Moderatorer: Jourmaster, Infomaster
Ekonomisk skrev:Och kostar som en mindre bil
Trådskaparen känner sig illa bemött och har därför slutat skriva här! Om han läser vet jag inte!Erik Sandblom skrev:Det vore ärligt talat roligt att höra trådskaparens åsikt om den här "twakjen". Törs man mejla honom? Kanske en uppgift för en person som anses vara trevlig?
En korsning mellan bil och cykel måste väl i många fall vara det bästa av två världar?
Hej krocksäkerhet!Erik Sandblom skrev:VeVen skrev:En rätt läsvärd från SIKA finns nu rapporten Uppföljning av det transportpolitiska målet och dess delmål(min understrykning)I styrning av transportsystemet bör regionala skillnader lyftas fram i ljuset och inte döljas i begrepp som ”hela landet”. För att möta framtidens klimatproblem kommer det att behövas olika lösningar för olika delar av Sverige. Vissa regioner kommer inte ifrån ett stort bilberoende och hypermoderna transportlösningar som t.ex. spårbilar kan, åtminstone inom överskådlig tid, bara bli aktuella i tättbefolkade områden.
Citatet är imtressant ur ett antal synvinklar. I viket avseende är exepmpelvis spårbilar hypermoderna? Att dehar introducerats ytterst sporadiskt och att inget tyder på att detta kommer att förändras?
För resor som inte kan ske med kollektivtrafik eller cykel (det vill säga väldigt få) så kanske elassisterade velomobiler kan vara nåt. Den här är tvåsitsig, når 85 km/h, har en räckvidd på 130 km och har enligt uppgift en energiförbrukning som motsvarar 0,1 liter per mil.
http://en.wikipedia.org/wiki/TWIKE
http://www.twike.de/
mats skrev:Hej krocksäkerhet!
Motorcyklars krocksäkerhet är en väldigt dålig måttstock.Erik Sandblom skrev:mats skrev:Hej krocksäkerhet!
En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.
På hemsidan http://www.twike.de står att bilen är lika säker som en motorcykel, och dom är ju inte olagliga. Twiken har störtbåge och bur för passagerarna.
NerdBoy skrev:Motorcyklars krocksäkerhet är en väldigt dålig måttstock.Erik Sandblom skrev:mats skrev:Hej krocksäkerhet!
En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.
På hemsidan http://www.twike.de står att bilen är lika säker som en motorcykel, och dom är ju inte olagliga. Twiken har störtbåge och bur för passagerarna.
För att inte tala om motorsågar, lantbruksredskap i allmänhet osv.mats skrev:P.S.
Om nån verkligen vill göra en instats för miljön så skulle det vara att bjuda folk på E85-konvertering av sina gräsklippare! D.S.
Om man nu absolut vill argumentera kring personbilars krocksäkerhet i 150km/h med motiveringen att folk kör olagligt så kanske man istället bör fundera på plomberade överhastighetsbegränsningar på personbilar?Erik Sandblom skrev:En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.mats skrev:Hej krocksäkerhet!
Sant!rote skrev:För att inte tala om motorsågar, lantbruksredskap i allmänhet osv.mats skrev:P.S.
Om nån verkligen vill göra en instats för miljön så skulle det vara att bjuda folk på E85-konvertering av sina gräsklippare! D.S.
Och så är det så miljövänligt de lever där ute på landet...
Ja, trimning skulle nog bli ett rätt stort problem. Dessutom är det ju svårare++ att kolla om ett fordon med elektroniskt drivna motorer är trimmade än på ett fordon med förbränningsmotor. Som jag tidigare sagt så är det ju bara att kombinera kodlås med styrsystemet och ha olika kod för med/utan trim. Om man har koden i en mikrokontroller som det inte går att läsa ur programmet ur så är det ju nästan kört för polisen att göra något åt saken...rote skrev:Nu läste jag inte allt på hemsidan erkänner jag, men det verkar ganska enkelt att bygga om sin twaik lite som man vill. Går priset bara ner så blir det säkert populärt (jmfr fyrhjulingarna) men risken är att det kan bli som med mopeder, dvs man bygger om (trimmar) för att komma upp i högre hastigheter och kopplar på inte helt säkrade och tunga släp m.m. dvs skapar sämre trafiksäkerhet i trafiken.
Det är ju redan körkortskraf för EU-mopeder. De motordrivna fordon man får köra på allmänna vägar utan körkort är ju den gamla mopedmodellen, äldre får gå i 30km/h och nyare i 25km/h.rote skrev:En avgörande skillnad för svensk del är om ett sådant fordon skall klassas som LGF eller inte, skall den gå i 85 km/h (LGF-gränsen är f.n. 45 km/h) öppnar det upp för att man även kan köra på motorvägar m.m. och då kommer nog någon form av körkortsutbildning krävas för att man ska få köra den. En krock mellan en sportbil i 120 km/h och en sån där i 85 km/h på E6 blir nog ganska blodig.
mats skrev:Om man nu absolut vill argumentera kring personbilars krocksäkerhet i 150km/h med motiveringen att folk kör olagligt så kanske man istället bör fundera på plomberade överhastighetsbegränsningar på personbilar?Erik Sandblom skrev:En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.mats skrev:Hej krocksäkerhet!
