Spårvägsplaner i Uppsala

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
BSB101
Inlägg: 2970
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av BSB101 »

Stefan Widén skrev: fredag 08 juli 2022 6:53
Handelskammaren och uppenbarligen Bussmagasinet försöker med falska argument förvrida fakta och det är då det blir problem.
twr skrev: fredag 08 juli 2022 15:19 Jag instämmer i vad Odd och Stefan Widén skriver.
Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
Enceladus
Inlägg: 9694
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Enceladus »

BSB101 skrev: lördag 23 juli 2022 16:08
Stefan Widén skrev: fredag 08 juli 2022 6:53
Handelskammaren och uppenbarligen Bussmagasinet försöker med falska argument förvrida fakta och det är då det blir problem.
twr skrev: fredag 08 juli 2022 15:19 Jag instämmer i vad Odd och Stefan Widén skriver.
Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
En majoritet av skribenterna på detta forum påstår att det är en bättre idé att bygga spårväg till Hagastaden och Arenastaden, trots de politiska realiteterna. Så som verkligheten ser ut är tunnelbana ett bättre alternativ, och att förneka detta är att förvrida fakta. Uppsala är förstås en annan femma. Ingen unik status där.
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6447
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Odd »

Enceladus skrev: lördag 23 juli 2022 16:16 ...
En majoritet av skribenterna på detta forum påstår att det är en bättre idé att bygga spårväg till Hagastaden och Arenastaden, trots de politiska realiteterna. Så som verkligheten ser ut är tunnelbana ett bättre alternativ, och att förneka detta är att förvrida fakta. Uppsala är förstås en annan femma. Ingen unik status där.
Bara för att det är bättre så innebär inte det alltid att det sker på det sättet. Politisk prestige är en kraftfull drivkraft och ofta inte särskilt logisk. Det är ungefär som att politiker plötsligt kräver åtgärder mot saker som råkar vara aktuella i media, som just nu, Moderaternas krav på fördubblat straff för brott mot äldre, i stället för att fokusera på vad som behöver göras för att minska brotten.
Genius on call
Enceladus
Inlägg: 9694
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: lördag 23 juli 2022 17:06
Enceladus skrev: lördag 23 juli 2022 16:16 ...
En majoritet av skribenterna på detta forum påstår att det är en bättre idé att bygga spårväg till Hagastaden och Arenastaden, trots de politiska realiteterna. Så som verkligheten ser ut är tunnelbana ett bättre alternativ, och att förneka detta är att förvrida fakta. Uppsala är förstås en annan femma. Ingen unik status där.
Bara för att det är bättre så innebär inte det alltid att det sker på det sättet. Politisk prestige är en kraftfull drivkraft och ofta inte särskilt logisk. Det är ungefär som att politiker plötsligt kräver åtgärder mot saker som råkar vara aktuella i media, som just nu, Moderaternas krav på fördubblat straff för brott mot äldre, i stället för att fokusera på vad som behöver göras för att minska brotten.
Tunnelbanan till Arenastaden är snarare ett resultat av politisk pragmatism - Solnas kommunpolitiker har accepterat regionens trafikpolitik och tänker inte ödsla tid på att utmana denna. Politisk prestige är något annat, till exempel namnet "gula linjen". I SL:s kollektivtrafikplan är det borta. Överskatta alltså inte prestigen!
Trafikförvaltningen skrev:Tunnelbanans gröna linje byggs ut till Arenastaden, med tre nya stationer
För Uppsalas del handlar spårvägen om ett extremt förmånligt erbjudande från staten som det vore dumt att tacka nej till. Staten är i sin tur i praktiken tvungen att belöna Uppsala för sitt ambitiösa bostadsbyggande. Utan fyrspåret och knutpunkten Uppsala S (en avlastning av centralstationen) skulle det bli trafikkaos.
Användarens profilbild
Stefan Widén
Inlägg: 3012
Blev medlem: söndag 01 september 2002 23:09

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Stefan Widén »

BSB101 skrev: lördag 23 juli 2022 16:08
Stefan Widén skrev: fredag 08 juli 2022 6:53
Handelskammaren och uppenbarligen Bussmagasinet försöker med falska argument förvrida fakta och det är då det blir problem.
twr skrev: fredag 08 juli 2022 15:19 Jag instämmer i vad Odd och Stefan Widén skriver.
Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
Om du går tillbaka till tråden om spårväg city samt att det nog fanns en om handelskammaren, men där finns allt de skrev om runt 2010 .

