Forum - Spårvägssällskapet.se

Nacka centrum tycks inte finnas som namn i dag. Och Nacka tycker tydligen inte att det är upp till SL att besluta om, och i så fall var, det skall finnas.

"Strid om namn på t-banestationer".

Om kommunen vill bråka med SL så kan de ju namnge en helt annan plats Nacka centrum nu snabbt, så att det är inarbetat innan T-banestationen öppnas. Förstår jag det rätt så är det Forum Nacka (eller heter det Nacka forum?) som SL vill kalla för Nacka centrum. Jag anser att SL inte skall namnge stationer utan att ha en dialog med respektive kommun. Även om kommunen inte skall kunna diktera namnen.

Ett tankeexperiment:
Om SL absolut inte ville kalla en spårvägshållplats i Solna för Solna busines park. (Motivet kan vara att man vill ha namn på svenska eller att det är ett kommersiellt namn.) Hur hade man då kunnat komma överens om Solna kommun vägrat att låta SL kalla hållplatsen Vireberg? Men ett gatunamn, Svetsarvägen, kanske skulle kunna var en sista utväg som skulle kunna accepteras. SL skulle ju kunna hota med att inte ha en hållplats på platsen överhuvudtaget, men det kanske inte är politiskt möjligt.

En annan intressant namnfråga är ju Näckrosen. Man döpte stationen efter parken Näckrosparken om jag förstått det rätt. Undra om någon före dess sa att de bodde i eller vid Näckrosen, men jag kan tänka mig att folk säger så i dag. (Ungefär som människor pratar om att något finns i Telefonplan. Jag skulle säga vid eller nära.)


Vid närmare eftertanke så ger detta inlägg grund för diskussion om SL:s namnsättning i allmänhet. Men rubriken kan ju stå kvar ändå, som en allmänt exempel.

Centrum kan mycket väl användas som beskrivande ord snarare än ett namn. Jämför t.ex. vägskyltar där det i de flesta städer finns skyltar mot "centrum". I SL-världen kan väl "Sundbybergs centrum" anses använda namnet i just den funktionen utan att det finns något med just det namnet.

Det var ju inte mycket konkret Nacka hade att säga. De är sura att de inte blev tillfrågade, men de föreslår inga andra namn.

Sickla känns ju självklart, knutpunkt som det är. Av samma skäl kan man tycka att tunnelbanestationen borde heta Saltsjö-Järla, inte bara Järla.

Nacka centrum känns rimligt, finns det något bättre namn?

Det borde vara där Nacka Forum ligger. Där ligger också Nacka kommunalhus och en stor idrottsanläggning. Men Nacka kommun är ju lite annorlunda eftersom det finns ett antal mindre centrum i kommunen - Ektorp (där Nacka sjukhus ligger), Finntorp, Orminge, Fisksätra, Saltsjöbaden (även kallat Tippen).

EDIT: För icke-stockholmare är Nacka Forum en större galleria.

kildor skrev:Centrum kan mycket väl användas som beskrivande ord snarare än ett namn. Jämför t.ex. vägskyltar där det i de flesta städer finns skyltar mot "centrum". I SL-världen kan väl "Sundbybergs centrum" anses använda namnet i just den funktionen utan att det finns något med just det namnet.

Håller med. Nacka centrum kan ses som en parallell till detta.

Centrum = Där Systematiska Bolaget ligger.

Märkligt att man "spikat" namn redan innan bygget kommit igång. Kanske för att slippa en massa arbetsnamn, som blir svåra att "arbeta bort". Jag vill minnas att det som sedan blev Tekniska Högskolan gick under namnet Engelbrekt först. Östra station ratades väl för att Roslagsbanan "ändå" skulle läggas ned. Men hur är det med "Nacka centrum". Var inte det namet på något sätt "tingat" för länge sedan (i samband med det märkliga "barackcentrumet" vid Skvaltan) och därför fick det centrum som öppnades 1989 heta "Forum Nacka". Förvirringen kring detta namn kvarstod länge och de flesta vände på det. När anläggningen fått nya ägare och genomgick en upprustning passade man på att "normalisera" namnet till det som majoriteten ändå sa, nämligen Nacka Forum. Så har det hetat sedan 2010. Kanske är Nacka Forum ett "kommersiellt namn" som tillhör centrumägaren Unibail-Rodamco och därför har SL valt ett mera neutralt namn Nacka centrum.

