var man nog lite snabb med att påstå att insjuknadefrekvensen, incidensen, håller på att "plana ut" (ca. 5:20 in i filen). Var nog lite väl tidigt att påstå någonting sådant. Vi får väl se när den Tegnellska "kulmen" infaller.

Här har vi f.ö. en månadsgammal diskussion mellan professor Björn Olsen och hr. statepidemiologen Anders Tegnell: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/boka ... -ar-fragan Döm själva!

Nu har man ju lagt ett stort ansvar på de enskilda individerna att vara uppmärksamma på "symptom" . Här får med.dr Sergio Brusin, expert på EU:s smittskyddsmyndighet ECDC frågor om covid-19:
https://www.svt.se/nyheter/vanliga-frag ... aviruset-1
KAN MAN SMITTA UTAN ATT HA SYMPTOM?
– Just nu tror vi att det är ganska osannolikt. Det är svårt att veta vad som menas med att inte ha symptom. Om du har en väldigt mild variant av sjukdomen som lite hosta eller trötthet kan du fortfarande smitta
Som professor Joacim Rocklöv hävdade tidigare i veckan har det lagts för stor vikt vid just Italien, vilket visas av vad denne unge man råkade ut för:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e8 ... -i-kroppen
De stelbenta testkriterierna gjorde att han av 1177 fick rådet "att han skulle stanna hemma och låta det gå över". Nu var han mera ihärdig och stod på sig, men tänk om han istället efter detta sagt sig själv, "asch, det är nog bara en vanlig förkylning".

Bild

Ett enkelt stapeldiagram som visar den svenska incidensen, dvs. antalet diagnosticerade fall per dag. "Plana ut" är väl lite synd att säga.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den måndag 09 mars 2020 23:14, redigerad totalt 2 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Jag varnade tidigare i veckan för att covid-19-bekämpningen håller på att partipolitiseras. Att det skrivs som det gör i internetkloakerna är en sak, och att svartskägget Bali (m) hetsar mot allt och alla (som han brukar göra) är en sak, men av partiledarna borde man kunna begära bättre. Jag påstår inte att Anders Lindberg på Aftonbladet har rätt i vad han skriver, artikeln är lika genompolitiserad den, men fenomenet känns väldigt obehagligt:
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/8mk ... ristersson

Men, invänder någon, du har ju också kritiserat Tegnell et al. Ja, det har jag gjort framför allt med utgångspunkt från hur den information som finns har kommunicerats ut. Sedan har jag också ifrågasatt en del påståenden och slutsatser från FHM, men då med utgångspunkt från vad välrenommerade svenska forskare sagt. Det är, enligt min mening rätt långt från Balis rallarsvingar (för att uttrycka sig vänligt).
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

TKO skrev: Marknadens billigaste (?) ravioli och dito rötjut ger den rätta katastrofstämningen!
Dessutom känns det som om jag bodde på Körsbärsvägen igen...

Offrar man en deciliter av vinet, fräser upp lite vitlök och chilli och kokar ihop med tomatpasta så höjs smaken flera snäpp.
Och naturligtvis går det att göra degkuddarna själv - här hemma blir det dock mest variniki och pelmeni.


/TKO
Då ska man väl egentligen också värma konserverna på storm/campingköket också. Det gjorde jag själv i förra veckan när jag provkörde, men då blev det torkad purjolökssoppa.
Bild
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den måndag 09 mars 2020 23:12, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Första fallen av möjlig samhällsförvärvad smitta:
https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och ... s-sjukhus/
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Total samhällskollaps i Italien:
Sveriges Television skrev:Alla allmänna sammankomster förbjuds i hela Italien. Restriktionerna som gällt i landets norra delar omfattar nu hela landet, och invånare uppmanas att endast röra sig utomhus för att arbeta eller i nödfall, säger premiärministern Giuseppe Conte enligt Reuters.

– Vi kommer inte längre ha röda zoner, hela Italien lyder nu under samma villkor, säger han.

Landets skolor och universitet hålls stängda tills tidigast den 3 april, och alla sportevenemang ställs in.
Tyvärr kommer de inte att lyckas, främsta orsaken till det var att karantänreglerna i norr infördes så klantigt att tusentals människor hann lägga benen på ryggen och rymma ut ur karantänsområdena. Det är bara en tidsfråga innan smittan biter sig fast i Rom och Neapel. Exakt samma sak såg vi i Kina, innan Wuhan stängdes hann mängder av människor rymma och spred sedan smittan, vidare ut i Kina och sedan, i flera led, globalt.

