Konflikterna mellan kollektivtrafik och taxi

[Enceladus]

Stockholms podtaxi-förare ut i massprotest

Taxibolaget Bzzt gör en protestaktion mot att bolagets taxipodar inte tillåts köra i kollektivkörfält, till skillnad från klassiska taxibilar. Det är bra att taxifrågan uppmärksammas, men av andra skäl. Hur rimligt är det att taxibilar över huvud taget tillåts köra i kollektivkörfält? Taxi kan ju knappast anses vara kollektivtrafik. Det är alltså hög tid att se över trafikförordningen, men snarare i syfte att begränsa än att utöka taxitrafiken!

Kommunalpolisen har tidigare i år förbjudit taxibilar att trafikera Stureplan nattetid, vilket får ses som ett steg i rätt riktning. I flera städer i världen, främst i Asien, har dock taxilobbyn arbetat hårt för att begränsa den riktiga kollektivtrafiken just nattetid. Finns det möjligen skäl att misstänka ytterligare ett moderat landstingsråd i Stockholms läns landsting, denna gång trafiklandstingsrådet, för att vara jävigt?

[TKO]

---klipp---
Finns det möjligen skäl att misstänka ytterligare ett moderat landstingsråd i Stockholms läns landsting, denna gång trafiklandstingsrådet, för att vara jävigt?

Finns det någon skälig grund för en sådan misstanke?
Inlägget är närmast ärekränkande - och eventuellt lagvidrigt.
(Jo påståendet är snyggt inlindat i en massa "om och utifallatt" men andemeningen är glasklar)

/TKO

[Enceladus]

---klipp---
Finns det möjligen skäl att misstänka ytterligare ett moderat landstingsråd i Stockholms läns landsting, denna gång trafiklandstingsrådet, för att vara jävigt?

Finns det någon skälig grund för en sådan misstanke?
Inlägget är närmast ärekränkande - och eventuellt lagvidrigt.
(Jo påståendet är snyggt inlindat i en massa "om och utifallatt" men andemeningen är glasklar)

/TKO

Jo, det finns en skälig grund för en sådan misstanke.

Klockan närmar sig småtimmarna och du vill bara hem. Problemet: Du bor längs pendeltågslinjen och måste antingen sätta dig på att nattbuss eller ta en taxi hem.

Den bristfälliga nattrafiken i Stockholm ger ett gyllene läge för taxibranschen. Jag känner till många taxiresor som inte hade gjorts om nattrafiken hade liknat städer som Köpenhamn och Berlin, och uppenbarligen gör artikelförfatten det också. Tamsons har aldrig heller förklarat vad hans motstånd beror på. Det mest sannolika är väl att han inte bryr sig, men med tanke på alla skandaler kring Nya Karolinska så är inget omöjligt...

[TKO]

Herregud....
Vari ligger jävsförhållandet?

Försök nu se över de egna fördomarna och ge ett relevant svar!

/TKO

[Enceladus]

Herregud....
Vari ligger jävsförhållandet?

Försök nu se över de egna fördomarna och ge ett relevant svar!

/TKO

Den förda politiken har medfört synnerlig nytta för vissa aktörer. Mer än så har jag inte påstått. Mer intressant är kanske att diskutera hur politiken borde se ut.

Här finns ett intresseväckande remissvar från Svenska Taxiförbundet: Framställan om förändrad trängselskatt i Stockholm

Därför föreslår Svenska Taxiförbundet:
– Frigör trängselskatten från finansieringen av infrastruktur.
– Höj trängselskatten kraftigt.
– Ändra lagen om trängselskatt så att taxi och samtliga bussar undantas från skatteplikten.
– Släpp in taxi i samtliga kollektivkörfält.

Bättre framkomlighet för taxibilar på bekostnad av bussar och mindre pengar till infrastruktur, är det vad som behövs för att göra kollektivtrafiken mer attraktiv?

[TKO]

Signaturen 'Enceladus' har implicerat att trafiklandstingsrådet Tamsons är jävig i frågor som gäller natttrafiken. Vad jag kan se föreligger ingen skälig misstanke att så skulle vara fallet.
Jag tycker det är ynkligt, skamligt och populistiskt att komma med sådana anklagelser - speciellt när skribenten döljer sej bakom ett anonymt alias.
Jag finner det nästan lämpligt att citera Fabian Månsson:
'Vet hut, vet sjufalt hut!'

/TKO

[Claes Thure Moberg]

Hur rimligt är det att taxibilar över huvud taget tillåts köra i kollektivkörfält? Taxi kan ju knappast anses vara kollektivtrafik.

Jag är totalt oenig. Tvärtom - taxi är i högsta grad att beteckna som kollektivtrafik. Det är så självklart att jag inte ens gidder att argumentera för saken. Däremot måste man lägga till rätta även för taxitrafiken och se till att "styra" den på de platser där så anses som relevant.

