Kontantlösa butiker

[Kantorn]

Nej det går inte att betala med kort på SL-bussar. För att de valt att inte ha kortläsare. Konstig kommentar från Verspieder.

Att något "inte går" tolkar jag som att något som finns där och är tänkt att fungera, för tillfället inte fungerar. Om något däremot är bestämt att något inte ska finnas är jag van med andra formuleringar. T.ex att man inte tillåtit, valt bort, eller förbjudit något.
Huvudsaken är dock att man verkar kunna komma undan riksbankslagen om kontanthantering om man även förbjuder precis alla andra betalningssätt, t.ex inne i bussarna. Frågan är om SL skulle införa kontokortsläsare i SL-bussarna; skulle då riksbankslagen då kunna tvinga tillbaka ett återinförande av kontantbetalningen?

Det där är - som du själv påpekar - en tolkningsfråga. Jag tolkar "det går inte att" som "man kan inte". Det går inte att köra bil ute på en tjällossad åker, eftersom bilen sjunker ner i leran. Men det är en tolkningsfråga som sagt. Hechtwagen verkar ha valt att tolka som jag.

[LÅ1]

Huddinge Sjukhus, ett av de största i SLL vägrar även de att ta emot kontanter!

Jag skall till Huddinge Sjukhus i morgon. "Endast kort eller faktura" står det på kallelsen. Efter som jag sedan halvårsskiftet förutsatt mig att använda kort så lite som möjligt, bankomatuttag undantaget, så får jag ju be om faktura. Undra om de tar extra betalt för det. Blir det pappersfaktura med posten, eller skickar de den via e-post? Hanterar landstinget det själva, eller gör de som SJ och låter det gå via Paynova?
Eller har man ändrat sig efter domen mot Kronobergs läns landsting, och tar emot kontanter i smyg?

I morgon får jag svaret.

[BSB101]

Handlade inte domen om att Landstinget inte kan neka att ta emot kontanter men man behöver inte ta emot kontanter på varje ställe man kan betala på, exempelvis på varje avdelning?

[LÅ1]

Handlade inte domen om att Landstinget inte kan neka att ta emot kontanter men man behöver inte ta emot kontanter på varje ställe man kan betala på, exempelvis på varje avdelning?

Huddinge Sjukhus har sedan några år en centralkassa.

På 1177.se skriver man på sidan om patientavgister i Stockholms läns landsting "Var uppmärksam på att en del vårdmottagningar bara kan ta emot kontant betalning." Och texten är uppdaterad så att avgiftsbefrielse för personer över 85 års ålder är med.

[LÅ1]

Handlade inte domen om att Landstinget inte kan neka att ta emot kontanter men man behöver inte ta emot kontanter på varje ställe man kan betala på, exempelvis på varje avdelning?

Huddinge Sjukhus har sedan några år en centralkassa.

På 1177.se skriver man på sidan om patientavgifter i Stockholms läns landsting "Var uppmärksam på att en del vårdmottagningar bara kan ta emot kontant betalning." Och texten är uppdaterad så att avgiftsbefrielse för personer över 85 års ålder är med.

Bad att få betala med kontanter, och hänvisade till domen i högsta förvaltningsdomstolen. Fick till svar att man kunde betala kontant i en kassa högre upp i huset, men den var bara öppen några timmar på morgonen. Det fick bli faktura. Fick pappersfaktura i handen och inga extra avgifter. Och 30 dagars betalningstid. Men i dagens ränteläge gör ju kredittiden varken till eller ifrån.

[LÅ1]

Från en annan tråd:

Om vi nu ska ha en diskussion om kontanthantering (vilket vi kanske inte ska ha, men...) så är min åsikt att om bara de som vill använda kontantbetalning även fortsättningsvis vore villiga att själva stå för merkostnaden hade det inte varit något problem. Men se det vill man ju inte...

tycker
Thomas K Ohlsson

Hur mycket kostar kortbedrägerier bankerna? Det håller de tyst med. Det lär förekomma att bankerna lite mystiskt kontaktar kunderna och säger att de misstänker att kortuppgifterna är på drift, eller något liknande, och skickar ut ett nytt kort. Först har då banken gjort en kompensationsinsättning för att kunden skall vara skadeslös, och sedan döljer de transaktionerna så att ingen skall kunna se dem.

Om inga alternativ till bankerna finns, hur stor kommer då transaktionskostnaderna och årskostnaderna att bli? Hur länge blir swich gratis för privatpersoner? Företag betalar redan transaktionsavgift. Swedbank tar 2 kronor per inkommande betalning, tro jag.

Riksbankens e-krona kan ju bli en bra konkurrent för att hålla bankernas avgifter på en rimligt låg nivå. Ingen, inte ens Riksbanken själv, vet ännu hur en sådan kommer att utformas. Men jag har svårt att se att den blir helt anonym. För hur skall man kunna fylla på pengar på sitt e-kronokonto anonymt om det inte finns kontanter.

