Forum - Spårvägssällskapet.se

Jätteprojektet Spårväg syd startar tidigare

Spårväg syd tidigareläggs med hela fyra år. Spårvägen ska öka bostadsbyggandet och ge en bättre balans mellan norr och söder. Dessutom är chansen stor att spårvägen avlastar röda linjen. Men hur blir det med belastningen på Södertäljelinjen?

Enceladus skrev:Jätteprojektet Spårväg syd startar tidigare

Spårväg syd tidigareläggs med hela fyra år. Spårvägen ska öka bostadsbyggandet och ge en bättre balans mellan norr och söder. Dessutom är chansen stor att spårvägen avlastar röda linjen. Men hur blir det med belastningen på Södertäljelinjen?

Tack! Värt att lyfta och komma ihåg i olika spårtrafiksammanhang är också att bytespunkter till annan spårtrafik är prio, som jag läser i den länkade artikeln att Claes Keisu, presstalesperson på SL framhåller: "Hållplatslägen ska planeras i samverkan med kommunerna, Trafikverket och andra intressenter där vi tillsammans ska söka de mest optimala lägena där spårvägen gör mest samhällsnytta. Bytespunkter till anslutande spårtrafik är prio, t.ex. Masmo, Skärholmen, Fruängen, och förstås ändhållplatserna Flemingsberg och Älvsjö", skriver Claes Keisu, presstalesperson på SL, till HuddingeDirekt.

Även SvT skriver om detta.

Någon som vet var vagnhall och verkstad är tänkt att ligga?

Den sträcka som verkligen kan dra nytta av denna spårväg och där man då kan bygga en hel del är ju mellan Flemingsberg och Masmo.

Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

I artikeln berörs även "Idiotbanan" (tunnelbana Fridemhemsplan-Älvsjö), enligt Tamsons pågår "samtal med berörda kommuner". Den enda berörda kommunen torde vara Stockholm, jag hoppas innerligt att König Järlemyr inte tänker förskottera några pengar. Med tanke på hur hon gnällt i media om hur hårt den kommunala skatteutjämningen slår mot Stockholms ekonomi borde det inte finnas pengar över för sådana dumheter, men med dubbelstyret i staden och landstinget kan tyvärr allting hända!


/TKO

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

I artikeln berörs även "Idiotbanan" (tunnelbana Fridemhemsplan-Älvsjö), enligt Tamsons pågår "samtal med berörda kommuner". Den enda berörda kommunen torde vara Stockholm, jag hoppas innerligt att König Järlemyr inte tänker förskottera några pengar. Med tanke på hur hon gnällt i media om hur hårt den kommunala skatteutjämningen slår mot Stockholms ekonomi borde det inte finnas pengar över för sådana dumheter, men med dubbelstyret i staden och landstinget kan tyvärr allting hända!

Om det nu diskuteras med andra "berörda kommuner" än Stockholm, så kan det ju bero på att Stockholm försöker få till "skatteutjämning" åt andra hållet. Alltså att andra kommuner bidrar till investeringar i Stockholm. Det man förlorar på gungorna vinner man på karusellen. Skatteutjämningen är alltså "gungorna" och "idiotbanan" är "karusellen" i det sammanhanget.

Ute och åker skrev:

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

I artikeln berörs även "Idiotbanan" (tunnelbana Fridemhemsplan-Älvsjö), enligt Tamsons pågår "samtal med berörda kommuner". Den enda berörda kommunen torde vara Stockholm, jag hoppas innerligt att König Järlemyr inte tänker förskottera några pengar. Med tanke på hur hon gnällt i media om hur hårt den kommunala skatteutjämningen slår mot Stockholms ekonomi borde det inte finnas pengar över för sådana dumheter, men med dubbelstyret i staden och landstinget kan tyvärr allting hända!

Om det nu diskuteras med andra "berörda kommuner" än Stockholm, så kan det ju bero på att Stockholm försöker få till "skatteutjämning" åt andra hållet. Alltså att andra kommuner bidrar till investeringar i Stockholm. Det man förlorar på gungorna vinner man på karusellen. Skatteutjämningen är alltså "gungorna" och "idiotbanan" är "karusellen" i det sammanhanget.

Jo "Idiotbanan" är ju en förutsättning för att bygga 100 000 nya lägenheter i Upplands Bro - eller hur det nu var den motiverades. Självklart skall de stackars broborna därför slanta upp så att vi stockholmare slipper... det är nästan så jag tycker att kommunallagen skall ändras så att "medfinansiering", "förskottering" och annat fullkomligt ogenomträngligt skall förbjudas!