[Sven Blomberg]

Hur rimligt är det att taxibilar över huvud taget tillåts köra i kollektivkörfält? Taxi kan ju knappast anses vara kollektivtrafik.

Jag är totalt oenig. Tvärtom - taxi är i högsta grad att beteckna som kollektivtrafik. Det är så självklart att jag inte ens gidder att argumentera för saken. Däremot måste man lägga till rätta även för taxitrafiken och se till att "styra" den på de platser där så anses som relevant.

Jag delar din uppfattning helt och hållet, Claes Thure, till sista bokstav.

[LÅ1]

Håller med om att taxi bör få köra i de kollektivkörfält där så är lämpligt. I hållplatsområden är det för det mesta skyltat att bara buss i linjetrafik tillåts, tror jag. Och i de flesta fall respekterar nog taxiförarna det.
Men inte alltid. Jag blev vittne till att en taxi försökte köra igenom hållplatsområdet vid Gröna lund. (På Djurgårdsvägan.) En trafikvärd, eller vad han hade för titel, försökte få bilen att backa ut igen, och till sist ställde han sig helt sonika i vägen för taxin, som till sist backade ut och trängde sig in i bilkön.

Kollade nu skyltningen på platsen via Googles gatuvyer. Det ser ut att saknas skyltning som förbjuder fordon att köra in i hållplatsområdet, utan bara påbud att köra utanför. Och inget undantag för bussar skyltas heller. (Gatuvy från Google, daterad 2018)

Skyltningen verkar variera.

[Stefan Widén]

Spännande ämne....

Skyltar som saknas är ingen orsak till att tro att man får köra där. Det är LTFn som styr.

Generellt tycker jag att taxi inte skall tillåtas i kollfilerna. Speciellt inte där det är mycket buss eller spårvagnstrafik. Tyvärr är förarnas praktiserande av gällande lagar allt för dålig. Och här har bolagsnamn ingen betydelse. Det skapar en stark irritation och leder ofta till helt livsfarliga manövrar när de gör sina "egna" regler. På L7 står TAXI för drygt 75% av kollisioner med spårvagn. Kan tänka mig att bussbolagen har samma nivåer.

Vill man ändå att de skall få köra där krävs ett ordentligt krafttag om deras behörighet och att Polisen får erforderliga resurser för att övervaka och de som bryter även kan få legitimationen återkallad.

När det gäller nattbussar så är det på vardagar timmestrafik och på helgerna minst 1/2 timmes, tunnelbanan går hela natten. Är väl Pendeln som bör lika möjligen.

Men tror att de som är ute för att roa sig inte är de som tar nattbussen utan det är knegarna som jobbar skift. De som roar sig vet väl inte hur en nattbuss ser ut än ej heller var de går....

Egentligen blir slutsatsen.... mer nattrafik skapar tryggare stad och vi slipper dessa horder av bilar som i vissa fall brutalt försöker ragga kunder.

Kan även tänka mig att alla taxibilar får stå uppställda på ett par platser och sen får man ringa efter bil.... förbjuda att plocka kunder på gatan mao.

Hårt?

Ja men avregleringen har skapat denna situation....

Stefan

[Odd]

Påbudsskyltar och förbudsskyltar har samma juridiska status. I alla fall i Sverige.

Målningen i gatan talar dock om att buss m fl får använda körfältet ( M28. Buss : Markeringen visar att körfältet är avsett för fordon i linjetrafik m.fl.)

[LÅ1]

Påbudsskyltar och förbudsskyltar har samma juridiska status. I alla fall i Sverige.

Är det verkligen så? För en del år sedan (rätt många) så bytte man ut ett påbudsmärke till ett förbudsmärke på Liljeholmsbron. Bilisterna körde i filen som var tänkt för färd mot Långholmsgatan, men svängde ändå höger upp på Hornsgatan. Det var väl kortare köer i det körfältet tror jag, och det var inte grönt samtidigt i de båda filerna heller. Man bytte alltså ut påbudsmärket med pil rakt fram mot högersväng förbjuden. Enligt media för att det blev lättare att sätta dit förare som gjorde den oönskade manövern.

[LÅ1]

Spännande ämne....

Skyltar som saknas är ingen orsak till att tro att man får köra där. Det är LTFn som styr.

Generellt tycker jag att taxi inte skall tillåtas i kollfilerna. Speciellt inte där det är mycket buss eller spårvagnstrafik. Tyvärr är förarnas praktiserande av gällande lagar allt för dålig. Och här har bolagsnamn ingen betydelse. Det skapar en stark irritation och leder ofta till helt livsfarliga manövrar när de gör sina "egna" regler. På L7 står TAXI för drygt 75% av kollisioner med spårvagn. Kan tänka mig att bussbolagen har samma nivåer.