Brottslingarna har ju redan anpassat sig. De mer sofistikerade använder kortbedrägeri. Andra använder smach and grab-metoden mot butiker med med värdefulla och lätt omsatta varor. Eller rånar småbutiker. På varor förutom eventuella kontanter.

Läs gärna på kontantupproret. Missa inte boken Korten på bordet. Ytterligare två böcker finns här.

[LÅ1]

Missade en länk: "Svenska banker göder kriminella nätverk"

[LÅ1]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!

Nja, så långt går jag inte, men nya SL-center vid Sergels torg vägrar ta emot kontanter!

[Hans Wibacke]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!

Nja, så långt går jag inte, men nya SL-center vid Sergels torg vägrar ta emot kontanter!

Köp dina biljetter i valfri spärrexpedition i tunnelbanan. Där kan du betala med kontanter.

https://sl.se/sv/kop-biljett/
Tunnelbanans spärrexpeditioner
Här kan du köpa alla typer av SL:s biljetter, även UL/SL-biljetter. Du kan betala kontant eller med bankkort, dock inte American Express eller Diners.

[LÅ1]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!

Nja, så långt går jag inte, men nya SL-center vid Sergels torg vägrar ta emot kontanter!

Köp dina biljetter i valfri spärrexpedition i tunnelbanan. Där kan du betala med kontanter.

https://sl.se/sv/kop-biljett/
Tunnelbanans spärrexpeditioner
Här kan du köpa alla typer av SL:s biljetter, även UL/SL-biljetter. Du kan betala kontant eller med bankkort, dock inte American Express eller Diners.

Ja, det vet jag, och gör!

Det är bar det att jag i möjligaste mån bojkottar butiker, restauranger och kedjor som inte tar kontanter. Även om en kedja accepterar kontanter i vissa butiker, så undviker jag att handla även i de butikerna. Och då även inköp på så högt belopp så att jag ändå hade använt kort. Sen kan jag i vissa fall ha förståelse för att man vill undvika kontanter på t.ex. bussar eller på små bilbesiktningsställen där lokalerna står obemannade och olåsta korta stunder, när man provkör bilen en sväng. Men vanliga butiker, rerstauranger och liknande, det har jag svårt att acceptera. Jag vill ha rätten att välja betalsätt. Amerikanska kedjor som McDonalds och Starbucks är på de viset serviceinriktade. "Love all - Serve all"!

I dag har visst Visa tekniska problem, så det är inte ens säkert att det hade gått att köpa månadsladdning med det kortet i dag. Men jag har även ett Master Card-kort för säkerhets skull.

[Hans Wibacke]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!

Nja, så långt går jag inte, men nya SL-center vid Sergels torg vägrar ta emot kontanter!

Köp dina biljetter i valfri spärrexpedition i tunnelbanan. Där kan du betala med kontanter.

https://sl.se/sv/kop-biljett/
Tunnelbanans spärrexpeditioner
Här kan du köpa alla typer av SL:s biljetter, även UL/SL-biljetter. Du kan betala kontant eller med bankkort, dock inte American Express eller Diners.

Ja, det vet jag, och gör!

Det är bar det att jag i möjligaste mån bojkottar butiker, restauranger och kedjor som inte tar kontanter. Även om en kedja accepterar kontanter i vissa butiker, så undviker jag att handla även i de butikerna. Och då även inköp på så högt belopp så att jag ändå hade använt kort. Sen kan jag i vissa fall ha förståelse för att man vill undvika kontanter på t.ex. bussar eller på små bilbesiktningsställen där lokalerna står obemannade och olåsta korta stunder, när man provkör bilen en sväng. Men vanliga butiker, rerstauranger och liknande, det har jag svårt att acceptera. Jag vill ha rätten att välja betalsätt. Amerikanska kedjor som McDonalds och Starbucks är på de viset serviceinriktade. "Love all - Serve all"!

I dag har visst Visa tekniska problem, så det är inte ens säkert att det hade gått att köpa månadsladdning med det kortet i dag. Men jag har även ett Master Card-kort för säkerhets skull.

Jag respekterar ditt ställningstagande beträffande kontanter. En lösning på just detta problem vore att den nya landstingsmajoriteten efter höstens val inför avgiftsfri kollektivtrafik! Jag håller tummarna för din skull.

För egen del skulle det Visa sig att Buy Nothing Day inföll redan 1 juni i år.

[Claes Thure Moberg]

"Storebror" talar med kluven tunga. Först talar man officiellt om att på sikt genomföra det kontantfria samhället. Sedan sänder man ut en broschyr till hela befolkningen som uppmanar folk att ha kontanter hemma i händelse av kris, till exempel långvarigt strömavbrott. (Men å andra sidan kommer man väl inte att kunna betala med kontanter heller eftersom kassaapparaterna inte kommer att fungera).