Att, som i tidningsartikeln, ifrågasätta om namnet ens "finns som plats" tror jag inte håller så långt. Sundbybergs centrum "finns" i så fall inte heller. Stadsdelen heter Centrala Sundbyberg, och någon galleria eller liknande med namnet "Sundbybergs centrum" finns inte heller. Så har vi det klassiska T-Centralen som ju är ett unikt namn för just stationen.

Att, som Frida Foley, tycka att Sickla och Järla är "tydliga platser" stämmer inte riktigt. Sickla är ju ett namn med väldigt stor geografisk spridning över två kommuner. Sickla kaj och Sickla udde är hållplatser rätt långt från det som skall bli Sickla. Sickla är ett rejält stort område.

De finns tre tunnelbanestationer som heter något med Centrum (Solna, Sundbyberg, Mörby). Alla har en motsvarande järnvägsstation, ursprungligen utan tillägg till namnet (Mörby har dock fått tillägget "station", för att förtydliga). I alla tre fallen finns dessutom behovet att markera att detta inte är enda stationen i kommunen (postadressen) (Solna, Sundbyberg), respektive området (Mörby). I fallet Mörby är det av intresse att markera att Mörby lasarett (numera Danderyds sjukhus) inte ligger där.
Vad gäller Näckrosen: Vi bor i Råsunda. När jag växte upp där (1949-62) var den närmare specifikationen "vid Näckrosvägen". Eller "i Näckrosområdet", som fortfarande används idag. "I Näckrosen" kan användas eftersom områdets bostadsrättsförening numera heter just "Näckrosen" (och inte längre "Solnahem nr 2"). Men jag tror knappast de som bor i Filmstaden eller Storskogen skulle beskriva sig så. "Vid Näckrosens tunnelbanestation" i så fall.
För den obevandrade besökaren (förr) kunde kanske tilläggas "hållplats Filmstaden (eller Uppfartsvägen) på linje 15".
Det klassiska sättet att få reda på vad ett området kallas i praktiken, är att titta på bostadsannonserna.

Lika sjukt som att tunnelbanan går till "Farsta", men bussarna på linje 165,167, 181,184, 185, 193, 828, 830, 831 och 833 går till Farsta Centrum...
Samma plats, två innebörder...
Värre var det nog på 70-talet då man angav bussarnas ändstationer i Farsta inom parentes med "Kroppaplan" resp. "Munkforsplan" beroende på vilken sida om tunnelbanan som man avsåg.

Handen/Haninge C var ett anant skräckexempel, och nu dessutom som bussarna angör "Handenterminalen" vid f d hållplatsen Rudsjöterassen...
Förvirrande? Nädå...

Jag körde droska i Nacka för 30 år sedan. Den gången var det självklara svaret på vad är Nacka Centrum = Finntorp. Men redan då fanns det ett utflyttat kommunalhus och ett gäng med baracker i det som då hette Skvaltan men som gick under artistnamnet Nacka Centrum.

Så får jag berätta en Nackastory. Ett antal år senare hade Nacka Taxi gått ihop med Stockholm och ett antal andra områden inklusive Saltis och Saltsjö-Boo men jag körde då och då där ute. Och fick en körning just från Nacka Centrum. Det var en snubbe som hade åkt in till Systemet på en lördag för att köpa brännvin men på hemvägen var det stor snutkoll just vid utfarten och ballongen han blåste blev rödglödgad. Så det var bara att parkera bilen och ringa efter droska. Och där kom jag med min risiga Dodge Dart och plockade upp mannen. Varvid han berättade sin lidandes historia avslutad med: "Och samma sk**t var det förra lördagen".. Men vi skrattade gott åt saken hela vägen ut till Gustavsvik. Det måste vara maxoflax att torska på rattfylla två lördagar i rad.