Inte heller USA kommer att lyckas. De har ingen egentlig federal samordning, ingen allmän sjukförsäkring vilket gör att folk inte har råd att vara hemma, ingen smittspårning och ingen allmän sjukvård.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Så har det brakat loss, FHM har kommit till insikt om att vi, precis som statistikern professor Tom Britton förutspådde, nu har fått en inhemsk sekundärspridning av covid-19-smitta. Risknivån för inhemsk(!) smittspridning höjs från "måttlig" till "mycket hög", alltså två steg direkt: https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyh ... i-sverige/
Inget snack om puckel eller kulmen längre, alltså.

En annat oroväckande uttalande kom idag från med.dr. Per Follin, smittskyddsläkare i Region Stockholm
Sveriges Television skrev:Smittskydd Stockholm kommer att ändra sin strategi efter att Sverige ser ut att ha fått sina två första konstaterade fall av inhemsk spridning av coronaviruset.
- Indikationerna visar att det sannolikt förekommer fall av inhemsk spridning, säger Per Follin, smittskyddsläkare vid Smittskydd Stockholm.
- Smittspårningen och provtagningsrutiner kommer nu att inriktas mot de svårast sjuka.
Hur ska man tolka det här? Håller smittspårningen på att dräneras på resurser? Jag har självfallet ingen grund för att påstå detta, men det är ju uppenbart att det finns både logistiska (som jag påpekade tidigare tar varje prov från misstänkt patient flera timmar att köra med nuvarande PCR-teknik) och personella gränser för vad smittspårningen rår med. Smittskydden runt om i regionerna har gjort det hästjobb, och är värda all respekt, men vid en viss gräns övermannas naturligtvis organisationerna. Når smittan en viss numerär, i synnerhet vid inhemsk spridning, blir smittspårningen verkningslös, för att inte säga meningslös, som smittskyddsåtgärd.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Intressant och enligt min mening ganska tungt vägande artikel i läkartidningen.
https://www.lakartidningen.se/Opinion/D ... naviruset/
Kommentarerna visar att det finns tomtar inte bara bland DN:s läsare utan även inom den svenska läkarkåren (motsatsen hade iofs. varit förvånade). Några valda citat:

Här har vi en som tror på överheten (vederbörande är ortopedkirurg och saknar kompetens inom infektionssjukdomar eller epidemiologi)
KH skrev:Folkhälsomyndighet ger för närvarande råd till allmänheten, politikerna och näringslivet Låt dom fortsätta med det. Internt bråk mellan experter bör skötas internt och inte offentligt, såsom i Läkartidningen

Här har vi en till som tror på överheten och dessutom slänger sig med genuskorrekta floskler som "herrklubb och "killgissa" (vederbörande är pensionerad allmänläkare - och kallar sig medicine hedersdoktor (med.dr. hc) och saknar kompetens inom infektionssjukdomar eller epidemiologi)
AH skrev:Den som har andra åsikter om strategier och åtgärder och tror sig veta bättre tycker jag lämpligen tills vidare kan diskutera detta i bastun eller kontakta Folkhälsomyndigheten och ställa sin expertis till förfogande och därmed undvika att underminera och skapa misstro mot våra myndigheter via mediauttalanden eller på andra sätt.
Ytterligare en som uppmanar oss att hålla käft och försöker relativisera bort denna pandemi, som vi befinner oss knappt 14 dagar in i, genom att jämföra med säsongsinfluensan (vederbörande är psykiater och saknar kompetens inom infektionssjukdomar eller epidemiologi)
SR skrev:2018 i Sverige dog 2 578 personer av vanlig influensa med lunginflammation. Det som uttrycks i artikeln och i de flesta kommentarerna ovan saknar proportioner.
Lägg märke till att ovanstående personer inte kommer med några sakliga invändningar mot det som uttrycks i artikeln, utan bara svepande omdömen och rena floskler (hysteri är en populär sådan). Min bedömning är följande: Alltså, vad är detta för tomtar? Tror de att vi lever under Oscar II:s eller Gustav V:s dagar? Eller under den kinesiska kommunistdiktaturen?

Det här påminner oroväckande mycket om hur resonemangen gick under spanska sjukan 1918 - 20. Jag brukar ogärna hänvisa till wikipedia, men här är en hyfsat översiktligt och likaledes hyfsat väldokumenterad artikel om den pandemin i Sverige. https://sv.wikipedia.org/wiki/Spanska_sjukan_i_Sverige
Då tyckte ju bl.a. en viss med. dr. Oskar Medin (han var också barnläkare) i en tidningsintervju "att det rådde en "influensapanik" bland allmänheten som borde bekämpas." Känns tongångarna igen?