[LÅ1]

"Storebror" talar med kluven tunga. Först talar man officiellt om att på sikt genomföra det kontantfria samhället. Sedan sänder man ut en broschyr till hela befolkningen som uppmanar folk att ha kontanter hemma i händelse av kris, till exempel långvarigt strömavbrott. (Men å andra sidan kommer man väl inte att kunna betala med kontanter heller eftersom kassaapparaterna inte kommer att fungera).

Jag bytte nyligen ut min 500-lapp i skrivbordslådan mot fyra 200-ingar. Men har bytt ut två av dem till fyra 100-lappar. Men jag ser samma problem, hur betalar man med dem vid nätavbrott? (El- och/eller datanät. Hänger i vis mån ihop.)
Såg i något sammanhang på TV hur en stor livsmedelsbutik sålde på kioskvis när det var strömavbrott, d.v.s. man släppte inte in några kunder, utan peronalen tog beställning vid dörren och gick in och hämtade varorna i ficklampornas sken. Kommer bara ihåg principen, vet inte var i världen det var.

[Claes Thure Moberg]

Frågan är om en butik över huvud taget får sälja utan att kassan är i gång. Man tycker att det skulle gå att sälja med handskrivna kassakvitton och en enkel kassalåda enligt äldre modell, men - är detta tillåtet och vem vågar göra det. Strömmen kommer kanske tillbaka inom kort tid och den som då har sålt manuellt kan kanske vänta sig en kraftfull reprimand från "storebror".

Men vänder man på resonemanget så tror jag också att det inte tar mer än 3-4 dagar innan folk kommer att sparka in dörrarna på stängda butiker och plundra dem på det man behöver, helt enkelt därför att hellre stjäla mat än svälta ihjäl.

[Lennart Petersen]

Frågan är om en butik över huvud taget får sälja utan att kassan är i gång. Man tycker att det skulle gå att sälja med handskrivna kassakvitton och en enkel kassalåda enligt äldre modell, men - är detta tillåtet och vem vågar göra det. Strömmen kommer kanske tillbaka inom kort tid och den som då har sålt manuellt kan kanske vänta sig en kraftfull reprimand från "storebror".

Men vänder man på resonemanget så tror jag också att det inte tar mer än 3-4 dagar innan folk kommer att sparka in dörrarna på stängda butiker och plundra dem på det man behöver, helt enkelt därför att hellre stjäla mat än svälta ihjäl.

Ja det får man. Lagen anger möjlighet till undantag vid tekniska orsaker. Och Skatteverket anger också i sina anvisningar möjlighet till undantag vid t.ex strömavbrott. Det ska då anmälas till skatteverket. Det går ju inte heller att förutse hur länge ett strömavbrott varar så det är nog o.k så snart man är utan el ( om man nu kan ha öppet butiken alls )

[Odd]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!...

Haha, en åtgärd som märkligt nog förbättrar SLs ekonomi...

[Enceladus]

Nu är det dags att börja bojkotta SL, och skaffa bil!...

Haha, en åtgärd som märkligt nog förbättrar SLs ekonomi...

Det finns ju också osubventionerade linjer (t.ex. fyran), så det beror faktiskt på hur resandet ser ut!

[LÅ1]

Här kan man få höra några sanningar(?) om kontantlöst samhälle och varför banker, politiker hejar på det. Och vilka konsekvenser det kan få!



(Varför dubbleras detta inlägg? Har bar lagt upp det EN gång?)

[Enceladus]

Ingves: E-kronor viktiga i krislägen

Det är oundvikligt att kontanter går samma öde till mötes som SL-remsan. Det betyder dock inte att de fördelar som kontanter har jämfört med digitala banktjänster behöver försvinna!

[LÅ1]

Ingves: E-kronor viktiga i krislägen

Det är oundvikligt att kontanter går samma öde till mötes som SL-remsan. Det betyder dock inte att de fördelar som kontanter har jämfört med digitala banktjänster behöver försvinna!

Är det verkligen oundvikligt? Vad tror du om alla de hot som framgår i videon? Förbud mot att äga utländska sedlar eller ädelmetaller? Stora transaktioonsavgifter och negativ ränta som gör att sparkapitalet sjunker automatiskt?

Men om e-kronan går vid sidan om banksystemet och tillåter transaktioner offline så kan den kanske bli de nya kontanterna, men jag begriper inte riktigt hur det ska kunna gå till rent tekniskt. Och egentligen inte varför, om den den skall ha alla kontanternas fördelar.

I grunden tycker jag att Riksbanken och staten är för flata mot bankerna. Ställ krav för att få bedriva bankverksamhet! Eller är det så att staten vill få ett ekonomiskt system där alla människors ekonomiska förehavande blir kartlagd in i minsta detalj? En övervakningsstat som går betydligt längre än vad Orwell kunde fantisera ihop, eller vad DDR-regimen lyckades skapa. Men det finns ju folk som är betydligt svårare att kuva än det svenska. Folk som har mer omedelbar erfarenhet av övervakningsstater.