landstinget röstar på tisdag

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
joxsfo
Inlägg: 35
Blev medlem: torsdag 12 april 2007 22:55
Ort: San Francisco, CA, USA

landstinget röstar på tisdag

Inlägg av joxsfo »

http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_1101245.svd

på tisdag röstar landstingsfullmäktige, ring era förtroendevalda och se till att de röstar rätt...

"Bland oppositionspartierna är v och mp kritiska till en OPS-lösning men positiva till spårvagn." suck...utan ops ingen spårvagn...då är man väl inte positiv? "­ S vill avslå förslaget med hänsyn till oklara villkor och ohållbar tidsplan." ...nä hörrni det går inte, för kort om tid, ingen idé att försöka, vi väntar 40 år till..
Användarens profilbild
2763
Inlägg: 9761
Blev medlem: söndag 01 september 2002 15:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av 2763 »

joxsfo skrev:http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_1101245.svd

på tisdag röstar landstingsfullmäktige, ring era förtroendevalda och se till att de röstar rätt...

"Bland oppositionspartierna är v och mp kritiska till en OPS-lösning men positiva till spårvagn." suck...utan ops ingen spårvagn...då är man väl inte positiv? "­ S vill avslå förslaget med hänsyn till oklara villkor och ohållbar tidsplan." ...nä hörrni det går inte, för kort om tid, ingen idé att försöka, vi väntar 40 år till..
Det finns andra sätt än OPS att finansiera en spårväg med. Jag är också kritisk till OPS-lösningar, men det hänger ihop med hur jag ser på saker och ting.

//Tony
Med reservation för tyckfel.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TKO »

TonyM skrev:
joxsfo skrev:http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_1101245.svd

på tisdag röstar landstingsfullmäktige, ring era förtroendevalda och se till att de röstar rätt...

"Bland oppositionspartierna är v och mp kritiska till en OPS-lösning men positiva till spårvagn." suck...utan ops ingen spårvagn...då är man väl inte positiv? "­ S vill avslå förslaget med hänsyn till oklara villkor och ohållbar tidsplan." ...nä hörrni det går inte, för kort om tid, ingen idé att försöka, vi väntar 40 år till..
Det finns andra sätt än OPS att finansiera en spårväg med. Jag är också kritisk till OPS-lösningar, men det hänger ihop med hur jag ser på saker och ting.

//Tony
"me to"-inlägg är sällan nödvändiga, men när jag nu får chansen att hålla med Tony så kan jag ju inte låta bli!

Dessutom har den OPS-modell som är saktuell för DjL visat sej ha många nackdelar, det visar bland annat trafikupphandlingen vid Londons tunnelbanor. Nyckelordet är "suboptimering" - så man behöver inte ens ha ideologiska betänkligheter för att vara tveksam...
/Thomas
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TheGhr
Inlägg: 5
Blev medlem: onsdag 27 februari 2008 17:12
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TheGhr »

Vad är OPS?
Anders Norén
Inlägg: 1215
Blev medlem: lördag 24 augusti 2002 16:56
Ort: Förorten

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av Anders Norén »

TheGhr skrev:Vad är OPS?
Det står i tidningsartikeln.

Anders
Inför INTE registreringstvång på Forum - skaffa i stället fler moderatorer!
Användarens profilbild
Kantorn
Inlägg: 7515
Blev medlem: tisdag 01 mars 2005 10:23
Ort: Ryssby

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av Kantorn »

TheGhr skrev:Vad är OPS?
Samma sak som PPP :)

Jag tror det ska utläsas "Offentligt - Privat samarbete" respektive "Public - Private Partnership".

Och nej, jag har inte läst artikeln.

EDIT: Nu har jag läst, skulle vara samverkan, inte samarbete. Men jag misstänker att det är ungefär samma sak...
Professionell tyckare
Användarens profilbild
NerdBoy
Inlägg: 5639
Blev medlem: lördag 14 augusti 2004 10:01

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av NerdBoy »

Hur gick det igår?
RVR
Inlägg: 802
Blev medlem: söndag 06 oktober 2002 14:38
Ort: Stockholm

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av RVR »

Beslut enligt landstingsstyrelsens förslag med reservationer från (s), (v) & (mp) vardera.

http://www.sll.se/sll/templates/agendai ... x?id=38682

Trafiklandstingsrådet Christer G Wennerholm (m) skriver även om beslutet på sin blogg: http://www.christergwennerholm.blogspot.com/
Användarens profilbild
bruse
Inlägg: 9158
Blev medlem: fredag 31 maj 2002 8:50
Ort: Km 5+7 Vx 583 Kät (zon E2)

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av bruse »

