Forum - Spårvägssällskapet.se

En annan påtaglig faktor i ryssarnas luftkrig är den alltmer tilltagande användningen av styrbara bomber och glidflygbomber. När amerikanska JDAM och JDAM-ER började tillföras Ukraina skrevs det mycket om dessa vapens betydelse, men nu när det amerikanska stödet torkat in (Israel får däremot vad man pekar på, men har förstås fördelen att ha helt Nato-kompatibla flygplan), och tillgången på kryssningsmissilen Storm Shadow/SCALP EG verkar osäker så är "franska bomben" AASM Hammer det enda flygburna taktiska vapen Ukraina förfogar över (jag bortser här från GLSDB, som ju är glidflygbomben GBU-39 i en raketdriven konfiguration - det vapnet tog dessutom alldeles för lång tid att nå slagfältet)

Ryssarna, däremot, har varit snabba att anamma tekniken i stor skala, speciellt den att klä gamla frifallande bombtyper i "fodral" som UMPK glidflyg-kitet (som kan sägas vara en motsvarighet till JDAM-ER - AASM Hammer och israeliska Spice 1000/2000 bygger i grunden på samma idé). Speciellt Charkiv, som ryssarna gärna vill erövra attackeras ständigt med denna vapentyp, förutom dess användning på slagfältet:
Ukraine's air defence shortages leave Kharkiv more exposed to Russian bombs

Reuters-artikeln nämner speciellt en typ av rysk glidflygbomb som möjligen skulle kunna vara UMPB D-30SN: viewtopic.php?p=418741#p418741

Med lite god vilja skulle UMPB D-30SN kunna ses som en rysk motsvarighet till amerikanska GBU-39 eller israeliska Spice 250.

Reuters skrev:Russia had test-fired a new kind of aircraft-launched guided bomb at least six times as of Tuesday, he said, like the one that struck the courtyard outside Velnychuk's home.
The weapon, which Filchakov called a “unified multi-purpose guided munition”, weighs just 250 kilogrammes (550 pounds) and has a range of 90 km (56 miles), meaning aircraft have no need to risk getting close to the city’s defences.
While the guided bombs are less accurate and destructive than other missiles used by Russia, such as S-300s and Iskanders, they are much cheaper for Russia to produce, he said.
"The (attacks) are mainly aimed at intimidating the civilian population," Filchakov told Reuters in his offices. "They're trying to make people leave the city, leave their buildings, homes, apartments...To sow panic in the city."

Glidflygbomber och styrbara bomber är extremt svåra att bekämpa sedan de avlossats. Det finns enstaka uppgifter om att Ukraina lyckats med detta, men i så fall får man ha bra mycket tur.

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 21:07 Utrikesminister Dmytro Kuleba är i alla fall och besöker motvilliga partnerländer, för att försöka skaffa fram mer luftförsvar

Ukraine holds talks concerning 2 Patriot system and 1 Samp-T system batteries

SAMP/T-systemet kan, i förekommande fall, möjligen vara det som tas ifrån Slovakien: viewtopic.php?p=418575#p418575

Men så ska det finnas missiler också.

Enceladus skrev: ↑fredag 12 april 2024 20:57 UK considers possibility of sending Ukraine laser weapons prototype - Defense Ministry

RBC-Ukraine skrev:The UK is considering sending Ukraine a prototype laser weapon. It is a means to shoot down drones and missiles, according to UK Defense Minister Grant Shapps.

[...]

DragonFire is a laser beam that can shoot down drones and missiles. The weapon is invisible and silent because the wavelength of the light is about one micron, which the human eye cannot detect.

The UK Ministry of Defense notes that the system is powerful enough to shoot down projectiles moving faster than, for example, ballistic missiles. The main feature of laser weapons is their low cost. It is stated that a shot costs 10 pounds.

Israel påstås testa laservapnet Iron Beam i sitt krig mot Hamas. Nu vill UK göra detsamma i Ukrainas krig mot Ryssland.

Laserteknik som vapen har jag berört flera gånger: viewtopic.php?p=417928#p417928

Alla sådana system befinner sig i princip på prototypstadiet, även om vapentillverkarna påstår någonting annat. Som oftast blir det fråga infraröd laser
(wavelength of the light is about one micron) 1 mikrometer (micron) = 10.000 ångström (för att använda en gammal längdenhet), gränsen för synligt rött ljus går någonstans vid 7.400 ångström.