Riktiga praktgrodor från HK
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
BSB101
Inlägg: 2970
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av BSB101 »

Stefan Widén skrev: lördag 23 juli 2022 23:09
BSB101 skrev: lördag 23 juli 2022 16:08
Stefan Widén skrev: fredag 08 juli 2022 6:53
Handelskammaren och uppenbarligen Bussmagasinet försöker med falska argument förvrida fakta och det är då det blir problem.
twr skrev: fredag 08 juli 2022 15:19 Jag instämmer i vad Odd och Stefan Widén skriver.
Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
Om du går tillbaka till tråden om spårväg city samt att det nog fanns en om handelskammaren, men där finns allt de skrev om runt 2010 .

Riktiga praktgrodor från HK
Så du påstår något och sedan ska vi andra kolla upp att det som du påstår stämmer? Intressant, då vet jag hur du debatterar så kan jag undvika debatter med dig i framtiden.
Användarens profilbild
Stefan Widén
Inlägg: 3012
Blev medlem: söndag 01 september 2002 23:09

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Stefan Widén »

BSB101 skrev: söndag 24 juli 2022 12:58
Stefan Widén skrev: lördag 23 juli 2022 23:09
BSB101 skrev: lördag 23 juli 2022 16:08



Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
Om du går tillbaka till tråden om spårväg city samt att det nog fanns en om handelskammaren, men där finns allt de skrev om runt 2010 .

Riktiga praktgrodor från HK
Så du påstår något och sedan ska vi andra kolla upp att det som du påstår stämmer? Intressant, då vet jag hur du debatterar så kan jag undvika debatter med dig i framtiden.
Jag anger min källa sen är de väl upp till dig att se om det stämmer och exakt vad som skrevs då.. Under åren har det förekommit en massa fakta och de som följt debatten känner till faktan. De som inte gjort det får alltså läsa på.
Och jag undanber mig kommentarer som i din sista mening. Det är inte värdigt här på forum.
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
BSB101
Inlägg: 2970
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av BSB101 »

Stefan Widén skrev: söndag 24 juli 2022 18:34
BSB101 skrev: söndag 24 juli 2022 12:58
Stefan Widén skrev: lördag 23 juli 2022 23:09

Om du går tillbaka till tråden om spårväg city samt att det nog fanns en om handelskammaren, men där finns allt de skrev om runt 2010 .

Riktiga praktgrodor från HK
Så du påstår något och sedan ska vi andra kolla upp att det som du påstår stämmer? Intressant, då vet jag hur du debatterar så kan jag undvika debatter med dig i framtiden.
Jag anger min källa sen är de väl upp till dig att se om det stämmer och exakt vad som skrevs då.. Under åren har det förekommit en massa fakta och de som följt debatten känner till faktan. De som inte gjort det får alltså läsa på.
Och jag undanber mig kommentarer som i din sista mening. Det är inte värdigt här på forum.
Du behöver nog läsa på lite mer om att hänvisa till en källa, men du kanske tycker att svaret googla är en okej källa i en debatt? Men du vet jag som sagt att du inte har någon källa utan att det är killgissningar och då blir en debatt rätt värdelös. I min värld är det ovärdigt att påstå X och sedan hänvisa andra till att kolla upp det själv genom att googla eller läsa igenom långa trådar, men alla är vi olika.
twr
Inlägg: 8892
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av twr »

Enceladus skrev: lördag 23 juli 2022 16:16
BSB101 skrev: lördag 23 juli 2022 16:08
Stefan Widén skrev: fredag 08 juli 2022 6:53
Handelskammaren och uppenbarligen Bussmagasinet försöker med falska argument förvrida fakta och det är då det blir problem.
twr skrev: fredag 08 juli 2022 15:19 Jag instämmer i vad Odd och Stefan Widén skriver.
Vilka "falska argument förvrida fakta" är det man har gjort sig skyldig till?
En majoritet av skribenterna på detta forum påstår att det är en bättre idé att bygga spårväg till Hagastaden och Arenastaden, trots de politiska realiteterna. Så som verkligheten ser ut är tunnelbana ett bättre alternativ, och att förneka detta är att förvrida fakta. Uppsala är förstås en annan femma. Ingen unik status där.
Alla vet att Enceladus inte är seriös. Jag tror inte att det är så många som talar om spårväg till Arenastaden, men Enceladus bryr sig inte om fakta. Och att Enceladus i alla lägen försvarar Kristofer Tamsons trafikpolitik beridet inte att alla andra måste göra det.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
Användarens profilbild
Stefan Widén
Inlägg: 3012
Blev medlem: söndag 01 september 2002 23:09

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Stefan Widén »

BSB101 skrev: tisdag 26 juli 2022 17:32
Stefan Widén skrev: söndag 24 juli 2022 18:34
BSB101 skrev: söndag 24 juli 2022 12:58

