Sida 1 av 1

Adresser och fastigheter

Postat: tisdag 19 november 2013 23:36
av Harald
LÅ1 skrev: Fram till för några år sedan skrevs man på en fastighet, men numera är väl det ändrat, tror jag. Eller är lägenhetsnummer bara en del av adressen? Men det tror jag inte. Hur det fungerar om fastigheten är bebyggd med ett större antal villor vet jag inte. Ges dessa då lägenhetsnummer?
Är det flera villor så är det nog också flera fastigheter och även olika adresser. Lägenhetsnummer ges inom en adress (gatunman plus nummer och ev. bokstav). Göeborgs kommun har ett dokument som anger fastighetsbeteckning för varje adress. För en villagata kan det se ut så här:

ABBORREGATAN
1 Fiskebäck 53:1
2 Fiskebäck 54:6
3 Fiskebäck 53:2
4 Fiskebäck 54:7
5 Fiskebäck 53:3
6 Fiskebäck 54:2
7 Fiskebäck 53:4
8 Fiskebäck 54:3
9 Fiskebäck 53:5
10 Fiskebäck 54:4

Och för en gata med flerfamiljshus:

BANGATAN
1 Majorna 722:105
3 Majorna 722:105
6 A Stigberget 3:2
6 B Stigberget 3:2
6 Stigberget 3:2
8 A Stigberget 3:1
8 B Stigberget 3:1
8 Stigberget 3:1
9 Majorna 352:5
10 A Stigberget 2:17
10 B Stigberget 2:17
10 C Stigberget 2:17
10 D Stigberget 2:17
10 Stigberget 2:17
11 Majorna 352:5
12 Stigberget 2:16
13 Majorna 352:5
14 Stigberget 2:15

Re: Adresser och fastigheter

Postat: tisdag 19 november 2013 23:55
av LÅ1
Harald skrev:
LÅ1 skrev: Fram till för några år sedan skrevs man på en fastighet, men numera är väl det ändrat, tror jag. Eller är lägenhetsnummer bara en del av adressen? Men det tror jag inte. Hur det fungerar om fastigheten är bebyggd med ett större antal villor vet jag inte. Ges dessa då lägenhetsnummer?
Är det flera villor så är det nog också flera fastigheter och även olika adresser. Lägenhetsnummer ges inom en adress (gatunman plus nummer och ev. bokstav). Göeborgs kommun har ett dokument som anger fastighetsbeteckning för varje adress. För en villagata kan det se ut så här:

ABBORREGATAN
1 Fiskebäck 53:1
2 Fiskebäck 54:6
3 Fiskebäck 53:2
4 Fiskebäck 54:7
5 Fiskebäck 53:3
6 Fiskebäck 54:2
7 Fiskebäck 53:4
8 Fiskebäck 54:3
9 Fiskebäck 53:5
10 Fiskebäck 54:4

Och för en gata med flerfamiljshus:

BANGATAN
1 Majorna 722:105
3 Majorna 722:105
6 A Stigberget 3:2
6 B Stigberget 3:2
6 Stigberget 3:2
8 A Stigberget 3:1
8 B Stigberget 3:1
8 Stigberget 3:1
9 Majorna 352:5
10 A Stigberget 2:17
10 B Stigberget 2:17
10 C Stigberget 2:17
10 D Stigberget 2:17
10 Stigberget 2:17
11 Majorna 352:5
12 Stigberget 2:16
13 Majorna 352:5
14 Stigberget 2:15
Min fråga om villor på en och samma fastighet var mest hypotetisk. Det normala är väl att man bildar en fastighet per tomt, även om det är frågan tomträtt och inte ägande. Så mer än två villor på en fastighet är nog ovanligt. När det gäller flerfamiljshus så är det nog inte direkt ovanligt med många hus på en fastighet, då det är samma ägare till husen.

Lägenhetsnumren bestäms av våningsplan och läge i förhållande till trappan, om jag mins rätt. Så det måste då vara per adress, inte fastighet, tänkte inte så långt i hastigheten, tidigare.

Här är ännu ett exempel på att "myndigheterna" vill ha största möjliga koll på undersåtarna / medborgarna. Men det underlättar för kontroll av olika bidrag. Kanske var det det största argumentet för införandet av lägenhetsnummer i folkbokföringen? Och sådan koll är ju i grunden bra.

