Göteborgs kollektivtrafik 2035

[Stefan B]

http://massor.svenskamassan.se/sites/pe ... utvecklas/

Hälsningar/Stefan B

[218]

http://massor.svenskamassan.se/sites/pe ... utvecklas/

Hälsningar/Stefan B

Verkar snarare som en expansionsplan för Liseberg!

218

[Ulrik Berggren]

Se även denna tråd:

https://www.sparvagssallskapet.se/forum ... =2&t=38763

[gbd]

Men kan verkligen en linbana ha nog kapacitet? Blir det inte problem med byten?

[gbd]

http://www.gp.se/nyheter/debatt/nu-utre ... -1.3737493

[twr]

http://www.gp.se/nyheter/debatt/nu-utre ... -1.3737493

Kommer det verkligen finnas någon ledig kapacitet i Västlänken?

[gbd]

Lite finns det nog men antagligen inte nog för en stadsbanelösning.

[gbd]

Utan att bygga ut till 4-spår vid haga och korsvägen klarar väl västlänken 16-20tpt så det skulle nog snsbbt bli fullt och förhindra utbyggd pendeltågstrafik

[TKO]

Vi måste höja blicken och våga ta de grepp som Göteborg behöver. Västlänken är en regional satsning, och utredningen får visa om den också kan vara stommen i ett effektivt tunnelbanesystem och därmed bli göteborgarnas pulsåder. Och ja, tunnelns kapacitet kan troligen klara både regional-, pendel- och tunnelbanetåg.

Jag är rätt säker på att en eventuell utredning kommer att visa att tunnelns kapacitet inte räcker till för allt detta!

Däremot är grundidén med centrala tunnelsträckor för spårvägen bra.

/TKO

[twr]

Vi måste höja blicken och våga ta de grepp som Göteborg behöver. Västlänken är en regional satsning, och utredningen får visa om den också kan vara stommen i ett effektivt tunnelbanesystem och därmed bli göteborgarnas pulsåder. Och ja, tunnelns kapacitet kan troligen klara både regional-, pendel- och tunnelbanetåg.

Jag är rätt säker på att en eventuell utredning kommer att visa att tunnelns kapacitet inte räcker till för allt detta!

Däremot är grundidén med centrala tunnelsträckor för spårvägen bra.

/TKO

Det ska väl gå fjärr- och till och med i någon framtid höghastighetståg där också? Allt som ska passera Göteborg. Som du skriver, TKO, det känns mycket tveksamt att blanda in stadstrafiken där.

Däremot finns ju idén om den så kallade "Allélänken" som något slags stadsbana.

[Memius]

Vi måste höja blicken och våga ta de grepp som Göteborg behöver. Västlänken är en regional satsning, och utredningen får visa om den också kan vara stommen i ett effektivt tunnelbanesystem och därmed bli göteborgarnas pulsåder. Och ja, tunnelns kapacitet kan troligen klara både regional-, pendel- och tunnelbanetåg.

Jag är rätt säker på att en eventuell utredning kommer att visa att tunnelns kapacitet inte räcker till för allt detta!

Däremot är grundidén med centrala tunnelsträckor för spårvägen bra.

/TKO

Det ska väl gå fjärr- och till och med i någon framtid höghastighetståg där också? Allt som ska passera Göteborg. Som du skriver, TKO, det känns mycket tveksamt att blanda in stadstrafiken där.

Däremot finns ju idén om den så kallade "Allélänken" som något slags stadsbana.

Just nu finns det inga planer på att köra varken fjärrtåg eller höghastighetståg genom tunneln.

Tycker det är bra att man vänder på alla stenar. Det skulle kunna gå om man bygger fyrspåriga stationer. Trafikverket har beräknat kapaciteten till 28 tåg per timme och riktning (24 om man vill ha ha god kvalité). Vid starten 2026 planerar man att köra 12 till 14 tåg per timme och riktning.

[twr]

Det ska väl gå fjärr- och till och med i någon framtid höghastighetståg där också? Allt som ska passera Göteborg. Som du skriver, TKO, det känns mycket tveksamt att blanda in stadstrafiken där.

Däremot finns ju idén om den så kallade "Allélänken" som något slags stadsbana.

Just nu finns det inga planer på att köra varken fjärrtåg eller höghastighetståg genom tunneln.

Tycker det är bra att man vänder på alla stenar. Det skulle kunna gå om man bygger fyrspåriga stationer. Trafikverket har beräknat kapaciteten till 28 tåg per timme och riktning. 24 om man vill ha ha god kvalité. Vid starten 2026 planerar man att köra 12 till 14 tåg per timme och riktning.

Är det för att det inte planeras någon genomgående trafik? Ska inte tåg Oslo - Köpenhamn till exempel gå genom tunneln? Eller ska de säckvända på Centralen som idag? Verkar dumt. I Malmö går ju alla genomgående tåg i tunneln, ska det inte vara likadant i Göteborg?

[Memius]

Det ska väl gå fjärr- och till och med i någon framtid höghastighetståg där också? Allt som ska passera Göteborg. Som du skriver, TKO, det känns mycket tveksamt att blanda in stadstrafiken där.

Däremot finns ju idén om den så kallade "Allélänken" som något slags stadsbana.

Just nu finns det inga planer på att köra varken fjärrtåg eller höghastighetståg genom tunneln.

