Wennerholm talar ut i Svenskan

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Användarens profilbild
Jörgen_G
Inlägg: 808
Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 22:37
Ort: Kgl Holmen

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Jörgen_G »

Idag ,14 juni, skriver Wennerholm tillsammans med sina allianskollegor en debattartikel i SvD:

http://www.svd.se/ego/mainColumn_s185/h ... 241572.svd

Huvudbudskapet är att en kompletterande uppgörelse mellan regionala parter och staten behövs för nybyggnadav infrastruktur. Anledningen är att Stockholmsregionen växer mer än beräknar sedan den tidiagare överenskommelsen.

Tunnelbana (t ex till Nacka) och spårväg /t ex linje 4) - samt pendeltåg (t ex till Täby) - föreslås ingå.

8) /Jörgen G
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av TKO »

Jörgen_G skrev:Idag ,14 juni, skriver Wennerholm tillsammans med sina allianskollegor en debattartikel i SvD:

http://www.svd.se/ego/mainColumn_s185/h ... 241572.svd

Huvudbudskapet är att en kompletterande uppgörelse mellan regionala parter och staten behövs för nybyggnadav infrastruktur. Anledningen är att Stockholmsregionen växer mer än beräknar sedan den tidiagare överenskommelsen.

Tunnelbana (t ex till Nacka) och spårväg /t ex linje 4) - samt pendeltåg (t ex till Täby) - föreslås ingå.

8) /Jörgen G
Det är frestande att vara sarkastisk, men jag ska försöka avstå!

Om vi hoppar över de tydligen obligatoriska markeringarna om att "detta har vi kommit på alldeles själva, vi har inte lyssnat på vare sej media eller sossarna" så är det en rimlig analys och vettiga förslag som presenteras av Wennerholm & Co. En förhoppning är att den samlade oppostionen sträcker ut sina händer och välkomnar detta - så kanske det kan bli en enighet kring de viktigaste satsningarna.

Att vi alltmer får en ordning där gränsen mellan kommunla och statlig finansiering suddas ut är tydligen inget att göra något åt - jag personligen tror inte det leder till vare sej effektivare resursanvänding eller mer resurser. Men politikerna skall väl ha nåt att förhandla med varandra om kan jag tro!

Det är bra gjort av Wennerholm att ta detta steg och därmed bana väg för en ny tid inom Storstockholms Lokaltrafik!

tycker
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Mick Dundee
Inlägg: 296
Blev medlem: torsdag 28 oktober 2010 13:51
Ort: Walkabout Creek

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Mick Dundee »

TKO skrev: Det är frestande att vara sarkastisk, men jag ska försöka avstå!

Om vi hoppar över de tydligen obligatoriska markeringarna om att "detta har vi kommit på alldeles själva, vi har inte lyssnat på vare sej media eller sossarna" så är det en rimlig analys och vettiga förslag som presenteras av Wennerholm & Co. En förhoppning är att den samlade oppostionen sträcker ut sina händer och välkomnar detta - så kanske det kan bli en enighet kring de viktigaste satsningarna.

Att vi alltmer får en ordning där gränsen mellan kommunla och statlig finansiering suddas ut är tydligen inget att göra något åt - jag personligen tror inte det leder till vare sej effektivare resursanvänding eller mer resurser. Men politikerna skall väl ha nåt att förhandla med varandra om kan jag tro!

Det är bra gjort av Wennerholm att ta detta steg och därmed bana väg för en ny tid inom Storstockholms Lokaltrafik!

tycker
Thomas K Ohlsson
Word!

Cheers,
If it ain't broken, don't fix it - nej till spårvagn i innerstan! Ja till t-bana och pendeltåg à la RER i Stockholm.
Mick Dundee
Inlägg: 296
Blev medlem: torsdag 28 oktober 2010 13:51
Ort: Walkabout Creek

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Mick Dundee »

TKO skrev:Dock visar alla empiriska studier att just den modellen leder till störst ekonomikst välstånd och högst upplevd livskvalitet - medan de länder där man försökt sej på annat inte riktigt kan hävda sej i längden.

Ojdå - som nationalekonomen sa när han kom ut i verkligheten!

/TKO
Njäe, det är ingen hundraprocentig sanning i det där. Australien brukar t ex komma väldigt högt i livskvalitetsindex men är inte i närheten av svenska skattenivåer. Däremot är trygghetssystemen snudd på bättre än Sveriges, utan arbetslöshet ...

Cheers,
If it ain't broken, don't fix it - nej till spårvagn i innerstan! Ja till t-bana och pendeltåg à la RER i Stockholm.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av TKO »

Mick Dundee skrev:
TKO skrev:Dock visar alla empiriska studier att just den modellen leder till störst ekonomikst välstånd och högst upplevd livskvalitet - medan de länder där man försökt sej på annat inte riktigt kan hävda sej i längden.

Ojdå - som nationalekonomen sa när han kom ut i verkligheten!