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 0:23
av Lennart Petersen
LÅ1 skrev:
M_M skrev:En intressant fråga är varför det inte tillämpas metoder för personerna i fråga att skriva sig på orten. Framförallt för svenskar skrivna i andra kommuner torde det väl vara möjligt att skriva sig på en "postbox"?
Fram till för några år sedan skrevs man på en fastighet, men numera är väl det ändrat, tror jag. Eller är lägenhetsnummer bara en del av adressen? Men det tror jag inte. Hur det fungerar om fastigheten är bebyggd med ett större antal villor vet jag inte. Ges dessa då lägenhetsnummer?

(Så på den nivån har man blivit mer specifik. Däremot ville man ta bort församlingsbegreppet, eller sockenbegreppet, ur folkbokföringen, men det har mött på motstånd. Släktforskare och andra påstår att man då bryter en månghundraårig möjlighet att ta fram befolkningsstatistik på finfördelad nivå. Men är man skriven på en fastighet så går det väl att hålla reda på vilken församling denna tillhör rent geografiskt, och då finns ju statistikmöjligheten kvar. Eller?)

Men om man inte har en fast bostad så kan man väl bli folkbokförd ändå, men bara på en mer ospecificerad "nivå". I en viss kommun eller liknande, skulle jag tro.
Man ska vara folkbokförd på en fast adress, en postbox går inte, och är det flerfamiljshus så är man numera folkbokförd på ett lägenhetsnummer. Sen finns det för all del en del som är bokförda på "okänd adress" men jag har för mig att då anses man tillhöra den kommun där man sist var bokförd. De flesta av dessa "okända" är utlandsfödda som flyttat tillbaks till hemländerna utan att meddela svenska myndigheter, lite synd ibland för dom kan gå miste om intjänad pension.
Att man skulle få bokföra sig lite efter eget tycke tror jag inte är rimligt, då skulle vi antagligen straffa de kommuner som är exemplariska mot sina hemlösa med att dom får fler problem att lösa.
För Stockholm t.ex tror jag inte skattebetalarna är så intresserade att betala för tillresande från annan ort.
Problemet är dock inte gigantiskt , Stockholm lär ha runt 4000 hemlösa (av 800000) och då räknas att man inte har ett eget boende. De flesta av dessa löser dock boendet på något sätt så att de lånar lyor tillfälligt, bor hos släkt eller vänner och det återstår cirka 300 att ge plats åt på härbärgen. Och ett ännu mindre antal då som inte vill bo på härbärgena .

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 0:58
av LÅ1
Lennart Petersen skrev:Man ska vara folkbokförd på en fast adress, en postbox går inte, och är det flerfamiljshus så är man numera folkbokförd på ett lägenhetsnummer. Sen finns det för all del en del som är bokförda på "okänd adress" men jag har för mig att då anses man tillhöra den kommun där man sist var bokförd. De flesta av dessa "okända" är utlandsfödda som flyttat tillbaks till hemländerna utan att meddela svenska myndigheter, lite synd ibland för dom kan gå miste om intjänad pension.
Att man skulle få bokföra sig lite efter eget tycke tror jag inte är rimligt, då skulle vi antagligen straffa de kommuner som är exemplariska mot sina hemlösa med att dom får fler problem att lösa.
För Stockholm t.ex tror jag inte skattebetalarna är så intresserade att betala för tillresande från annan ort.
Problemet är dock inte gigantiskt , Stockholm lär ha runt 4000 hemlösa (av 800000) och då räknas att man inte har ett eget boende. De flesta av dessa löser dock boendet på något sätt så att de lånar lyor tillfälligt, bor hos släkt eller vänner och det återstår cirka 300 att ge plats åt på härbärgen. Och ett ännu mindre antal då som inte vill bo på härbärgena .
Håller med om allt! Tidigare kunde man vara skriven "på församlingen" (eller kanske hette det "å församlingen") och, tror jag, ytterligga något snarlikt. Detta var nog närmast för sådana som tillfälligt uppehöll sig på annan ort och som saknade fastighet att vara folkbokförd på. Kunde t.ex. gälla sådana som vårdades under längre tid på annan ort. Sedan fanns det väl "bok över obefintliga" eller något liknande, för personer som bara försvunnit.