Utbildningen av ukrainska stridspiloter på F-16 har sina utmaningar: F-16s for Ukraine: Commander of NATO's Allied Forces Europe outlines main training challenges

Och sedan ska dessa flyga den urmodiga F-16AM, som bara presterar något bättre än Mig-29, i sin grundkonfiguration. Det är ingen tvekan om att JAS-39C Gripen är ett bättre plan, men ska Sverige ge bort halva sitt flygvapen? Alldeles bortsett från att utbildningsbördan för Ukrainas flygvapen fördubblas.

Sverige har visserligen "skroven" (icke färdigbyggda JAS-39C) men SAAB:s produktionskapacitet är begränsad och dessutom upptagen av den ungerska beställningen.

RUSI har börjat en studie av vad UAV-tekniken innebär och kommer att innebära, och där Ukraina uppvisat en avsevärd innovationskraft.

Första artikeln handlar bara om själva vapensystemet, kommande artiklar även om tänkbara motmedel. Länken här går till en "executive summary" och till själva artikeln, som är nästan 40 sidor lång:
Mass Precision Strike: Designing UAV Complexes for Land Forces

Russia believed to have used new Kh-69 missiles in 11 April attack

Ukrainska Pravda skrev:Yevlash said experts are still establishing which missile was used and what type. He added that the Kh-69 is an improved version of the Kh-59.

[...]

"These are fresh missiles with parts manufactured in 2023. So we can see that Russia is constantly trying to produce new missiles.

However, it all depends on the success of their production, how quickly they can supply themselves with various semiconductors, chips, microcircuits and other important parts.

Of course, the Kh-69 missile is a new missile for us, so we are, among other things, studying how we can shoot it down. It is likely that the Patriot air defence system will also be able to counter it, as it has dealt with more complicated types of missiles, such as Zircons and Kinzhals."

Ryssland uppges ha använt robottypen Kh-69 - en vidareutveckling med betydligt längre skottvidd än föregångaren Kh-59 - i torsdagens stora robotattack.

Enceladus skrev: ↑lördag 13 april 2024 12:17 Russia believed to have used new Kh-69 missiles in 11 April attack

Ukrainska Pravda skrev:Yevlash said experts are still establishing which missile was used and what type. He added that the Kh-69 is an improved version of the Kh-59.

[...]

"These are fresh missiles with parts manufactured in 2023. So we can see that Russia is constantly trying to produce new missiles.

However, it all depends on the success of their production, how quickly they can supply themselves with various semiconductors, chips, microcircuits and other important parts.

Of course, the Kh-69 missile is a new missile for us, so we are, among other things, studying how we can shoot it down. It is likely that the Patriot air defence system will also be able to counter it, as it has dealt with more complicated types of missiles, such as Zircons and Kinzhals."

Ryssland uppges ha använt robottypen Kh-69 - en vidareutveckling med betydligt längre skottvidd än föregångaren Kh-59 - i torsdagens stora robotattack.

Se där, ja. Var det inte det jag skrev! viewtopic.php?p=419316#p419316

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 21:07 Ukraina förefaller ha utsatts för en ny mättnadsattack med blandade attackvektorer; kryssningsmissiler, ballistiska missiler, UAV-er: Large-scale Russian attack on 11 April: Ukraine's air defence destroys 57 out of 82 Russian drones and missiles ämnad att ytterligare förstöra det ukrainska energisystemet. Enligt uppgift ska även en av Rysslands modernaste kryssningsmissiler, Kh-69 ha använts, den beskrev jag tidigare här: viewtopic.php?p=418275#p418275

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 22:25

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 21:07 Utrikesminister Dmytro Kuleba är i alla fall och besöker motvilliga partnerländer, för att försöka skaffa fram mer luftförsvar

Ukraine holds talks concerning 2 Patriot system and 1 Samp-T system batteries

SAMP/T-systemet kan, i förekommande fall, möjligen vara det som tas ifrån Slovakien: viewtopic.php?p=418575#p418575

Men så ska det finnas missiler också.