Själv tar jag mig nu före att döpa om covid-19 till "italienska sjukan". Den kommer ju inte (i alla fall inte ursprungligen) från Italien, lika lite spanska sjukan kom från Spanien.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6478
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Coronaviruset

Inlägg av Odd »

Så, nu kommer man inte att tillåta folksamlingar på 500 personer eller fler.

Innebär detta att Pendeltågen och Tunnelbanan måste stängas nu? Det kan lätt bli långt över 500 personer på en plattform.
Genius on call
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Coronaviruset

Inlägg av TKO »

Så måste det bli.
Eventuellt kan trafik till/från utomhusstationer tilllåtas.
Nu stannar Sverige!

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev:Så, nu kommer man inte att tillåta folksamlingar på 500 personer eller fler.

Innebär detta att Pendeltågen och Tunnelbanan måste stängas nu? Det kan lätt bli långt över 500 personer på en plattform.
Det är såvitt jag förstår det som definieras i Ordningslagen:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... -1993-1617

Vissa mötesformer är också definierade i Regeringsformen.
https://lagen.nu/1974:152

Rikspolischefen var vid regeringens pressträff tydlig med att tillfälliga folksamlingar, inom t.ex. kollektivtrafiken inte omfattas av förbudet.
https://www.regeringen.se/pressmeddelan ... ministern/
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Ja, mina damer och herrar, nu smäller det. 15 dagar in i pandemin är vi upp i nästan 500 kända sjukdomsfall, och nu också det första dödsfallet. Var vänlig lägg märke till att det här var fråga om en person som smittats utan att man känner smittvägarna. Vederbörande insjuknade tydligen så sent som i helgen, och avled efter bara några dagars förlopp. Med en mediantid på ca. 5 dygn för inkubationen måste det tolkas som att det fanns cirkulerande smitta redan vid eller strax före månadsskiftet februari/mars. Fler dödsfall lär följa!

Min tolkning av hur smittskyddet i Region Stockholm nu ändrat strategi är att den tidigare strategin om att testa och isolera för att "bryta smittkedjorna" har nåtts vägs ände. Man har givit upp tanken på att på detta sätt "valla in" smittan, och prioriterar inte längre personer som varit i riskområden. Min systerdotters svåger ligger nu sjuk hemma efter att ha vistats i Norditalien för en dryg vecka sedan, men kommer att få vänta flera dygn på ev. provtagning.

Nu gäller det tydligen att istället försöka "valla in" vården och äldreboendena, och hindra att smittan bryter sig in där. Det är ju också en prioritering, svagheten i den strategin är förstås att den ändå är beroende av hur stort smittotrycket i samhället i stort är. Övriga smittade får väl i stort sett klara sig själva, om de inte kräver intensivvård. Och intensivvårdsplatserna är inte så många, i synnerhet inte om intensivvården måste ges under fullständigt smittskydd.

När det här är över är det många som kommer att få ångra sina förhastade slutsatser. De tomtar i vita rockar som jag länkade till i gårdagens inlägg lämnar jag därhän, de har redan gjort sig till irrelevanta kommentarfältskrigare. Mera intressant är vad vi kan förvänta oss. Det vet naturligtvis inte jag, lika lite som någon annan, men lite enkel modellering kan man ju försöka med (länge sedan jag höll på med sådant här). Om vi antal exponentiell tillväxt av antalet sjukdomsfall (vilket ju som modell är en mycket grov förenkling) så blir reproduktionstalet R0, dvs. det antal personer en smittad i sin tur smittar vidare, intressant. Om man jämför med empiriska data så stämmer ett R0 på 1,51 hyfsat väl in såhär långt. Gör man sedan antagandet att för varje känt smittfall finns ett dolt sådant kommer man i en ett R0 strax över 3. Då kan vi förvänta oss över 1000 kända smittfall redan dag 17 i pandemin (jag räknar 26/2 som dag 1) - vilket är den 13/3. Låt oss hoppas att det inte blir så. Skattningen av R0 på över 3 har f.ö. gjorts av statistikern professor Joacim Rocklöv:
https://www.researchgate.net/publicatio ... oronavirus (tyvärr bara abstract, ingen fulltext)

Ser f.ö. att även WHO har fått tummen ur och konstaterat att det råder pandemi.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den onsdag 11 mars 2020 22:42, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Aktuellt läge per 2020-03-11:

Bild
Antalen fall ackumulerat. Röd linje = landet totalt, blå linje = Region Stockholm. Tillväxten i Stockholm ser ut att ha
flackat av lite, men det kan mycket väl bero på den förändrade provtagningsstrategin.