/TKO
Njäe, det är ingen hundraprocentig sanning i det där. Australien brukar t ex komma väldigt högt i livskvalitetsindex men är inte i närheten av svenska skattenivåer. Däremot är trygghetssystemen snudd på bättre än Sveriges, utan arbetslöshet ...

Cheers,
Jag anser att Australien tillsammans med Kanada (och möjligen Nya Zeeland) är de länder utanför Europa som visar störst likhet med de "västeuropeiska välfärdsstaterna"... Så även om det är viss skillnad i skattenivå tar jag mej friheten att räkna in även dessa länder!

Men rätta mej gärna om jag har helt fel.

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Användarens profilbild
august
Inlägg: 806
Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 18:55
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av august »

Jörgen_G skrev:Idag ,14 juni, skriver Wennerholm tillsammans med sina allianskollegor en debattartikel i SvD:

http://www.svd.se/ego/mainColumn_s185/h ... 241572.svd

Huvudbudskapet är att en kompletterande uppgörelse mellan regionala parter och staten behövs för nybyggnadav infrastruktur. Anledningen är att Stockholmsregionen växer mer än beräknar sedan den tidiagare överenskommelsen.

Tunnelbana (t ex till Nacka) och spårväg /t ex linje 4) - samt pendeltåg (t ex till Täby) - föreslås ingå.
Ett mycket bra initiativ, hoppas nu bara att det också kommer pengar och beslut i och med detta, och inte bara ytterligare år med "mycket snack och lite verkstad"!
C30
Inlägg: 301
Blev medlem: torsdag 26 februari 2009 19:30
Ort: Tartu

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av C30 »

Jörgen_G skrev:Idag ,14 juni, skriver Wennerholm tillsammans med sina allianskollegor en debattartikel i SvD:

http://www.svd.se/ego/mainColumn_s185/h ... 241572.svd

Huvudbudskapet är att en kompletterande uppgörelse mellan regionala parter och staten behövs för nybyggnadav infrastruktur. Anledningen är att Stockholmsregionen växer mer än beräknar sedan den tidiagare överenskommelsen.

Tunnelbana (t ex till Nacka) och spårväg /t ex linje 4) - samt pendeltåg (t ex till Täby) - föreslås ingå.

8) /Jörgen G
Det låter ju verkligen bra! Men när ABC skriver om samma förhandlingar så sägs det att
projekten kan bli aktuella först efter 2020.
Är det det som menas med tidigareläggning?
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av TKO »

C30 skrev:
Jörgen_G skrev:Idag ,14 juni, skriver Wennerholm tillsammans med sina allianskollegor en debattartikel i SvD:

http://www.svd.se/ego/mainColumn_s185/h ... 241572.svd

Huvudbudskapet är att en kompletterande uppgörelse mellan regionala parter och staten behövs för nybyggnadav infrastruktur. Anledningen är att Stockholmsregionen växer mer än beräknar sedan den tidiagare överenskommelsen.

Tunnelbana (t ex till Nacka) och spårväg /t ex linje 4) - samt pendeltåg (t ex till Täby) - föreslås ingå.

8) /Jörgen G
Det låter ju verkligen bra! Men när ABC skriver om samma förhandlingar så sägs det att
projekten kan bli aktuella först efter 2020.
Är det det som menas med tidigareläggning?
Det går ju att se detta på två sätt:

Antingen är det fråga om en regelrätt förhandling mellan å ena sidan Stockholms läns landsting och å andra sidan regeringen. Då är det lite tidigt att veta vad som blir resultatet, regeringen har ju faktiskt inte ens bekräftat att man vill förhandla!

Eller så är detta resultatet av diskussioner inom alliansen, främst moderaterna, där Wennerholmsfalangen fått ge sej och nu ska få en snygg reträttväg. I så fall finns nog "förhandlingsresultatet" redan nedskrivet på en lapp, redo att plockas fram när det är dags!

Verkligheten befinner sej troligen någonstans emellan dessa ytterligheter...

tror
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
heasm
Inlägg: 506
Blev medlem: torsdag 09 september 2010 12:20

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av heasm »

Infrastrukturministern har tidigare gått ut med att Mälarbanans utbyggnad till fyrspår bör stå klar samtidigt som Citybanan invigs. Allt behöver nog inte vänta till efter 2020.
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av TKO »

Jag tror att poängen med Wennerholms utspel är att få saker att hända före 2020...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Delokrat
Inlägg: 60
Blev medlem: söndag 10 april 2011 13:25

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Delokrat »

Det känns väl någorlunda punchigt att han nämner sossarnas misstag varannan mening. Men, men, tunnelbana till Nacka behövs nu, det går inte att vänta med det.
Användarens profilbild
bruse
Inlägg: 9158
Blev medlem: fredag 31 maj 2002 8:50
Ort: Km 5+7 Vx 583 Kät (zon E2)

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av bruse »