European countries rebuff Kyiv’s calls for more air defences

Financial Times skrev:While Kuleba did not name those allies, officials with knowledge of the discussions told the FT that Ukraine is in talks with Poland and Spain for a Patriot battery from each and with Romania on the French-Italian SAMP/T.

[...]

Ukraine currently has at least three Patriot batteries and one SAMP/T battery which it received in 2023.

“They only need seven,” one person said. “But it’s complicated.”

Det verkar snarare vara Rumänien, men Ukraina behöver sju system.

Germany to send Patriot air-defense system to Ukraine but holds out on Taurus missiles

POLITICO skrev:Zelenskyy, in a separate message on X, thanked Scholz for "the decision to deliver an additional Patriot air-defense system to Ukraine, as well as air-defense missiles for existing systems.”

[...]

Despite the new aid, Scholz is still refusing to provide Kyiv with Taurus cruise missiles — a move Zelenskyy sharply criticized earlier this week. Ukraine wants the German-made Taurus missiles, which have a range of around 500 kilometers and carry a powerful warhead, in order to strike targets behind the frontlines, such as the Kerch Bridge linking Russia and occupied Crimea.

Tyskland skickar ett tredje Patriot-system till Ukraina, men inte Taurus-missiler. Axel Springer-koncernen måste förstås ständigt påminna sina läsare om detta!

Enceladus skrev: ↑lördag 13 april 2024 14:59 Germany to send Patriot air-defense system to Ukraine but holds out on Taurus missiles

POLITICO skrev:Zelenskyy, in a separate message on X, thanked Scholz for "the decision to deliver an additional Patriot air-defense system to Ukraine, as well as air-defense missiles for existing systems.”

[...]

Despite the new aid, Scholz is still refusing to provide Kyiv with Taurus cruise missiles — a move Zelenskyy sharply criticized earlier this week. Ukraine wants the German-made Taurus missiles, which have a range of around 500 kilometers and carry a powerful warhead, in order to strike targets behind the frontlines, such as the Kerch Bridge linking Russia and occupied Crimea.

Tyskland skickar ett tredje Patriot-system till Ukraina, men inte Taurus-missiler. Axel Springer-koncernen måste förstås ständigt påminna sina läsare om detta!

Därför kan man ju referera till en annan källa, om man inte vill ha utläggningar om annat: Ukraine updates: Germany to send additional Patriot system

Men sedan ska man ju skaka fram missiler också.

Enceladus skrev: ↑lördag 13 april 2024 14:59

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 22:25

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 21:07 Utrikesminister Dmytro Kuleba[/url] är i alla fall och besöker motvilliga partnerländer, för att försöka skaffa fram mer luftförsvar

Ukraine holds talks concerning 2 Patriot system and 1 Samp-T system batteries

SAMP/T-systemet kan, i förekommande fall, möjligen vara det som tas ifrån Slovakien: viewtopic.php?p=418575#p418575

Men så ska det finnas missiler också.

European countries rebuff Kyiv’s calls for more air defences

Financial Times skrev:While Kuleba did not name those allies, officials with knowledge of the discussions told the FT that Ukraine is in talks with Poland and Spain for a Patriot battery from each and with Romania on the French-Italian SAMP/T.

[...]

Ukraine currently has at least three Patriot batteries and one SAMP/T battery which it received in 2023.

“They only need seven,” one person said. “But it’s complicated.”

Det verkar snarare vara Rumänien, men Ukraina behöver sju system.

"One person" är ju bl.a. Ukrainas president: Zelenskyy criticises West: If Ukraine were given seven Patriot systems, people would not be killed

Svårt att bedöma rimligheten här, men det representerar väl något slags minimum. Sedan behövs mindre kvalificerade system också, som Iris-T och NASAMS, så att att Patriot och SAMP/T kan användas till det dessa system är bäst på - att bekämpa ryska ballistiska missiler.

Och så var det där med LV-missilerna: Pac-2, Pac-3, Aster 30

SAMP/T-systemet i Rumänien ägs av Frankrike och ställdes 2022 ut för att förstärka det rumänska luftförsvaret efter att Putin startat sitt krig. Kanske hoppades man också att få sälja sådana system till Rumänien. Därav blev intet, Rumänien köpte (förstås) Patriot: Safer skies: Romania's fourth Patriot missile air defence battery goes into service

Så nu tycker väl både Frankrike och Italien av slovaker och rumäner får klara sig själva. Kanske.