Fortsätt helst diskutionen i den nya tråden "Adresser och fastigheter", så blir alla glada, inte minst jourmaster! :wink:

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 6:57
av Jourmaster
En glad jourmaster har flyttat hit de två senaste inläggen. :)

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 8:04
av BSB101
Finns folk som har lyckas skriva sig på en postbox men det brukar betyda en lång "strid" med berörda myndigheter. Skattemässigt och valmässigt anses man tillhöra den kommun man senaste hade en "normal" adress i.

När det gäller lgh.nr finns det en del av läsa om det hela här.

Sedan finns det en intressant detalj med lgh.nummer och det är att det är fastighetsägarens ansvar att meddela den boende om numret och den boendes ansvar att meddela myndigheterna. Detta gör att om man inte meddelar sitt lgh.nr blir man fortsatt endast skriven på adressen.

Anledningen till att man införde det hela var officiellt för att man ansåg att det inte räckte med att man var skriven på en adress.

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 11:05
av Harald
BSB101 skrev:Sedan finns det en intressant detalj med lgh.nummer och det är att det är fastighetsägarens ansvar att meddela den boende om numret och den boendes ansvar att meddela myndigheterna. Detta gör att om man inte meddelar sitt lgh.nr blir man fortsatt endast skriven på adressen.
Och om man meddelar fel lägenhetsnummer så blir man skriven i fel lägenhet, så vad är egentligen vitsen med det hela.

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 13:44
av NerdBoy
Huset där jag bodde förut hade två trappuppgångar med en gemensam entré på NN-vägen 14. I Skatteverkets regsister hade dock huset två adresser, 14A och 14B. Dessa beteckningar fanns även på namnlistan i entrén, men den totalt värdelösa hyresvärden hade självklart kastat om beteckningarna. När lägenhetsnumren infördes var det därför upplagt för problem, och mycket riktigt fick jag en okänd man skriven i min lägenhet. Problemet var bara att mannen inte verkade bo i den andra trappuppgången heller, så jag visste inte hur jag skulle få tag på honom för att be honom "flytta ut". Till att börja med kontaktade jag hyresvärden, men de kunde (eller ville) inte hjälpa mig. Därefter kontaktade jag Skatteverket och förklarade problemet, men de kunde inte heller göra något eftersom det tydligen inte är olagligt att vara skriven i någon annans lägenhet. Då kontaktade jag Skatteverket på nytt och sa att jag kände "stort obehag" av att ha en främmande man skriven i lägenheten, och tydligen var det tillräckligt för att de skulle leta reda på honom och få honom att skriva sig någon annanstans.

Förra sommaren köpte jag och min hustru en bostadsrätt och hamnade i samma situation igen: den tidigare ägaren väntade av någon anledning ett halvår innan hon skrev sig på sin nya adress, och hennes två döttrar vistades utomlands och brydde sig tydligen inte om var de var skrivna. Inte heller i de fallen kunde Skatteverket hjälpa mig. Mycket märkligt, man skulle ju kunna tro att det är upp till lägenhetens ägare att bestämma vilka som får vara skrivna där.

(Nu kan det verka som en struntsak om någon okänd är skriven i min lägenhet, men vad händer om NN inte kan betala sina skulder och kronofogden gör utmätning? Eller om polisen kommer för att gripa NN och göra husrannsakan? Eller för att spetsa till det, vad säger jag när Hells Angels knackar på dörren och undrar var deras knarkpengar är?)

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 13:46
av NerdBoy
NerdBoy skrev:men vad händer om NN inte kan betala sina skulder
...till exempel för att hennes brev från CSN hamnar på min hallmatta... :roll:

Re: Adresser och fastigheter

Postat: onsdag 20 november 2013 19:05
av LÅ1
Ett tag efter att jag lämna uppgifter om lägenhetsnummer till skattemyndigheten (var det väl) så kollade jag upp det på birthday.se. Då såg jag att de som bor på våningen ovanför mig hade uppgivit samma lägenhetsnummer. Då ringde jag igen till samma nummer som man fortfarande skulle använda för att lämna uppgift om lägenhetsnummer, och påtalade felet. De tycks ha funkat, för det rättade till sig efter ett tag.