Så du påstår något och sedan ska vi andra kolla upp att det som du påstår stämmer? Intressant, då vet jag hur du debatterar så kan jag undvika debatter med dig i framtiden.
Jag anger min källa sen är de väl upp till dig att se om det stämmer och exakt vad som skrevs då.. Under åren har det förekommit en massa fakta och de som följt debatten känner till faktan. De som inte gjort det får alltså läsa på.
Och jag undanber mig kommentarer som i din sista mening. Det är inte värdigt här på forum.
Du behöver nog läsa på lite mer om att hänvisa till en källa, men du kanske tycker att svaret googla är en okej källa i en debatt? Men du vet jag som sagt att du inte har någon källa utan att det är killgissningar och då blir en debatt rätt värdelös. I min värld är det ovärdigt att påstå X och sedan hänvisa andra till att kolla upp det själv genom att googla eller läsa igenom långa trådar, men alla är vi olika.
Utan att det blir en principfråga i denna tråd så har man regelbundet hänvisat till gamla trådar för att få reda på fakta. Den som är nyfiken och vill veta tar sig det arbetet. Och just i denna fråga finns det massor at läsa och då går det inte enkelt att plocka ut några få stycken.
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
BSB101
Inlägg: 2970
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av BSB101 »

Stefan Widén skrev: måndag 01 augusti 2022 10:40
BSB101 skrev: tisdag 26 juli 2022 17:32
Stefan Widén skrev: söndag 24 juli 2022 18:34

Jag anger min källa sen är de väl upp till dig att se om det stämmer och exakt vad som skrevs då.. Under åren har det förekommit en massa fakta och de som följt debatten känner till faktan. De som inte gjort det får alltså läsa på.
Och jag undanber mig kommentarer som i din sista mening. Det är inte värdigt här på forum.
Du behöver nog läsa på lite mer om att hänvisa till en källa, men du kanske tycker att svaret googla är en okej källa i en debatt? Men du vet jag som sagt att du inte har någon källa utan att det är killgissningar och då blir en debatt rätt värdelös. I min värld är det ovärdigt att påstå X och sedan hänvisa andra till att kolla upp det själv genom att googla eller läsa igenom långa trådar, men alla är vi olika.
Utan att det blir en principfråga i denna tråd så har man regelbundet hänvisat till gamla trådar för att få reda på fakta. Den som är nyfiken och vill veta tar sig det arbetet. Och just i denna fråga finns det massor at läsa och då går det inte enkelt att plocka ut några få stycken.
Generellt så är det så om man hävdar X så är det kutym att ha källa på att X gäller. Om det nu finns massor att läsa så är det väl ännu mer kutym att kunna hänvisa till vad som är källan? För om det nu finns massor att läsa hur ska man veta vad man ska läsa?
Användarens profilbild
Stefan Widén
Inlägg: 3012
Blev medlem: söndag 01 september 2002 23:09

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Stefan Widén »

BSB101 skrev: onsdag 03 augusti 2022 19:35
Stefan Widén skrev: måndag 01 augusti 2022 10:40
BSB101 skrev: tisdag 26 juli 2022 17:32

Du behöver nog läsa på lite mer om att hänvisa till en källa, men du kanske tycker att svaret googla är en okej källa i en debatt? Men du vet jag som sagt att du inte har någon källa utan att det är killgissningar och då blir en debatt rätt värdelös. I min värld är det ovärdigt att påstå X och sedan hänvisa andra till att kolla upp det själv genom att googla eller läsa igenom långa trådar, men alla är vi olika.
Utan att det blir en principfråga i denna tråd så har man regelbundet hänvisat till gamla trådar för att få reda på fakta. Den som är nyfiken och vill veta tar sig det arbetet. Och just i denna fråga finns det massor at läsa och då går det inte enkelt att plocka ut några få stycken.
Generellt så är det så om man hävdar X så är det kutym att ha källa på att X gäller. Om det nu finns massor att läsa så är det väl ännu mer kutym att kunna hänvisa till vad som är källan? För om det nu finns massor att läsa hur ska man veta vad man ska läsa?
För att inte dra upp på tråden i fel riktining konstaterar vi att vi har olika uppfattningar och det är OK för mig... vill du diskutera källhängivelser vidare så öppna en ny tråd.