Tror jag gillar den där Christer!!!
De e int lätt att förklar för nån som int begrip - Ingemar Stenmark
Användarens profilbild
Patrick
Inlägg: 877
Blev medlem: tisdag 20 augusti 2002 22:30
Ort: Stockholm - Hässelby

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av Patrick »

För att vara (m) har den där Christer sunda åsikter om spårvagnstrafik! :)

Skönt att nästa instans har sagt OK, nu gäller det att Kommunen går på samma linje. Enligt Kristina A-O (m) ska det inte finnas några hinder, vi får se...... :roll:
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TKO »

Är det någon som vet när anbudstiden går ut?
/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Johan Eriksson
Inlägg: 4460
Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 20:46

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av Johan Eriksson »

x
Senast redigerad av Johan Eriksson den onsdag 04 maj 2011 8:58, redigerad totalt 1 gånger.
RVR
Inlägg: 802
Blev medlem: söndag 06 oktober 2002 14:38
Ort: Stockholm

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av RVR »

TKO skrev:Är det någon som vet när anbudstiden går ut?
/TKO
Den gick ut 28 februari 2008.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TKO »

Richard Jacobsson skrev:
TKO skrev:Är det någon som vet när anbudstiden går ut?
/TKO
Den gick ut 28 februari 2008.
Tack för upplysningen!
Då vet SL alltså hur många anbud som kommit in...
Frågan är om Landstingsstyrelsen fått reda på detta - jag hittar inget i det förslag till beslut som styrelsen la fram till fullmäktige.

Där står istället följande:
"Intresset för koncessionen på Djurgårdslinjen är stort. Projektet har kontakt
med 10-15 aktiva företag varav flera överväger att bilda konsortier.
Projektets omfattning ligger dock ganska nära den lägsta nivån för att det
skall vara intressant för företagen eller konsortierna att offerera."


Visst är det en lysande ärendeberedning! :D
Eller vågar man inte tala om hur många - eller få - anbud man fått in?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
joxsfo
Inlägg: 35
Blev medlem: torsdag 12 april 2007 22:55
Ort: San Francisco, CA, USA

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av joxsfo »

TonyM skrev:
joxsfo skrev:http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_1101245.svd

på tisdag röstar landstingsfullmäktige, ring era förtroendevalda och se till att de röstar rätt...

"Bland oppositionspartierna är v och mp kritiska till en OPS-lösning men positiva till spårvagn." suck...utan ops ingen spårvagn...då är man väl inte positiv? "­ S vill avslå förslaget med hänsyn till oklara villkor och ohållbar tidsplan." ...nä hörrni det går inte, för kort om tid, ingen idé att försöka, vi väntar 40 år till..
Det finns andra sätt än OPS att finansiera en spårväg med. Jag är också kritisk till OPS-lösningar, men det hänger ihop med hur jag ser på saker och ting.

//Tony
Vilka är dom andra sätten? Förutom Offentligfinansiering? Vi vet ju att skattepengarna inte räcker till allt som behövs i samhället, då är det väl bra att man provar alternativ? Det måste ju gå att utforma på ett bra sätt. Om vi nu kan få en ny spårväg inom några år om än med en( enligt somliga )lite sämre finansieringslösning är väl det bättre än ingen spårväg alls?
Den här frågan har ju stötts och blötts i så många år, man får ju ta det onda med det goda. Om vi ska vänta på en helt skattefinansierad DjL får vi vänta länge,länge
Användarens profilbild
2763
Inlägg: 9761
Blev medlem: söndag 01 september 2002 15:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av 2763 »

joxsfo skrev:
Vilka är dom andra sätten? Förutom Offentligfinansiering? Vi vet ju att skattepengarna inte räcker till allt som behövs i samhället, då är det väl bra att man provar alternativ? Det måste ju gå att utforma på ett bra sätt. Om vi nu kan få en ny spårväg inom några år om än med en( enligt somliga )lite sämre finansieringslösning är väl det bättre än ingen spårväg alls?
Den här frågan har ju stötts och blötts i så många år, man får ju ta det onda med det goda. Om vi ska vänta på en helt skattefinansierad DjL får vi vänta länge,länge
Jag skrev att jag var kritisk till OPS. Det betyder inte nödvändigtvis att jag är mot OPS. Det är två olika saker.

Den allra bästa lösningen när det gäller infrastruktur är utan tvekan skattefinansiering och då handlar det naturligtvis om prioriteringar.
Spårväg är inte så farligt dyrt som många vill tyckas tro - särksilt politiker. Buss är inte så billigt som många tror. Bussen sliter något alldeles ofattbart på infrastrukturen. Ställ er exempelvis på Valand och titta (men gör det nu). Både spår och asfalt är från 2006 - asfalten är lika jämn som en skånsk vångaväg (en sån med gräsrand i mitten - ni vet). De kostnaderna tas inte med i kostnaderna för bussen. Rälerna som ligger där håller dock många år ännu.