85km/h är däremot en laglig hastighet.
mats skrev:Appropå hastighet så lär man nog få trimma den där för att klara 95km/h för att den ska vara vettig på svenska vägar och inte framkalla onödiga och farliga omkörningar.
Visst är det samma bilar som säljs överallt men det betyder väl inte att en klart sämre krocksäkerhet än vad man har på dagens minsta bilar är okej?Erik Sandblom skrev:Det är samma bilar som säljs här som i Tyskland. Bilarnas toppfart ligger på 130-150 km/h, även dom lite billigare. Högre fart kräver större motor vilket kräver större vikt vilket kräver större motor ändå, osv. Likadant är det med krocksäkerhet. Nu vet jag iofs inte vilka krav som ställs på krockar i farter över 50 km/h, men det är fortfarande så att vikten ökar med hastigheten.mats skrev:Om man nu absolut vill argumentera kring personbilars krocksäkerhet i 150km/h med motiveringen att folk kör olagligt så kanske man istället bör fundera på plomberade överhastighetsbegränsningar på personbilar?Erik Sandblom skrev: En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.
85km/h är däremot en laglig hastighet.
Nej - det är inte en myt. Däremot är det en definitionsfråga vems "fel" det är när en omkörningsolycka sker - den omkörde eller den omkörande. Visst, juridiken är glasklar, det är den omkörande som är skyldig i näst intill samtliga fall, men bara för att politikerna beslutat vems fel det är att det ena eller det andra går illa så innebär det inte nödvändigtvis att det effektivaste sättet att undvika att det går snett är att ta bort just den som juridiskt gör fel.Erik Sandblom skrev:Därför är det intressant att minska farten och vikten till en lagomnivå där man får stora vinster i energiförbrukning men ändå acceptabla restider på sträckor på runt 10-50km där cykeln tar för lång tid, men som ofta görs med bara en eller två personer i bilen.
mats skrev:Appropå hastighet så lär man nog få trimma den där för att klara 95km/h för att den ska vara vettig på svenska vägar och inte framkalla onödiga och farliga omkörningar.
Det är en seglivad myt att upptrissade farter ger ökad säkerhet. Det åligger den omkörande att sköta omkörningen på ett säkert sätt. Annars skulle man t ex inte kunna ha långsamtgående fordon som traktorer.
Det är åtminstone hyffsat omständigt att registrera in ett egenbyggt fordon.Erik Sandblom skrev:För att uppnå önskad miljöeffekt behöver man nog låta twiken köra på motorvägar, som i Tyskland.
http://www.twike.de/faq.25.html?ff[entry_id]=25
Det verkar som att Tyskland och Norge ligger före Sverige på små elbilar. Är det någon lagstiftning som spökar?
http://www.elbilnorge.no/
Med det där resonemanget kan man ersätta alla flygplan över Atlanten med optimistjollar eftersom de inte är förbjudna. Alla farhågor om att jollarna kan förlisa viftas enkelt undan med "det bästa är att inte förlisa" och "vågorna gör bäst i att vara så lätta och långsamma att de inte orsakar stor förödelse när de kolliderar med jollarna"...Erik Sandblom skrev:NerdBoy skrev:Motorcyklars krocksäkerhet är en väldigt dålig måttstock.Erik Sandblom skrev:
En bil som ska kunna gå i 150 km/h behöver mycket mer krocksäkerhet än en som inte når mer än 85 (som den här gör). Därför kan Twiken göras mycket lättare och därmed mycket energisnål.
På hemsidan http://www.twike.de står att bilen är lika säker som en motorcykel, och dom är ju inte olagliga. Twiken har störtbåge och bur för passagerarna.
Krocksäkerhet är ett väldigt intressant kapitel i sig, eftersom man kan krocka med andra fordon som är tyngre och snabbare än det egna. En stadsjeep kan t ex krocka med en långtradare eller ett tåg.
Det bästa är att inte krocka. Det sägs om franska TGV-tåg att dessa aldrig skulle godkännas i USA eftersom de inte är krocksäkra nog. På grund av krocksäkerheten är amerikanska tåg mycket tyngre och långsammare än europeiska. TGV-tågen kör bara i hög fart på särskilda banor med särskilda signalsystem. Man kan fyndigt säga att man lägger vikten vid att inte kollidera helt enkelt.