Sedan är det ju knepigt på slagfältet också: Ukraine says eastern front has 'deteriorated significantly'

Utan artilleri får Ukraina betala i blod för USA:s istadighet och europeiska Natos sölande och velande.

DW skrev:Syrskyi took over as commander-in-chief in February after Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy fired his popular predecessor, Valery Zaluzhny. He said Russians also had superior weapons, and that Moscow's forces were making periodic gains.

"This is primarily due to a significant intensification of the enemy's offensive after the presidential elections in Russia," he said, adding that decisions were "made to strengthen the most problematic defense areas with electronic warfare and air defense."

Syrskyi then warned that Ukraine urgently needs to achieve technical superiority over Russian forces via the use of high-tech weapons. "Only this will enable us to defeat a larger enemy and create conditions for seizing the strategic initiative," he said.

The military chief also spoke about the need to train Ukraine's military personnel, especially infantry units, "so they can make the most of all the capabilities of military equipment and Western weapons."

För lite, och framför allt för sent. https://www.understandingwar.org/backgr ... il-12-2024

ISW skrev:Russian President Vladimir Putin acknowledged that Russia’s ongoing strike campaign against Ukrainian energy facilities aims in part to devastate the Ukrainian defense industry, confirming ISW’s ongoing assessment that Russian strikes against Ukrainian energy facilities aim to degrade Ukrainian defense industrial capacity. Putin stated during a meeting with Belarusian President Alexander Lukashenko on April 11 that Russian drone and missile strikes against Ukraine’s energy sector are connected to Russia’s goal of “demilitarizing” Ukraine – one of his three stated goals in Ukraine.[1]

Putin characterized Russia’s ongoing strikes against Ukrainian energy infrastructure as a “forced” response to recent Ukrainian drone strikes against Russian oil and gas facilities and openly stated that Russian strikes indirectly aim to degrade Ukraine’s defense industrial capacity. The recent Russian strike campaign is degrading Ukraine's power generation capacity while also exploiting reported Ukrainian air defense missile shortages in a renewed effort to collapse Ukraine’s power grid.[2]

Putin likely hopes to prevent Ukraine’s defense industry from developing to the point of near self-sufficiency in the long term as a strong defense industry could put Ukraine in a good position to defend against future Russian aggression and significantly reduce Ukraine's dependence on Western aid.[3] Significant delays in Western aid, due in part to successful Russian information operations and Western hesitancy, have created an opportunity for Russian offensive operations and Russia’s strike campaign.

"... successful Russian information operations....". Just det, öppna och demokratiska samhällen, genomsyrade av missnöje och gryende högerextremism, har svårt att stå emot propagandakrigföring. Ryssarna, däremot, har övat på detta sedan Lenin etablerade den sovjetiska kommunistdiktaturen. Internet och de kloaker som kallas (a)sociala medier har ju dessutom tillfört enormt många fler verktyg till verktygslådan.

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 april 2024 22:45 Utbildningen av ukrainska stridspiloter på F-16 har sina utmaningar: F-16s for Ukraine: Commander of NATO's Allied Forces Europe outlines main training challenges

Och sedan ska dessa flyga den urmodiga F-16AM, som bara presterar något bättre än Mig-29, i sin grundkonfiguration. Det är ingen tvekan om att JAS-39C Gripen är ett bättre plan, men ska Sverige ge bort halva sitt flygvapen? Alldeles bortsett från att utbildningsbördan för Ukrainas flygvapen fördubblas.

Sverige har visserligen "skroven" (icke färdigbyggda JAS-39C) men SAAB:s produktionskapacitet är begränsad och dessutom upptagen av den ungerska beställningen.

Bahrain ska däremot ha det nyaste och bästa i F-16-väg, rikligt beväpnat: Our First Look At An Armed-Up Block 70 F-16 Viper

The WarZone skrev:In the pictures, the Bahraini Block 70 Viper is seen loaded with a pair of AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) on its wing tips, as well as an AIM-9X Sidewinder and a test pod on its left and right outboard underwing stations, respectively. Moving inboard, there are two 500-pound-class Joint Direct Attack Munition (JDAM) precision-guided bombs on dual bomb racks and a drop tank under each wing. The JDAMs are a mix of two standard GBU-38/B types and a pair of dual-mode GBU-54/B Laser JDAMs (LJDAM). All the weapons are inert training rounds. The aircraft also has an AN/AAQ-33 Sniper Advanced Targeting Pod on the right intake "chin" station.