/TKO

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

Jag vet inte var vagnhallen ska byggas. Men om den placeras mellan Flemingsberg och Masmo så skulle det väl vara lämpligt att bygga i etapper och bygga den sträckan först. Bussarna är välfyllda på den sträckan. Åtminstone vissa tider. Och om där ska byggas en massa nya bostäder och kontor utmed den sträckan är det väl bra med god kollektivförsörjning redan från början. Men jag vet inte hur exploateringsplanerna ser ut där. Man bygger ju nu en hel del runt Flemingsbergs station nu. Området runt stationen skulle ges ett fånigt marknadsföringsnamn på engelsk har jag för mig. Och att få till en bra förbindelse mellan Flemingsberg och Norsborgsgrenen borde vara av visst värde.

Ute och åker skrev:

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

I artikeln berörs även "Idiotbanan" (tunnelbana Fridemhemsplan-Älvsjö), enligt Tamsons pågår "samtal med berörda kommuner". Den enda berörda kommunen torde vara Stockholm, jag hoppas innerligt att König Järlemyr inte tänker förskottera några pengar. Med tanke på hur hon gnällt i media om hur hårt den kommunala skatteutjämningen slår mot Stockholms ekonomi borde det inte finnas pengar över för sådana dumheter, men med dubbelstyret i staden och landstinget kan tyvärr allting hända!

Om det nu diskuteras med andra "berörda kommuner" än Stockholm, så kan det ju bero på att Stockholm försöker få till "skatteutjämning" åt andra hållet. Alltså att andra kommuner bidrar till investeringar i Stockholm. Det man förlorar på gungorna vinner man på karusellen. Skatteutjämningen är alltså "gungorna" och "idiotbanan" är "karusellen" i det sammanhanget.

Det är bara Stockholms stad som berörs av tunnelbanan, och inga andra kommuner inblandade. Pluralformern handlar om att det är fler kommuner inblandade i Roslagsbanan.

LÅ1 skrev:

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

Jag vet inte var vagnhallen ska byggas. Men om den placeras mellan Flemingsberg och Masmo så skulle det väl vara lämpligt att bygga i etapper och bygga den sträckan först. Bussarna är välfyllda på den sträckan. Åtminstone vissa tider. Och om där ska byggas en massa nya bostäder och kontor utmed den sträckan är det väl bra med god kollektivförsörjning redan från början. Men jag vet inte hur exploateringsplanerna ser ut där. Man bygger ju nu en hel del runt Flemingsbergs station nu. Området runt stationen skulle ges ett fånigt marknadsföringsnamn på engelsk har jag för mig. Och att få till en bra förbindelse mellan Flemingsberg och Norsborgsgrenen borde vara av visst värde.

Södra delen av Kungens kruva tror jag är tanken.

Jag tror det är vettigt att bygga hela sträckan på en gång, inklusive den ännu inte beslutade saknade länken Älvsjö - Globen.

twr skrev:

LÅ1 skrev:

TKO skrev:Visst är det bra!
Men trafikstart är inte tidigare än 2030 - och om detta håller får vi se...

Jag vet inte var vagnhallen ska byggas. Men om den placeras mellan Flemingsberg och Masmo så skulle det väl vara lämpligt att bygga i etapper och bygga den sträckan först. Bussarna är välfyllda på den sträckan. Åtminstone vissa tider. Och om där ska byggas en massa nya bostäder och kontor utmed den sträckan är det väl bra med god kollektivförsörjning redan från början. Men jag vet inte hur exploateringsplanerna ser ut där. Man bygger ju nu en hel del runt Flemingsbergs station nu. Området runt stationen skulle ges ett fånigt marknadsföringsnamn på engelsk har jag för mig. Och att få till en bra förbindelse mellan Flemingsberg och Norsborgsgrenen borde vara av visst värde.

Södra delen av Kungens kruva tror jag är tanken.

Jag tror det är vettigt att bygga hela sträckan på en gång, inklusive den ännu inte beslutade saknade länken Älvsjö - Globen.

Att fortsätta från Älvsjö till Globen, för att koppla samman med Tvärbanan, är väl ett naturligt steg.