Vill man ändå att de skall få köra där krävs ett ordentligt krafttag om deras behörighet och att Polisen får erforderliga resurser för att övervaka och de som bryter även kan få legitimationen återkallad.

När det gäller nattbussar så är det på vardagar timmestrafik och på helgerna minst 1/2 timmes, tunnelbanan går hela natten. Är väl Pendeln som bör lika möjligen.

Men tror att de som är ute för att roa sig inte är de som tar nattbussen utan det är knegarna som jobbar skift. De som roar sig vet väl inte hur en nattbuss ser ut än ej heller var de går....

Egentligen blir slutsatsen.... mer nattrafik skapar tryggare stad och vi slipper dessa horder av bilar som i vissa fall brutalt försöker ragga kunder.

Kan även tänka mig att alla taxibilar får stå uppställda på ett par platser och sen får man ringa efter bil.... förbjuda att plocka kunder på gatan mao.

Hårt?

Ja men avregleringen har skapat denna situation....

Stefan

Är det så illa, att det är mer än 75% av kollisionerna bil-spårvagn som har en taxi inblandad? Men jag håller med om att de är opålitliga i trafiken. (Nästan lika opålitliga som cyklister. Kunde inte låta bli!). Så länge taxi-bilarna följer regler och skyltar så borde de få köra i bussfilerna. Men inte igenom hållplatsområden. Och inte stanna i dessa filer för av- eller påstigning. Det sista är förstås svårare att undvika om bussfilen går utmed trottoaren, oavsett om de får köra där eller inte.

Min erfarenhet av nattrafik, åtminstone på helgerna, är att det är (mer eller mindre) glada festare som är på väg hem. Förr var det ju stora problem med betalvägrare på bussarna, speciellt mot s.k. utsatta områden. Det hör man inget om längre. Även det tyder på att det var hemvändande festare. Varför man inte hör något om de numera är väl att nu åker de T-bana i stället, som ju går hela natten. Där är det lättare att planka in.

[Odd]

Påbudsskyltar och förbudsskyltar har samma juridiska status. I alla fall i Sverige.

Är det verkligen så? För en del år sedan (rätt många) så bytte man ut ett påbudsmärke till ett förbudsmärke på Liljeholmsbron. Bilisterna körde i filen som var tänkt för färd mot Långholmsgatan, men svängde ändå höger upp på Hornsgatan. Det var väl kortare köer i det körfältet tror jag, och det var inte grönt samtidigt i de båda filerna heller. Man bytte alltså ut påbudsmärket med pil rakt fram mot högersväng förbjuden. Enligt media för att det blev lättare att sätta dit förare som gjorde den oönskade manövern.

Det kan vara så att man byter ut för att folk uppfattar förbudsskyltar lättare än påbudsskyltar.

Men, nu skall vi väl ta reda på hur det egentligen är med din fråga. Vi går direkt till lagtexten:
Trafikförordningen (1998:1276)

En trafikant ska följa anvisningar för trafiken som meddelas genom ett vägmärke, en vägmarkering, en trafiksignal, en ljussignal eller ett sådant tecken av en vakt som avses i 5 kap. 2 § vägmärkesförordningen (2007:90). Om en anvisning innebär en avvikelse från en trafikregel, gäller anvisningen framför regeln.

En anvisning genom fast sken i en trafiksignal gäller framför en anvisning om stopplikt eller väjningsplikt som meddelas genom ett vägmärke.

En särskild anvisning för cyklist, förare av moped klass II eller gående gäller för sådan trafikant framför andra anvisningar. Förordning (2017:921).

och vägmärkesförordningen (2007:90)

En anvisning om förbud genom ett förbudsmärke gäller, om inte annat anges nedan eller i 8 §, från den plats där märket satts upp antingen till nästa korsning med en annan väg... (Resten är inte relevant för frågeställningen)

samt

En anvisning om påbud genom ett påbudsmärke gäller, om inte annat anges i 10 §, från den plats där märket satts upp antingen till nästa korsning med annan väg än sådan som avses i 3 kap. 21 § andra stycket trafikförordningen (1998:1276) eller till den plats dessförinnan där ett motsvarande märke med tilläggstavla T11, utsträckning, med nedåtriktad pil eller ett slutmärke har satts upp.

Förberedande upplysning om påbud visas med tilläggstavla T2, avstånd, eller T12, riktning, om inte annat anges. Förberedande upplysning om påbud kan även vara infogat i ett lokaliseringsmärke.

Påbudsmärken som anger att ett visst slag av trafik är påbjuden anger även förbud mot annan trafik, om inte annat är föreskrivet.

Så, ja, det är verkligen så!