"Handenterminalen" är ett av de märkligare namnen i trafikområdet. När (den numera under rivning varande) bussterminalen byggdes i anslutning till den nya (flyttade) pendeltågsstationen så kallade man den "Handenterminalen". kanske inte så konstigt. Mer märkligt att man använde (och fortfarande använder) det som destinationsnamn. Under en period (1989-2006) hette station Haninge centrum, bussterminalen behöll dock namnet Handenterminalen, därför att det fanns en annan busshållplats (i anlutning till köpcentrumet) som hette just Haninge centrum. Man tog alltså tåg till Haninge centrum, men för att komma till det namngivande centrumet fick man byta till buss vid en hållplats med namnet Handenterminalen och sedan stiga av vid busshållplatsen Haninge centrum. Glasklart, eller...? Nä, knappast, så sedan ångrade kommunen sig och begärde att stationen åter skulle heta Handen. Nu är området under total omstöpning, men "Handenterminalen" lever vidare. Frågan är vad det är, egentligen. Förmodligen själva kontorsbyggnaden i aslutning till stationen?

Klas Mårtensson skrev:Vad gäller Näckrosen: Vi bor i Råsunda. När jag växte upp där (1949-62) var den närmare specifikationen "vid Näckrosvägen". Eller "i Näckrosområdet", som fortfarande används idag. "I Näckrosen" kan användas eftersom områdets bostadsrättsförening numera heter just "Näckrosen" (och inte längre "Solnahem nr 2"). Men jag tror knappast de som bor i Filmstaden eller Storskogen skulle beskriva sig så. "Vid Näckrosens tunnelbanestation" i så fall.
För den obevandrade besökaren (förr) kunde kanske tilläggas "hållplats Filmstaden (eller Uppfartsvägen) på linje 15".
Det klassiska sättet att få reda på vad ett området kallas i praktiken, är att titta på bostadsannonserna.

Näckrosen är ett namn jag gillar. Men det är kanske inte så praktiskt egentligen, eftersom det kan vara svårt att hitta på kartan.
Tydligen har området inte fått "folkligt" namn efter stationen, vilket ju har skett för Fridhemsplan och Telefonplan. Och i viss mån Thorildsplan, tror jag. Och säkert fler.

En station som fick områdets folkliga namn och där staden efter 20, 25 år bytte namn på stadsdelen är Gamla stan. Stadsdelen hette Staden mellan broarna en bra bit in på 1970-talet.

Vad som är Nacka centrum tycks ha varierat över tid, om jag förstått kommentarerna rätt. Och egentligen finns det inget nu. Men ett kommunhus, vilket ju är kommunens administrativa centrum. Men ett sådant kan ju flyttas.

Namnsättning är en svår konst, tydligen!

Saltsjöbanan har ju en station som sedan 1898 heter Nacka (innan dess faktiskt Sickla). Knappast ett självklart namn, eftersom alla SB:s stationer (utom Slussen) ligger i Nacka kommun. Hoppeligen blir det ändring på det när tunnelbanan kommer.

Anders Hanquist skrev:Saltsjöbanan har ju en station som sedan 1898 heter Nacka (innan dess faktiskt Sickla). Knappast ett självklart namn, eftersom alla SB:s stationer (utom Slussen) ligger i Nacka kommun. Hoppeligen blir det ändring på det när tunnelbanan kommer.

Vad är det som ska ändras menar du? Tycker du att Nacka station ska byta namn? Ja, det kan man ju tänka sig. "Planiavägen" till exempel skulle kunna vara ett lämpligt namn.

Gällande Nacka centrum är det inte så intressant vad som finns i området idag. Kommunen ska bygga tusentals nya bostäder i stadsmässig miljö på båda sidor om Värmdöleden, som delvis ska överdäckas. Det är det som är Nacka centrum!

Att stationen skulle få namn av en galleria (Nacka forum) som vissa har utgått ifrån är ju helt orimligt.

Min uppfattning är att Nacka Centrum den gången för 30 år sedan var Finntorp. Men så blev det kommunsammanslagning och både Saltis och Boo ingick plötsligt i Nacka. Centrum i Boo låg i Björknäs men i och med byggnationen av Orminge hamnade det där ute och där byggdes också det nya kommunalhuset som fick vara kommunalhus några få år. På samma sätt flyttades centralpunkten i Saltis till det nybyggda Tippen.