TGV-tågen är något av de säkraste transportmedlen som finns. Sedan trafiken började 1980 är dödstalen fem döda på grund av terrorbombning, och två döda på övergång på det gamla järnvägsnätet, och två dog när de försökte hoppa på tåget. Det har gjorts 1,2 miljarder TGV-resor fram till 2006.
http://en.wikipedia.org/wiki/TGV_accidents
http://www.uic.asso.fr/compresse.php/cp243_2en.pdf
Fordon som inte är spårgående gör bäst i att vara såpass lätta och långsamma att de inte orsakar stor förödelse vid en olycka. Det är därför Vägverkets stora trafiksäkerhetsarbete går under namnet "nollvisionen" och inte "nollmålet".
NerdBoy skrev:Med det där resonemanget kan man ersätta alla flygplan över Atlanten med optimistjollar eftersom de inte är förbjudna. Alla farhågor om att jollarna kan förlisa viftas enkelt undan med "det bästa är att inte förlisa" och "vågorna gör bäst i att vara så lätta och långsamma att de inte orsakar stor förödelse när de kolliderar med jollarna"...
Vilka är "vi"? Har du någonsin tillverkat en bil?Erik Sandblom skrev:NerdBoy skrev:Med det där resonemanget kan man ersätta alla flygplan över Atlanten med optimistjollar eftersom de inte är förbjudna. Alla farhågor om att jollarna kan förlisa viftas enkelt undan med "det bästa är att inte förlisa" och "vågorna gör bäst i att vara så lätta och långsamma att de inte orsakar stor förödelse när de kolliderar med jollarna"...
Hm, men det är ju inte vi som tillverkar vågorna; däremot är det vi som tillverkar bilarna på vägarna. Därför kan vi tillverka mindre och långsammare bilar som inte orsakar så mycket död och förintelse när dom krockar.
Ja, ungefär enda sättet är väl att få en opinion där man verkligen får folk i allmänhet att tycka att prestandabilar är löjliga, och det lär det dröja ett bra tag innan det inträffar...NerdBoy skrev:Vilka är "vi"? Har du någonsin tillverkat en bil?Erik Sandblom skrev:NerdBoy skrev:Med det där resonemanget kan man ersätta alla flygplan över Atlanten med optimistjollar eftersom de inte är förbjudna. Alla farhågor om att jollarna kan förlisa viftas enkelt undan med "det bästa är att inte förlisa" och "vågorna gör bäst i att vara så lätta och långsamma att de inte orsakar stor förödelse när de kolliderar med jollarna"...
Hm, men det är ju inte vi som tillverkar vågorna; däremot är det vi som tillverkar bilarna på vägarna. Därför kan vi tillverka mindre och långsammare bilar som inte orsakar så mycket död och förintelse när dom krockar.
Eller är det "vi" som i "vi svenskar" eller "vi människor"? Förstår du i så fall hur orealistiskt det är att försöka få bilindustrin att tillverka mindre och långsammare bilar?
mats skrev:Ja, ungefär enda sättet är väl att få en opinion där man verkligen får folk i allmänhet att tycka att prestandabilar är löjliga, och det lär det dröja ett bra tag innan det inträffar...NerdBoy skrev:Vilka är "vi"? Har du någonsin tillverkat en bil?Erik Sandblom skrev:
Hm, men det är ju inte vi som tillverkar vågorna; däremot är det vi som tillverkar bilarna på vägarna. Därför kan vi tillverka mindre och långsammare bilar som inte orsakar så mycket död och förintelse när dom krockar.
Eller är det "vi" som i "vi svenskar" eller "vi människor"? Förstår du i så fall hur orealistiskt det är att försöka få bilindustrin att tillverka mindre och långsammare bilar?
Jag trodde i min enfald att det här var ett diskussionsforum. Ifall du bara är ute efter att skaffa anhängare till din rörelse så sällar jag mig till dem som inte orkar diskutera mer med dig.Erik Sandblom skrev:mats skrev:Ja, ungefär enda sättet är väl att få en opinion där man verkligen får folk i allmänhet att tycka att prestandabilar är löjliga, och det lär det dröja ett bra tag innan det inträffar...NerdBoy skrev: Vilka är "vi"? Har du någonsin tillverkat en bil?
Eller är det "vi" som i "vi svenskar" eller "vi människor"? Förstår du i så fall hur orealistiskt det är att försöka få bilindustrin att tillverka mindre och långsammare bilar?
Jag trodde det var det som håller på ske precis här just nu
NerdBoy skrev:Vilka är "vi"? Har du någonsin tillverkat en bil?
Eller är det "vi" som i "vi svenskar" eller "vi människor"? Förstår du i så fall hur orealistiskt det är att försöka få bilindustrin att tillverka mindre och långsammare bilar?