Bild
Incidensen, dvs. antalet nyupptäckta fall per dag, totalt landet.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Hörde tidigare på ett program i SR P1: s "Vetenskapsradion", om covid-19-epidemin, tyvärr lite för ofokuserat och pladdrigt för att vara i min smak.
https://sverigesradio.se/sida/avsnitt/1 ... gramid=406

Programledaren intervjuar några olika forskare, bl.a. den här professorn: https://biomedicine.gu.se/ominst/avd/in ... -bergstrom och vederbörande verkar inte vara så bra på att uttrycka sig populärt. PCR-tekniken, som används vid analys av covid-19-prover, beskriver han som att man "förstärker upp en gensekvens" . För den som inte vet något om polymeras-reaktioner blir ju den här beskrivningen helt obegriplig. Dessutom tillåter sig professor B. att döma ut det antivirala läkemedel (som han envisas med att kalla "drog" - ett ord som idag har andra konnotationer) som för tillfället verkar mest lovande - remdesivir med beskrivningen "biverkningar i form av toxicitet" - en giftig substans alltså. I så fall kan man ju fråga sig varför preparatet ens testas. Och varför Läkemedelsverket beviljat en sk. beredskapslicens för ämnet ifråga:
https://www.lakartidningen.se/Aktuellt/ ... emdesivir/
Och varför ämnet tilldrag sig intresse även i Sverige:
http://lakartidningen.se/Aktuellt/Nyhet ... ovid-19--/

Men i princip har professor B. rätt, många farmakologiska substanser når aldrig marknaden antingen pga. bristande effekt eller oacceptabla biverkningar, eller bådadera. Därför gäller det att inte ha för högt ställda förväntningar, även om vi är i ett trångt läge nu.

Astra jobbade länge med att ta fram det första sk. SSRI-läkemedlet mot depression (under ledning av nobelpristagaren Arvid Carlsson) - Zelmid. Jag hade under Uppsalatiden en väninna som pluggade till apotekare, och som sommarjobbade på Astra. Där skröt man väldigt internt om vilken kioskvältare Zelmid skulle bli, och hon hade också tillgång till inrapporterade biverkningsdata från den sk. fas 3-provningen (de visade hon förstås inte för mig, sådant är alltid hemligstämplat). Eftersom dessa ansågs acceptabla släpptes medlet ut på marknaden, men fick snart dras in då man observerat sällsynta men allvarliga lever- och neurotoxiska biverkningar. Åtskilliga miljarder åt h-lv-te. Så kan det gå!
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den onsdag 11 mars 2020 22:19, redigerad totalt 1 gånger.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
LÅ1
Inlägg: 14849
Blev medlem: tisdag 15 mars 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Coronaviruset

Inlägg av LÅ1 »

dr Cassandra Nojdh skrev:... Dessutom tillåter sig professor B. att döma ut det antivirala läkemedel (som han envisas med att kalla "drog" - ett ord som idag har andra konnotationer)...
Jamen att ordet har en viss betydelse på svensk får väl inte hindra att man "plockar" ett engelsk ord. Samma sak med ordet kurator. Finns väl många exempel om man letar.

(En kurator arbetar med människor i behov av råd, stöd och hjälp. Men en kurator på ett museum har väl inte de uppgifterna.)
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 6164
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

LÅ1 skrev:
dr Cassandra Nojdh skrev:... Dessutom tillåter sig professor B. att döma ut det antivirala läkemedel (som han envisas med att kalla "drog" - ett ord som idag har andra konnotationer)...
Jamen att ordet har en viss betydelse på svensk får väl inte hindra att man "plockar" ett engelsk ord. Samma sak med ordet kurator. Finns väl många exempel om man letar.

(En kurator arbetar med människor i behov av råd, stöd och hjälp. Men en kurator på ett museum har väl inte de uppgifterna.)
Jajaja - det var en randanmärkning! Det är riktigt att ordet "drug" har en vidare betydelse på engelska. Rent farmakologiskt är det väl hyfsat rätt, fastän ordet "drog" egentligen från början är en speciell farmakologisk beredning.

För dem som har bedrivit någon form form av studier i Uppsala eller Lund är det väl naturligt att återfinna kuratorer på studentnationerna. :D
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Skriv svar