Delokrat skrev:Det känns väl någorlunda punchigt att han nämner sossarnas misstag varannan mening. Men, men, tunnelbana till Nacka behövs nu, det går inte att vänta med det.
Det kallas politik.
De e int lätt att förklar för nån som int begrip - Ingemar Stenmark
twr
Inlägg: 9248
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av twr »

bruse skrev:
Delokrat skrev:Det känns väl någorlunda punchigt att han nämner sossarnas misstag varannan mening. Men, men, tunnelbana till Nacka behövs nu, det går inte att vänta med det.
Det kallas politik.
Jo, så är det ju. Men det här känns som ett bra tillfälle för alla partier att försöka vända blad som Kungen sa, och göra ett försök att enas.
Och sluta med den löjliga debatten om vilket trafikslag som är bäst på ett generellt plan, eftersom det är förutsättningarna i varje fall som bör avgöra om man satsar på buss, trådbuss, spårväg, tunnelbana eller pendeltåg.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
Inlägg: 9248
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av twr »

Är utformningen av fyrspåret genom Sundbyberg färdig? Finns det nån chans att ha detta på plats till 2017?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
heasm
Inlägg: 506
Blev medlem: torsdag 09 september 2010 12:20

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av heasm »

Vet inte, men TRV anger på hemsidan 2013 som tidigaste möjliga byggstart. Uttalandet från infrastrukturministern jag tidigare refererade till finns t ex att läsa här.
twr
Inlägg: 9248
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av twr »

twr skrev:Är utformningen av fyrspåret genom Sundbyberg färdig? Finns det nån chans att ha detta på plats till 2017?
Trafikverket har i augusti 2010 fattat beslut om att gå vidare med befintlig korridor i Sundbyberg: http://www.trafikverket.se/PageFiles/17 ... 100818.pdf

För några dagar sedan fastställdes järnvägsplan för Barkarby – Kallhäll: http://www.trafikverket.se/Privat/Proje ... byggstart/

Järnvägsplan för Tomteboda – Barkarby återstår att ta fram. Man arbetar vidare med tre varianter: http://www.trafikverket.se/Privat/Proje ... undbyberg/
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
JohanB
Inlägg: 557
Blev medlem: måndag 02 september 2002 10:47

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av JohanB »

TKO skrev:Jag tror att poängen med Wennerholms utspel är att få saker att hända före 2020...

/TKO
Vilket väl ändå är lite av hans styrka ändå - att få saker att hända. Man kan klia sig i huvudet till dödagar men någon gång måste man bara bestämma sig och sätta spaden i jorden.
Användarens profilbild
Jörgen_G
Inlägg: 808
Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 22:37
Ort: Kgl Holmen

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Jörgen_G »

En nationalekonom skriver ett svarsinlägg här: http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/pr ... 243978.svd

Föga förvånande anser hon att man ska anta ett rent ekonomisk synsätt på alla investeringar och prioritera enbart efter ekonomiska värden. Utan någon tanke på om de var för sig mest ekonomiskt fördelaktiga delarna skapar ett bra system tillsammans tycks det mig.

8) /Jörgen G
TKO
Inlägg: 10264
Blev medlem: torsdag 05 september 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av TKO »

Jörgen_G skrev:En nationalekonom skriver ett svarsinlägg här: http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/pr ... 243978.svd

Föga förvånande anser hon att man ska anta ett rent ekonomisk synsätt på alla investeringar och prioritera enbart efter ekonomiska värden. Utan någon tanke på om de var för sig mest ekonomiskt fördelaktiga delarna skapar ett bra system tillsammans tycks det mig.

8) /Jörgen G
Vilken prioriteringsmetod föreslår du då?

Jag tror inte principen "vi skall ta det som tillsammans blir bra" ger några entydiga svar...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
Användarens profilbild
Jörgen_G
Inlägg: 808
Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 22:37
Ort: Kgl Holmen

Re: Wennerholm talar ut i Svenskan

Inlägg av Jörgen_G »

TKO skrev:
Vilken prioriteringsmetod föreslår du då?
Med rejält ingenjörsmässigt systemtänkande till exempel.
TKO skrev: Jag tror inte principen "vi skall ta det som tillsammans blir bra" ger några entydiga svar...
Det tror jag, i stort. När man använder ovanstående nämnda tänkande. Att i tur och ordning bygga den enskilt mest lönsamma infrastrukturen utifrån enbart en ekonomisk värderingsmodell ger inte bästa resultatet för helheten om man inte har en otrolig tur. Suboptimering brukar bli resultatet när man försöker. Observera att ingenjörsmässigt tänkande inte utesluter ekonomiska hänsyn, men det tar hänsyn till så många fler faktorer än enbart pengar.

Men det är klart att val av metod samt värderings- och beslutskriterier, till exempel politiska värderingar, påverkar resultatet.

8) /Jörgen G

Editerat bytte till det kursiverade metod i stället för ett mindre väl valt ord.
Senast redigerad av Jörgen_G den onsdag 15 juni 2011 6:35, redigerad totalt 3 gång.
Skriv svar