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... -1998-1276
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... fs-2007-90

[BSB101]

Skyltar som saknas är ingen orsak till att tro att man får köra där. Det är LTFn som styr.

Bara för att det finns en lokal trafikföreskrift kan inte väghållaren slippa undan sitt ansvar att skylta på ett korrekt sätt.

Vill man ändå att de skall få köra där krävs ett ordentligt krafttag om deras behörighet och att Polisen får erforderliga resurser för att övervaka och de som bryter även kan få legitimationen återkallad.

Tycker nog att insatser mot taxi i kollektivkörfält ligger rätt långt ner på polisens priolista, om det ens hör hemma där, även vid en resursförstärkning.

Men tror att de som är ute för att roa sig inte är de som tar nattbussen utan det är knegarna som jobbar skift. De som roar sig vet väl inte hur en nattbuss ser ut än ej heller var de går....

Skulle nattbussarna skilja sig från bussarna på dagen menar du? Är rätt säker på att kunskapen om hur bussarna ser ut och hur dessa går inte skiljer sig markant beroende på vilken tid dessa går.

Kan även tänka mig att alla taxibilar får stå uppställda på ett par platser och sen får man ringa efter bil.... förbjuda att plocka kunder på gatan mao.

Ja, för varför ska vi ha någon som helst service? Kanske ska vi förbjuda taxibilar och bussar/spårvägar helt så minskar vi trafikolyckorna markant.

[Enceladus]

Vill man ändå att de skall få köra där krävs ett ordentligt krafttag om deras behörighet och att Polisen får erforderliga resurser för att övervaka och de som bryter även kan få legitimationen återkallad.

Tycker nog att insatser mot taxi i kollektivkörfält ligger rätt långt ner på polisens priolista, om det ens hör hemma där, även vid en resursförstärkning.

Varför skulle det vara orimligt att göra punktinsatser mot den trafikantgrupp som är vårdslösast enligt statistiken?

Kan även tänka mig att alla taxibilar får stå uppställda på ett par platser och sen får man ringa efter bil.... förbjuda att plocka kunder på gatan mao.

Ja, för varför ska vi ha någon som helst service? Kanske ska vi förbjuda taxibilar och bussar/spårvägar helt så minskar vi trafikolyckorna markant.

Polisen gjorde bedömningen att situationen vid Stureplan var så kaosartad att taxibilar behövde förbjudas. Jag skulle gärna se ett liknande förbud på fler platser, t.ex. vid Medborgarplatsen.

[LÅ1]

Hindrar taxibilarna övrig trafik vid Medborgarplatsen?

Vid Norrmalmstorg är det en inofficiell taxistation vissa tider. Var problem när där samtidigt var en tillfällig busshållplats.

[BSB101]

Vill man ändå att de skall få köra där krävs ett ordentligt krafttag om deras behörighet och att Polisen får erforderliga resurser för att övervaka och de som bryter även kan få legitimationen återkallad.

Tycker nog att insatser mot taxi i kollektivkörfält ligger rätt långt ner på polisens priolista, om det ens hör hemma där, även vid en resursförstärkning.

Varför skulle det vara orimligt att göra punktinsatser mot den trafikantgrupp som är vårdslösast enligt statistiken?

Vem har skrivit något om orimligt (mer än du då)? Läs om och läs rätt är min uppmaning.

Kan även tänka mig att alla taxibilar får stå uppställda på ett par platser och sen får man ringa efter bil.... förbjuda att plocka kunder på gatan mao.

Ja, för varför ska vi ha någon som helst service? Kanske ska vi förbjuda taxibilar och bussar/spårvägar helt så minskar vi trafikolyckorna markant.

Polisen gjorde bedömningen att situationen vid Stureplan var så kaosartad att taxibilar behövde förbjudas. Jag skulle gärna se ett liknande förbud på fler platser, t.ex. vid Medborgarplatsen.

Jaha? Att göra punktinsatser är en rätt stor skillnad mot ett generellt förbud.

[Lennart Petersen]

Hindrar taxibilarna övrig trafik vid Medborgarplatsen?

Vid Norrmalmstorg är det en inofficiell taxistation vissa tider. Var problem när där samtidigt var en tillfällig busshållplats.

Jag har varit med om att det blivit stopp på Götgatan för nattbussen när det varit för många taxibilar i vägen.

[LÅ1]

Hindrar taxibilarna övrig trafik vid Medborgarplatsen?

Vid Norrmalmstorg är det en inofficiell taxistation vissa tider. Var problem när där samtidigt var en tillfällig busshållplats.

Jag har varit med om att det blivit stopp på Götgatan för nattbussen när det varit för många taxibilar i vägen.

Vid närmare eftertanke så har jag märkt att taxibilarna är i vägen för bussarna där även dagtid.