Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare) Allmänna forumregler
hgsldf skrev:Vi borde ta ett steg tillbaka och kräva att den som skall rösta dels betalar skatt och dessutom har fyllt 25 eller 35 år.
/Göran
Eller kanske dra in rösträtten för dem som föreslår att begränsa rösträtten?
Kravet på att man skulle ha betalat skatt tillkom för så länge sedan att då existerade ingen rösträtt i vår mening. När kravet togs bort skedde det i samma veva (inte samma år) som den kvinnliga rösträtten infördes och på den tiden var det här inte svårt att förstå. 1921 var en majoritet av vuxna kvinnor hemarbetande och då hade inte reformen med kvinnlig rösträtt haft den åsyftade effekten.
Så det är inkomstskatt man ska betala du menar fast du skrev skatt? Vad jag vet har flertalet i vuxna i Sverige en inkomst och betalar inkomstskatt. Sedan fanns det en anledning till att man införde allmän rösträtt och det var för att det inte skulle vara inkomsten som avgjorde om man fick rösta eller ej. Vad säger att den som har en inkomst är bättre på att ta bra beslut om hur landet ska styras?
Beträffande ålder anser jag att den som inte har en anställning eller motsvarande inte är att betrakta som myndig.
Vad är "motsvarande"? Varför denna fixering vid anställning och inkomst? På vilket sätt gör det att en person tar bättre beslut om hur Sverige ska styras?
twr skrev:
hgsldf skrev:Vi borde ta ett steg tillbaka och kräva att den som skall rösta dels betalar skatt och dessutom har fyllt 25 eller 35 år.
/Göran
Eller kanske dra in rösträtten för dem som föreslår att begränsa rösträtten?
Tidningen Arbetet hade i förra numret en fin översikt över den allmänna rösträttens införande och det var egentligen en mycket lång process som sträckte sig över 80år. 1909 får vuxna män rösträtt till andra kammaren utan inkomstkrav, 1918 utsträcks detta även till kommunalvalen och den 40-gradiga skalan avskaffas, landstingen valde ju 1.a kammaren så det var mycket betydelsefullt . 1919 bestäms att även kvinnor har rösträtt och första val var 1921, Sverige var rätt sent ute med rösträtt för kvinnor bl.a Finland kom före. 1937 fick fångar rösta. 1945 avskaffades en regel att den som fick socialbidrag eller var försatt i konkurs inte fick rösta. 1989 avskaffas omyndighetsprincipen och alla vuxna medborgare får rösta. I många etapper har åldern sänkts och det är nu minst 18år på valdagen som gäller. Men demokratins utveckling är egentligen långt större än allmän rösträtt, mycket väsentlig är pressfrihet och yttrandefrihet och det får vi för nu 250år sedan. Avskafandet av kungligt envälde 1814 är ett och slopandet av ståndsriksdagen är en annan reform på vägen.
Lennart Petersen skrev:Tidningen Arbetet hade i förra numret en fin översikt över den allmänna rösträttens införande och det var egentligen en mycket lång process som sträckte sig över 80år. 1909 får vuxna män rösträtt till andra kammaren utan inkomstkrav, 1918 utsträcks detta även till kommunalvalen och den 40-gradiga skalan avskaffas, landstingen valde ju 1.a kammaren så det var mycket betydelsefullt . 1919 bestäms att även kvinnor har rösträtt och första val var 1921, Sverige var rätt sent ute med rösträtt för kvinnor bl.a Finland kom före. 1937 fick fångar rösta. 1945 avskaffades en regel att den som fick socialbidrag eller var försatt i konkurs inte fick rösta. 1989 avskaffas omyndighetsprincipen och alla vuxna medborgare får rösta. I många etapper har åldern sänkts och det är nu minst 18år på valdagen som gäller. Men demokratins utveckling är egentligen långt större än allmän rösträtt, mycket väsentlig är pressfrihet och yttrandefrihet och det får vi för nu 250år sedan. Avskafandet av kungligt envälde 1814 är ett och slopandet av ståndsriksdagen är en annan reform på vägen.
Javisst handlar demokrati om så mycket mer än bara rösträtt!
(Enväldet avskaffades 1809 förresten. Men 1814 i Norge.)
twr skrev:
Javisst handlar demokrati om så mycket mer än bara rösträtt!
(Enväldet avskaffades 1809 förresten. Men 1814 i Norge.)
Javisst ska det vara 1809 och avsättningen av kung Gustaf IV Adolf. Men demokrati ska inte tas för givet , nu har man börjat uppmärksamma hur enkelt det egentligen kan vara att ändra grundlagen och förutsättningarna för demokrati. Två omröstningar i riksdagen med val alternativt folkomröstning emellan. Kanske har vi varit för naiva och inte tänkt till.
Vi har exempelvis ingen författningsdomstol som kan pröva beslut, riksdagen har alltid ansetts vara den yttersta makten som inte får ifrågasättas. Men nu har EU-medlemskapet spökat till det och ibland måste vi följa EU-beslut oavsett om vi gillar läget. I andra länder fins delar i grundlagen som rör fundamenten i demokratin som helt enkelt inte får ändras. I Tyskland (som bekant har lite erfarenheter ) måste en grundlagsändring godkännas av delstaterna och ovanpå det av författningsdomstolen i Karlsruhe. Kanske är vi inte bäst i världen på allt som vi inbillat oss länge nog.
TKO skrev:Så pensionärer och rentierer ska inte få rösta?