The loadout is one of many that could be seen on Bahraini Vipers during any future combat operations. In 2019, the U.S. government approved the potential sale of a slew of aerial weapons to the country to go along with these jets. This included AIM-120 AMRAAMs, AIM-9X Sidewinders, AGM-84 Harpoon anti-ship missiles, AGM-88 High-Speed Anti-Radiation Missiles (HARM), AGM-154 Joint Stand-off Weapon (JSOW) glide bombs, 250-pound-class GBU-39/B Small Diameter Bombs (SDB), and a wide variety of 500 and 2,000-pound class JDAM-series (including LJDAMs) and Paveway-series precision-guided bombs.

Men de kan förstås betala för sig. Money talks, som bekant. Det är väl Iran de förväntas slåss med. Det iranska flygvapnet har dock mest gammalt skrot, så länge de inte får nya grejer av ryssarna. Det verkar sitta långt inne, som tur är. Su-35-orna behövs i Ukraina!

Tilläggas kan att ovanstående, F-16C Block 70/72 är ungefär jämförbar med JAS-39E Gripen:
JAS-39 Gripen ready to vie the US F-16 Blk 70 for Asian deal win

Problemet (för SAAB, alltså) är bara att Lockheed Martin har betydligt större tillverkningskapacitet än SAAB.

Som The WarZone belåtet konstaterar:

The WarZone skrev:There has been a surge in demand in recent years for new F-16s. As of March, Lockheed Martin's order books included 133 new-production Vipers spread between six countries and the company expects to deliver 20 this year, including the Bahraini jets.

The F-16's overall future seems very bright and new Block 70 variants are set to be an increasingly common sight around the world, potentially with loadouts similar to the one we've now seen, in service with countries beyond just Bahrain.

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 05 april 2024 15:04 Grejen är ju den, va, att Putin tror att han har ett historiskt fönster att att besegra Ukraina på slagfältet, i Ukraina.

Ja, Putin måste vinna nu - klockan tickar ju:

Jompy skrev:For example, the 4990th. Before the war there were over 600 MT-LBs, and we didn't get newer footage from that one in all these two years on Google Earth. But take a look at Yandex, just 91 MT-LBs remained there a while ago, three of them visibly broken hulls.

[...]

Only a single base remains with a considerable amount of MT-LBs: the 7020th in the Far East, with 342 MT-LBs stored there as of May 2023. In every other base they're counted by the dozens, except at the 187th as of May 2022 where the number actually increased to 115.

[...]

I estimate the current number of MT-LBs in storage in 400-500, including 100 broken hulls. Consider that they started the war with 2,4k in storage and according to TMB2021 another 3k in active service.

Antalet bekräftade ryska förluster utgör 15 400 enheter, varav 2 931 stridsvagnar och tusen MT-LB. Både MT-LB och BMP-2 är numera utrotningshotade arter!

Enceladus skrev: ↑lördag 13 april 2024 22:24

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 05 april 2024 15:04 Grejen är ju den, va, att Putin tror att han har ett historiskt fönster att att besegra Ukraina på slagfältet, i Ukraina.

Ja, Putin måste vinna nu - klockan tickar ju:

Jompy skrev:For example, the 4990th. Before the war there were over 600 MT-LBs, and we didn't get newer footage from that one in all these two years on Google Earth. But take a look at Yandex, just 91 MT-LBs remained there a while ago, three of them visibly broken hulls.

[...]

Only a single base remains with a considerable amount of MT-LBs: the 7020th in the Far East, with 342 MT-LBs stored there as of May 2023. In every other base they're counted by the dozens, except at the 187th as of May 2022 where the number actually increased to 115.

[...]

I estimate the current number of MT-LBs in storage in 400-500, including 100 broken hulls. Consider that they started the war with 2,4k in storage and according to TMB2021 another 3k in active service.