Den nybildade Nacka kommun smällde upp ett nytt kommunalhus i Skvaltan och där uppstod också ett barackcentrum som i dag är det man kallar Nacka Centrum. Men som då inte var mer sofistikerat än en klunga baracker. Som det ser ut i dag är det väl knappast någon som skulle komma på tanken att se Finntorp som Nacka Centrum. Alltså är det nog riktigt att kalla en framtida T-station i Skvaltan för Nacka Centrum medan Saltis stationer behåller namnen Nacka och Sickla.

Nu är det ju Transportstyrelsen som bestämmer. De skriver:

Godkännande av trafikplatsnamn

Att varje trafikplats har ett unikt namn och en unik förkortning är viktigt ur trafiksäkerhetssynpunkt.

I kombination med god säkerhetskommunikation borgar ett unikt namn på varje trafikplats för att inga missförstånd uppstår mellan trafikledning och personal som arbetar i spårmiljön. Transportstyrelsen beslutar om namn och förkortning efter att infrastrukturförvaltaren har haft samråd med lokala och regionala intressenter.

twr skrev:

Anders Hanquist skrev:Saltsjöbanan har ju en station som sedan 1898 heter Nacka (innan dess faktiskt Sickla). Knappast ett självklart namn, eftersom alla SB:s stationer (utom Slussen) ligger i Nacka kommun. Hoppeligen blir det ändring på det när tunnelbanan kommer.

Vad är det som ska ändras menar du? Tycker du att Nacka station ska byta namn? Ja, det kan man ju tänka sig. "Planiavägen" till exempel skulle kunna vara ett lämpligt namn.

Nej. Jag tänkte mig inte bara ett namnbyte, utan något mer radikalt. Ett slopande eller snarare flyttning inkluderande ett nytt namn. Stationen Nacka ligger ju bara cirka 500 meter från stationen Sickla. Sedan far man förbi Finntorp utan uppehåll på den dryga kilometern fram till stationen Saltsjö-Järla. En sådan flyttning borde ju ha skett för länge sedan. När tunnelbanan byggs aktualiseras det än mer. Att Saltsjöbanan ska ha stationer i bägge ändar av tunnelbanestationen känns mer än överflödigt. Låt istället Finntorp äntligen få en station. När det gäller namnet "Nacka" så är det ju ungefär lika smart som om Centralvägen på Lidingöbanan skulle ha hetat "Lidingö".

Anders Hanquist skrev:

twr skrev:

Anders Hanquist skrev:Saltsjöbanan har ju en station som sedan 1898 heter Nacka (innan dess faktiskt Sickla). Knappast ett självklart namn, eftersom alla SB:s stationer (utom Slussen) ligger i Nacka kommun. Hoppeligen blir det ändring på det när tunnelbanan kommer.

Vad är det som ska ändras menar du? Tycker du att Nacka station ska byta namn? Ja, det kan man ju tänka sig. "Planiavägen" till exempel skulle kunna vara ett lämpligt namn.

Nej. Jag tänkte mig inte bara ett namnbyte, utan något mer radikalt. Ett slopande eller snarare flyttning inkluderande ett nytt namn. Stationen Nacka ligger ju bara cirka 500 meter från stationen Sickla. Sedan far man förbi Finntorp utan uppehåll på den dryga kilometern fram till stationen Saltsjö-Järla. En sådan flyttning borde ju ha skett för länge sedan. När tunnelbanan byggs aktualiseras det än mer. Att Saltsjöbanan ska ha stationer i bägge ändar av tunnelbanestationen känns mer än överflödigt. Låt istället Finntorp äntligen få en station. När det gäller namnet "Nacka" så är det ju ungefär lika smart som om Centralvägen på Lidingöbanan skulle ha hetat "Lidingö".

Håller med om att Saltsjöbanan bara bör ha en station i Sickla men en station i Finntorp tror jag inte på. Där går det bussar var 5:e minut med obetydligt längre restid än Saltsjöbanan. Den totala restidsförlängningen för resenärerna på Saltsjöbanan blir mycket större än restidsvinsten för de betydligt färre resenärerna till Finntorp.

Då kanske man kan stänga ner Nacka som station. Det vinner resenärerna ett fåtal minuter på.

Om inget annat så borde stationen byta namn till Alphyddan.

Nu var det ett tag sedan jag åkte SB Slusken - Saltsjö-Järna samt även dom överfyllda bussarna samma sträcka men ligger inte station Nacka i utkanten av Sickla köplador?