Vi har alltså olika trafikslag som vi kan välja mellan. Buss-förespråkarna har gott om lobbygrupper.

//Tony
Med reservation för tyckfel.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TKO »

joxsfo skrev:
TonyM skrev:
joxsfo skrev:http://www.svd.se/stockholm/nyheter/artikel_1101245.svd

på tisdag röstar landstingsfullmäktige, ring era förtroendevalda och se till att de röstar rätt...

"Bland oppositionspartierna är v och mp kritiska till en OPS-lösning men positiva till spårvagn." suck...utan ops ingen spårvagn...då är man väl inte positiv? "­ S vill avslå förslaget med hänsyn till oklara villkor och ohållbar tidsplan." ...nä hörrni det går inte, för kort om tid, ingen idé att försöka, vi väntar 40 år till..
Det finns andra sätt än OPS att finansiera en spårväg med. Jag är också kritisk till OPS-lösningar, men det hänger ihop med hur jag ser på saker och ting.

//Tony
Vilka är dom andra sätten? Förutom Offentligfinansiering? Vi vet ju att skattepengarna inte räcker till allt som behövs i samhället, då är det väl bra att man provar alternativ? Det måste ju gå att utforma på ett bra sätt. Om vi nu kan få en ny spårväg inom några år om än med en( enligt somliga )lite sämre finansieringslösning är väl det bättre än ingen spårväg alls?
Den här frågan har ju stötts och blötts i så många år, man får ju ta det onda med det goda. Om vi ska vänta på en helt skattefinansierad DjL får vi vänta länge,länge
Intäktskällorna är de samma oavsett om det är en traditionell offentligt finansierad investering eller någon form av OPS:
- Biljettintäkter
- Skattemedel
Om man inte tror att det blir billigare med en OPS-lösning eller att biljettintäkterna blir högre så är samhällskostnaden den samma. Eftersom kapitalkostnaden utgör en stor del av de löpande kostnaderna är dessa ofta avgörande. Och då brukar den offentliga sektor kunna låna pengar till mycket fördelaktiga vilkor - det är sällan kommuner ställer in betalningarna...
/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
daniel_s
Inlägg: 14409
Blev medlem: fredag 13 september 2002 15:40

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av daniel_s »

TKO skrev:Intäktskällorna är de samma oavsett om det är en traditionell offentligt finansierad investering eller någon form av OPS:
- Biljettintäkter
- Skattemedel
Om man inte tror att det blir billigare med en OPS-lösning eller att biljettintäkterna blir högre så är samhällskostnaden den samma. Eftersom kapitalkostnaden utgör en stor del av de löpande kostnaderna är dessa ofta avgörande. Och då brukar den offentliga sektor kunna låna pengar till mycket fördelaktiga vilkor - det är sällan kommuner ställer in betalningarna...
/TKO

Om man hittar något företag som gärna vill göra en rejäl förlust på att driva banan så blir det ju jättebilligt. Det är det som är så fenomenalt bra med busstrafik: företagen står nästan i kö för att svälta ihjäl sig själva, och under tiden så kör de ju åtminstone en halvtafflig trafik till ett lågt pris! :D
Användarens profilbild
2763
Inlägg: 9761
Blev medlem: söndag 01 september 2002 15:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av 2763 »

Det är då här vi konstaterar att "Den sanne diggaren" genast startar ett företag som går med miljardvinst i någon obetydlig del av verkligheten och sedan använder denna vinst till att bygga ut spårvägstrafiken i vårt avlånga land...

Se så - vad väntar ni på?

//Tony
Med reservation för tyckfel.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: landstinget röstar på tisdag

Inlägg av TKO »

daniel_s skrev:
TKO skrev:Intäktskällorna är de samma oavsett om det är en traditionell offentligt finansierad investering eller någon form av OPS:
- Biljettintäkter
- Skattemedel
Om man inte tror att det blir billigare med en OPS-lösning eller att biljettintäkterna blir högre så är samhällskostnaden den samma. Eftersom kapitalkostnaden utgör en stor del av de löpande kostnaderna är dessa ofta avgörande. Och då brukar den offentliga sektor kunna låna pengar till mycket fördelaktiga vilkor - det är sällan kommuner ställer in betalningarna...
/TKO

Om man hittar något företag som gärna vill göra en rejäl förlust på att driva banan så blir det ju jättebilligt. Det är det som är så fenomenalt bra med busstrafik: företagen står nästan i kö för att svälta ihjäl sig själva, och under tiden så kör de ju åtminstone en halvtafflig trafik till ett lågt pris! :D
Kan bara säga:
- Tänkte inte på det!
/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Skriv svar