Att jag förespråkar en etappvis trafikstart är för att jag tror att planeringsresurserna, och kanske även kapaciteten att bygga banan, är begränsad. Men kan man jobba på alla fronter samtidigt så är det förstås det bra. Och så slipper man oväntade avbrott i utbyggnaden som Spårväg city råkat ut för.

LÅ1 skrev:

twr skrev: Jag tror det är vettigt att bygga hela sträckan på en gång, inklusive den ännu inte beslutade saknade länken Älvsjö - Globen.

Att fortsätta från Älvsjö till Globen, för att koppla samman med Tvärbanan, är väl ett naturligt steg.

Att jag förespråkar en etappvis trafikstart är för att jag tror att planeringsresurserna, och kanske även kapaciteten att bygga banan, är begränsad. Men kan man jobba på alla fronter samtidigt så är det förstås det bra. Och så slipper man oväntade avbrott i utbyggnaden som Spårväg city råkat ut för.

Om det ska byggas etapper så talar kapaciteten för att börja i söder (Flemingsberg), medan systemperspektivet talar för att börja i norr (Globen).

Att bygga väster om Älvsjö, men inte öster om, finns det inga bra skäl till, det har bara råkat bli så. Men visst är det bättre än ingenting!

Jag har aldrig åkt mellan Masmo och Flemingsberg så jag kan inte jämföra kapacitetsbehovet där med det mellan Älvsjö och Skärholmen. Men på den senare sträckan tycker jag det ofta är mycket folk på buss 173. Linjedragningen har väl studerats ett antal gånger, men jag tror ändå inte det finns nåt klart besked om den nya spårvägen skall vara en "snabbspårväg" eller även ha en lokal trafikroll mellan framför allt Fruängen och Skärholmen. (Men detta finns det med största säkerhet minst en tråd om i detta forum!)

/TKO

TKO skrev:Jag har aldrig åkt mellan Masmo och Flemingsberg så jag kan inte jämföra kapacitetsbehovet där med det mellan Älvsjö och Skärholmen. Men på den senare sträckan tycker jag det ofta är mycket folk på buss 173. Linjedragningen har väl studerats ett antal gånger, men jag tror ändå inte det finns nåt klart besked om den nya spårvägen skall vara en "snabbspårväg" eller även ha en lokal trafikroll mellan framför allt Fruängen och Skärholmen. (Men detta finns det med största säkerhet minst en tråd om i detta forum!)

/TKO

Den ska vara både och (på olika sträckor), det är noggrant beskrivet i planeringsstudien!

Gällande kapaciteten är den på den södra delen (inom Huddinge) som det planeras mest bostäder. Det är alltså inte dagens resande, utan framtida, som motiverar att börja söderifrån.

TKO skrev:Jag har aldrig åkt mellan Masmo och Flemingsberg så jag kan inte jämföra kapacitetsbehovet där med det mellan Älvsjö och Skärholmen. Men på den senare sträckan tycker jag det ofta är mycket folk på buss 173. Linjedragningen har väl studerats ett antal gånger, men jag tror ändå inte det finns nåt klart besked om den nya spårvägen skall vara en "snabbspårväg" eller även ha en lokal trafikroll mellan framför allt Fruängen och Skärholmen. (Men detta finns det med största säkerhet minst en tråd om i detta forum!)

Båda linjerna har hög beläggning på sina dimensionerande sträckor, d.v.s. mellan Flemingsberg och Masmo samt mellan Skärholmen och Älvsjö. Sedan finns också linje 163 mellan Bredäng och Älvsjö som numera har 7,5-minuterstrafik i rusningen. Behovet av den linjen skulle minska om Spårväg syd får en hållplats vid Mälaräng. Erfarenheter från Solna visar tyvärr att parallellgående busslinjer sällan glesas ut, men jag tror att flertalet resenärer skulle föredra en snabb högfrekvent linje framför många lågfrekventa linjer. De parallellgående linjerna kan behållas med reducerad trafik.

twr skrev:

TKO skrev:Jag har aldrig åkt mellan Masmo och Flemingsberg så jag kan inte jämföra kapacitetsbehovet där med det mellan Älvsjö och Skärholmen. Men på den senare sträckan tycker jag det ofta är mycket folk på buss 173. Linjedragningen har väl studerats ett antal gånger, men jag tror ändå inte det finns nåt klart besked om den nya spårvägen skall vara en "snabbspårväg" eller även ha en lokal trafikroll mellan framför allt Fruängen och Skärholmen. (Men detta finns det med största säkerhet minst en tråd om i detta forum!)