Tycker det är bra att man vänder på alla stenar. Det skulle kunna gå om man bygger fyrspåriga stationer. Trafikverket har beräknat kapaciteten till 28 tåg per timme och riktning. 24 om man vill ha ha god kvalité. Vid starten 2026 planerar man att köra 12 till 14 tåg per timme och riktning.

Är det för att det inte planeras någon genomgående trafik? Ska inte tåg Oslo - Köpenhamn till exempel gå genom tunneln? Eller ska de säckvända på Centralen som idag? Verkar dumt. I Malmö går ju alla genomgående tåg i tunneln, ska det inte vara likadant i Göteborg?

Ja, det blir säckvändning vid centralen. Västlänken blir ett slags mellanting mellan Citytunneln och Citybanan, där Citytunneln är öppen för all trafik och Citybanan nästan ett slutet system för pendeltågen. Västlänken blir i praktiken en tunnel för Västtrafiks regionala och lokala trafik.

[twr]

Ja, det blir säckvändning vid centralen. Västlänken blir ett slags mellanting mellan Citytunneln och Citybanan, där Citytunneln är öppen för all trafik och Citybanan nästan ett slutet system för pendeltågen. Västlänken blir i praktiken en tunnel för Västtrafiks regionala och lokala trafik.

Oj, då hade jag missuppfattat. Men varför väljer man att göra så? Är det kapaciteten? Plattformslängderna?

Eller om man formulerar det annorlunda, finns det något som hindrar att man kör fjärrtåg i den färdiga tunneln?

[Memius]

Ja, det blir säckvändning vid centralen. Västlänken blir ett slags mellanting mellan Citytunneln och Citybanan, där Citytunneln är öppen för all trafik och Citybanan nästan ett slutet system för pendeltågen. Västlänken blir i praktiken en tunnel för Västtrafiks regionala och lokala trafik.

Oj, då hade jag missuppfattat. Men varför väljer man att göra så? Är det kapaciteten? Plattformslängderna?

Eller om man formulerar det annorlunda, finns det något som hindrar att man kör fjärrtåg i den färdiga tunneln?

Det finns inget som hindrar. I den tidiga planeringen så var stationen vid centralen 320-350 m lång (en vink om att man ville hålla öppet för fjärrtåg) men nu blir alla stationer 250 m långa. Man har även lagt anslutningarna mellan huvudspåren på Västra stambanan och Västkustbanan, i det tidiga skisskedet anslöt man på utsidan.
Kan tänka mig att man ansåg att Göteborg var tillräckligt stort för att behöva en tunnel optimerad för den egna regionala och lokala trafiken.

[Memius]

Något sånt här skulle jag kunna tänka mig:

T, Angered-Tynnered (8 tåg)
J, Alingsås-Mölndal (4 tåg)
J, Älvängen-Kungsbacka (4 tåg)
Re, Vänersborg-Borås (2 tåg)
Re, Skövde-Halmstad (2 tåg)
Re, Uddevalla-Borås (2 tåg)

Summa 22 tåg per timme och riktning.

Det blir nog svårt att få in mer än en "tunnelbanelinje" i Västlänken utan att turtätheten blir får dålig.

[Per Lind]

Däremot är grundidén med centrala tunnelsträckor för spårvägen bra.

/TKO

Tunnlar kan vara bra men inte för all trafik.
Långa stomlinjer i tunneln och lokala linjer på gatan.
Tiden det tar att gå ned under gatan är lång.
Karlsruhe börjar väl tänka om, från att ha all spårvägstrafik i tunnel till att ha de genomgående förortslinjerna i tunnel och lokala spårvägslinjer på gatan.
-Per

[TKO]

Däremot är grundidén med centrala tunnelsträckor för spårvägen bra.

/TKO

Tunnlar kan vara bra men inte för all trafik.
Långa stomlinjer i tunneln och lokala linjer på gatan.
Tiden det tar att gå ned under gatan är lång.
Karlsruhe börjar väl tänka om, från att ha all spårvägstrafik i tunnel till att ha de genomgående förortslinjerna i tunnel och lokala spårvägslinjer på gatan.
-Per

Jag vill minnas att vi debatterat detta ett flertal gånger tidigare, och oftast kommit fram till diametralt motsatta slutsatser. Men även jag tycker att Karlsruhe är inne på rätt väg med sin "Kombilösung". Kanske en inspirationskälla för Göteborg?

/TKO

[LÅ1]

Jag gillar dessa två rader ur denna GT-artikel: "Göteborg kan få egen tunnelbana":

Det kommunen och regionen bland annat fått i uppdrag att utreda är:
Ska Göteborg bli som Stockholm?

En annan GT-artikel: "Sprickan: 'Att kasta skattepengar i sjön'"

Sveriges Radio tycks ha haft en serie om gamla T-baneplaner i Göteborg: "Tunnelbanan som försvann"

[TKO]

Visst är det intressant att vissa politiker, företrädesvis från högeralliansen, alltid hittar något märkligt och gärna oprövat trafikslag dom vill satsa på istället för att sätta igång att bygga det som verkligen behövs...

I Göteborg vill en moderat ha linbana, i Malmö vill/ville folkpartiet förlänga Köpenhamns minimetro under/över Öresund och i Uppsala har allt från spårtaxi till trådbussar föreslagits istället för den spårväg som behövs.
Frågan man till sist måste ställa sej är om detta beror på okunskap eller om det helt enkelt handlar om att skjuta upp och helst slopa investeringar i kollektivtrafik?

Tack för ordet
Thomas K Ohlsson