/TKO
Pensionärer bör definitivt få rösta så länge dom klarar sig själv och är klara i huvudet och det där är svårt att bedömma. Däremot förstår jag inte varför renar skall ha rösträtt?
/Göran
TKO skrev:Så pensionärer och rentierer ska inte få rösta?
/TKO
Pensionärer bör definitivt få rösta så länge dom klarar sig själv och är klara i huvudet och det där är svårt att bedömma. Däremot förstår jag inte varför renar skall ha rösträtt?
/Göran
Vad menas med ”klara sig själv” , ska den som är ofärdig och bor på hem inte få rösta ? Och vem ska avgöra och hur om någon är ”klar i huvudet” ? Tror att den som börjar bli gaggig avstår nog själv.
Rentier är f.ö ett svenskt ord , finns både i SAOL och SAOB,och innebär att man lever på avkastning av eget kapital.
Senast redigerad av Lennart Petersen den fredag 28 september 2018 19:48, redigerad totalt 1 gånger.
TKO skrev:Så pensionärer och rentierer ska inte få rösta?
/TKO
Pensionärer bör definitivt få rösta så länge dom klarar sig själv och är klara i huvudet och det där är svårt att bedömma. Däremot förstår jag inte varför renar skall ha rösträtt?
/Göran
Vad menas med ”klara sog själv” , ska den som är ofärdig och bor på hem inte få rösta ? Och vem ska avgöra och hur om någon är ”klar i huvudet” ? Tror att den som börjar bli gaggig avstår nog själv.
Rentier är f.ö ett svenskt ord , finns både i SAOL och SAOB,och innebär att man lever på avkastning av eget kapital.
"Klar i huvudet" är den som tänker rösta på ett av signaturen "hgsldf" sanktionerat parti.
Ibland undrar man hur mycket kunskap som de röstande har. I senaste EU-valet, i maj 2014, var det en äldre kvinna som gick fram till S-representanten utanför vallokalen och fick en valsedel. Då frågade hon "Ska det inte vara tre?".
Men hon visste i alla fall att det var val!
Det är förmodligen liten risk att dementa 95-åringars rösträtt utnyttjas i Sverige. Däremot har jag läst rapporter om att innevånare i invandrartäta områden har bussats till vallokal och tilldelats röstsedlar på vägen. Detta sammantaget med att det statsbärande partiet sedan 100 år (med några få undantag) har erhållit lika mycket röster i en del av dessa distrikt som Sadam Husein och Muamar Kadafi i sina hemländer, gör mig undrande...
/Göran
hgsldf skrev:Det är förmodligen liten risk att dementa 95-åringars rösträtt utnyttjas i Sverige. Däremot har jag läst rapporter om att innevånare i invandrartäta områden har bussats till vallokal och tilldelats röstsedlar på vägen. Detta sammantaget med att det statsbärande partiet sedan 100 år (med några få undantag) har erhållit lika mycket röster i en del av dessa distrikt som Sadam Husein och Muamar Kadafi i sina hemländer, gör mig undrande...
/Göran
Kan du ange ett enda distrikt där det statsbärande partiet fått sådana ssiffror (Hussein fick 100%) eller ens något i närheten.
Lennart Petersen skrev:
Javisst ska det vara 1809 och avsättningen av kung Gustaf IV Adolf. Men demokrati ska inte tas för givet , nu har man börjat uppmärksamma hur enkelt det egentligen kan vara att ändra grundlagen och förutsättningarna för demokrati. Två omröstningar i riksdagen med val alternativt folkomröstning emellan. Kanske har vi varit för naiva och inte tänkt till.
Vi har exempelvis ingen författningsdomstol som kan pröva beslut, riksdagen har alltid ansetts vara den yttersta makten som inte får ifrågasättas. Men nu har EU-medlemskapet spökat till det och ibland måste vi följa EU-beslut oavsett om vi gillar läget. I andra länder fins delar i grundlagen som rör fundamenten i demokratin som helt enkelt inte får ändras. I Tyskland (som bekant har lite erfarenheter ) måste en grundlagsändring godkännas av delstaterna och ovanpå det av författningsdomstolen i Karlsruhe. Kanske är vi inte bäst i världen på allt som vi inbillat oss länge nog.
Givetvis är vi svenskar inte bäst i världen. Men vi är definitivt mästare i att tycka att vi är bäst. Samt i att vara ointresserade av våra grannländer, och inte vilja lära oss en massa nyttiga saker från dem!
Verspieder skrev:Givetvis är vi svenskar inte bäst i världen. Men vi är definitivt mästare i att tycka att vi är bäst. Samt i att vara ointresserade av våra grannländer, och inte vilja lära oss en massa nyttiga saker från dem!
hgsldf skrev:Det är förmodligen liten risk att dementa 95-åringars rösträtt utnyttjas i Sverige. Däremot har jag läst rapporter om att innevånare i invandrartäta områden har bussats till vallokal och tilldelats röstsedlar på vägen. Detta sammantaget med att det statsbärande partiet sedan 100 år (med några få undantag) har erhållit lika mycket röster i en del av dessa distrikt som Sadam Husein och Muamar Kadafi i sina hemländer, gör mig undrande...
/Göran
Kan du ange ett enda distrikt där det statsbärande partiet fått sådana ssiffror (Hussein fick 100%) eller ens något i närheten.
Det kommer signaturen hgsldf inte kunna göra då påståendet inte är sant. Även övrigt i inlägget lär sakna någon som helst koppling till verkligheten.