/TKO

Den ska vara både och (på olika sträckor), det är noggrant beskrivet i planeringsstudien!

Gällande kapaciteten är den på den södra delen (inom Huddinge) som det planeras mest bostäder. Det är alltså inte dagens resande, utan framtida, som motiverar att börja söderifrån.

Men det är inte bestämt hur linjen ska gå mellan Fruängen och Skärholmen - tror jag. Där lär det inte byggas så mycket mer, så det är den befintliga bebyggelsen som utgör underlag för den "lokala" trafiken. Och då är frågan om det är värt att stanna i vare sej Segeltorp eller Smista? Jag får väl läsa planeringsstudien igen...

/TKO

TKO skrev:Men det är inte bestämt hur linjen ska gå mellan Fruängen och Skärholmen - tror jag. Där lär det inte byggas så mycket mer, så det är den befintliga bebyggelsen som utgör underlag för den "lokala" trafiken. Och då är frågan om det är värt att stanna i vare sej Segeltorp eller Smista? Jag får väl läsa planeringsstudien igen...

Både Segeltorp och Mälaräng ska byggas ut. Det går att täcka båda områdena. Det är väl också huvudalternativet?

(Mälaräng kallas "Sätra industri" i presentationerna. Hållplatsen borde förstås heta Mälaräng!)

Enceladus skrev:---klipp---
Sedan finns också linje 163 mellan Bredäng och Älvsjö som numera har 7,5-minuterstrafik i rusningen. Behovet av den linjen skulle minska om Spårväg syd får en hållplats vid Mälaräng. Erfarenheter från Solna visar tyvärr att parallellgående busslinjer sällan glesas ut, men jag tror att flertalet resenärer skulle föredra en snabb högfrekvent linje framför många lågfrekventa linjer. De parallellgående linjerna kan behållas med reducerad trafik.

Stackars människor - inklämda mellan ett industriområde och en motorväg!
(Roligt att illustrationen visar "Stockholmshus" som staden tidigare misslyckats med att få någon ekonomi på en annan hopplös tomt längs Södertäljevägen...)

/TKO

Tätheten i Segeltorp är redan nu i samma storleksordning som i Mälarhöjden, vilket påpekades på sidan 11 i YIMBY:s yttrande om Huddinge översiktsplan 2030. Ytterligare 2 000 bostäder planeras när industriområdet omvandlas till ett bostadsområde. Det är ett måste att placera en hållplats i Segeltorp!

Enceladus skrev:Tätheten i Segeltorp är redan nu i samma storleksordning som i Mälarhöjden, vilket påpekades på sidan 11 i YIMBY:s yttrande om Huddinge översiktsplan 2030. Ytterligare 2 000 bostäder planeras när industriområdet omvandlas till ett bostadsområde. Det är ett måste att placera en hållplats i Segeltorp!

Vilket "Industriområde" i Segeltorp är det som avses - tidningsbilden visar väl Segeltorps "centrum"?
(Jag hittar inte planeringsstudien just nu, jag trodde jag hade sparat den men tydligen inte. Och jag har egentligen inte tid att fördjupa mej mer i detta - jag kan faktiskt inte lösa alla Storstockholms trafikproblem på en gång!)

/TKO

twr skrev:

LÅ1 skrev:

twr skrev: Jag tror det är vettigt att bygga hela sträckan på en gång, inklusive den ännu inte beslutade saknade länken Älvsjö - Globen.

Att fortsätta från Älvsjö till Globen, för att koppla samman med Tvärbanan, är väl ett naturligt steg.

Att jag förespråkar en etappvis trafikstart är för att jag tror att planeringsresurserna, och kanske även kapaciteten att bygga banan, är begränsad. Men kan man jobba på alla fronter samtidigt så är det förstås det bra. Och så slipper man oväntade avbrott i utbyggnaden som Spårväg city råkat ut för.

Om det ska byggas etapper så talar kapaciteten för att börja i söder (Flemingsberg), medan systemperspektivet talar för att börja i norr (Globen).

Att bygga väster om Älvsjö, men inte öster om, finns det inga bra skäl till, det har bara råkat bli så. Men visst är det bättre än ingenting!

Hur ska spårvagnarna vända i Älvsjö? Varken vändspår eller vändslinga får väl plats under järnvägen. I så fall måste det bli plattformsvändning.