Den stora frågan annars, när det gäller spårväg i Uppsala är om de ska anamma den gröna färg de har på bussarna eller den blå färg vagnarna hade förrut?
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Enceladus
Inlägg: 9694
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Enceladus »

De partier som ställde sig bakom nuvarande avtal (S, MP, L, V, Fi) verkar få majoritet i såväl Uppsala kommun som Uppsala län. Därmed överlever spårvägsplanerna. Det är helt otroligt att så många partier var emot avtalet. Stadsmiljöavtalet är nämligen det största någonsin i sitt slag. Att tacka nej är idioti.
4330
Inlägg: 158
Blev medlem: lördag 14 november 2020 11:06

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av 4330 »

Enceladus skrev: måndag 12 september 2022 3:50 De partier som ställde sig bakom nuvarande avtal (S, MP, L, V, Fi) verkar få majoritet i såväl Uppsala kommun som Uppsala län. Därmed överlever spårvägsplanerna. Det är helt otroligt att så många partier var emot avtalet. Stadsmiljöavtalet är nämligen det största någonsin i sitt slag. Att tacka nej är idioti.
Uppsala kommun: S och V ökar. Mp och L backar. Fi åker ut. Kommer de fyra överens får de majoritet, om inte kan det bli något helt annat. L backade kraftigt från 8 till 5 mandat och lär göra det igen nästa val om de fortsätter vänstra.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3058
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Hechtwagen »

Gröna vagnar? Det står väl mellan blåvita eller vita vagnar?
Anders Hanquist
Inlägg: 1721
Blev medlem: söndag 28 september 2003 21:19
Ort: LS Lugnet

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Anders Hanquist »

Så tänker man nog inte. I Uppland är väl landsbygdsbussar gula och stadsbussar gröna (som i Skåne). Spårvägen räknas då som stadslinje och blir sannolikt grön.
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6447
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av Odd »

Hechtwagen skrev: tisdag 13 september 2022 10:53 Gröna vagnar? Det står väl mellan blåvita eller vita vagnar?
Anders Hanquist skrev: tisdag 13 september 2022 15:41 Så tänker man nog inte. I Uppland är väl landsbygdsbussar gula och stadsbussar gröna (som i Skåne). Spårvägen räknas då som stadslinje och blir sannolikt grön.
Färgen har sällan någon större roll för hur snabba eller bra vagnarna är, så vi får verkligen hoppas att det inte blir ett nytt "gulalinjen" (det i Stockholm), där linjefärgen var så viktig att man helt glömde av att det var en trafikuppgift man skulle uppfylla...

Dekaltrimning i allmänhet brukar även det vara för syns skull. En bil kanske ser snabbare ut med fartränder och blixtar, men i verkligheten brukar de vara långsammare...
Genius on call
4330
Inlägg: 158
Blev medlem: lördag 14 november 2020 11:06

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av 4330 »

I Uppsala kommun blev det 44 mandat för spårväg (S + V + MP + L) och 37 mandat mot spårväg (M + KD + C + SD + Upd).

I Uppsala region blev det 53 mandat för spårväg (S + V + MP + L) och 48 mandat mot spårväg (M + KD + C + SD).


Vilka som kommer att regera är ännu oklart.
BSB101
Inlägg: 2970
Blev medlem: tisdag 17 augusti 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av BSB101 »

4330 skrev: måndag 12 september 2022 18:16 Uppsala kommun: S och V ökar. Mp och L backar. Fi åker ut. Kommer de fyra överens får de majoritet, om inte kan det bli något helt annat. L backade kraftigt från 8 till 5 mandat och lär göra det igen nästa val om de fortsätter vänstra.
I lokalpolitiken är det oftast mer viktigt vad du får igenom än vem du får igenom det med. Få frågor i kommunpolitiken är ideologiskt laddare.
4330
Inlägg: 158
Blev medlem: lördag 14 november 2020 11:06

Re: Spårvägsplaner i Uppsala

Inlägg av 4330 »

BSB101 skrev: torsdag 15 september 2022 19:50
4330 skrev: måndag 12 september 2022 18:16 Uppsala kommun: S och V ökar. Mp och L backar. Fi åker ut. Kommer de fyra överens får de majoritet, om inte kan det bli något helt annat. L backade kraftigt från 8 till 5 mandat och lär göra det igen nästa val om de fortsätter vänstra.
I lokalpolitiken är det oftast mer viktigt vad du får igenom än vem du får igenom det med. Få frågor i kommunpolitiken är ideologiskt laddare.
Säg det till Mp som inte vill regera ihop med M och KD eftersom SD skulle bli vågmästare.

"– Vi går hellre i opposition än sitter i ett minoritetsstyre som blir beroende av SD. Vi hoppas mest på ett mittenstyre ihop med S, C och L. Även om det blir i minoritet kan vi söka stöd åt både höger och vänster. "

Mp + S + C + L ger 40 av 81 mandat. Det är alltså viktigare för Mp att M och KD inte får inflytande, än att SD får det, i Miljöpartiets Uppsala.

https://unt.se/nyheter/uppsala/artikel/ ... r/lzop7ppj
Skriv svar