Antalet bekräftade ryska förluster utgör 15 400 enheter, varav 2 931 stridsvagnar och tusen MT-LB. Både MT-LB och BMP-2 är numera utrotningshotade arter!

Ukraine could face defeat in 2024. Here's how that might look (BBC)

Om man resonerar rent allmänstrategiskt så behöver inte ett krig vinnas genom att man invaderar och ockuperar fiendens territorium, så som WW2 slutade i Europa. Att Tyskland då kunde hålla emot så länge som det ändå gjorde berodde i stor utsträckning på Hitlers terrorapparat. 1918 skulle aldrig få upprepas. De allierade och Sovjetunionen var tvungna att bokstavligen slå sönder Tyskland.

WW1 slutade genom att motgångarna i krigets slutskede fick den tyska staten att börja falla sönder. Tysklands stridskrafter stod alltjämt utanför landets gränser vid vapenstilleståndet i november 1918. Det krigsslutet kan väl grovt sett anses motsvara RUSI:s fas 2:

RUSI skrev:The second phase can commence after one side has met the following conditions.

• Newly mobilised forces have completed their training and gained sufficient experience to make them combat-effective formations, capable of rapidly integrating all their assets in a cohesive manner.
• The enemy’s strategic reserve is exhausted, leaving it unable to reinforce the threatened sector.
• Fires and reconnaissance superiority are achieved, allowing the attacker to effectively mass fires on a key sector while denying the enemy the same.
• The enemy’s industrial sector is degraded to the point where it is unable to replace battlefield losses. In the case of fighting against a coalition of countries, their industrial resources must also be exhausted or at least accounted for.

Only after meeting these criteria should offensive operations commence. They should be launched across a broad front, seeking to overwhelm the enemy at multiple points with shallow attacks. The intent is to remain inside a layered bubble of friendly protective systems, while stretching depleted enemy reserves until the front collapses. Only then should the offensive extend towards objectives deeper in the enemy rear.

Sista stycket kan appliceras på hundradagarsoffensiven på västfronten juli-november 1918. Den tyska våroffensiven på västfronten 1918 och höstoffensiven i Ardennerna i december 1944 uppfyllde däremot inte något av ovanstående krav, utan var rena chansningar, som kostade Tyskland mer än det hade råd med, även om det krävdes hårda strider från de västallierade för att driva tillbaka de tyska stridskrafterna. I fallet Ardennerna försvårades detta givetvis genom det rådande vintervädret.

Ett tredje sätt är att tillfoga fienden ett så förödande slag att denne inser att striden är förlorad. Kärnvapenangreppen på Hiroshima och Nagasaki i augusti 1945 är exempel på detta.

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑fredag 12 januari 2024 7:27 Han vet mycket väl att inget LV-system, inte ens det israeliska, kan garantera 100%-igt skydd.

US worried about 'Israel's' response to Iran's attack: NBC News

Al Mayadeen English skrev:The New York Times cited two Israeli officials as saying that Iran launched 185 drones, 36 cruise missiles, and 110 surface-to-surface missiles. The officials confirmed that most of the launches originated from Iranian territory, noting that a small portion were from Iraq and Yemen.

Two American officials told CNN that the Iranian retaliatory attack lasted approximately five hours.

Following the call, Biden said US forces have "helped Israel take down nearly all of the incoming drones and missiles." He announced that he "will convene my fellow G7 leaders to coordinate a united diplomatic response to Iran’s brazen attack."

Den pro-iranska tidningen Al Mayadeen återger att Israel och dess allierade lyckades genskjuta nästan alla iranska drönare och robotar - inklusive i rymden:

Emanuel (Mannie) Fabian skrev:Very unique footage showing an exoatmospheric interception amid the Iranian ballistic missile attack, likely by the Arrow 3 air defense system.

Har den snabba utvecklingen av luftvärnssystem gjort det i praktiken möjligt att garantera säkerheten, och gjorde Europa rätt i att förlita sig på Israels Arrow 3?

Spekulationerna flödar just nu, och det är lätt att dra förhastade slutsatser. Vi vet ex.vis inte så mycket om hur pass kapabla attackvektorer Iran egentligen använde. I vilket utsträckning USA deltog i bekämpningen vet vi inte heller.

Sedan har Israel fördelen (i detta fall) av att vara ett till arean litet land, vilket gör att det går att etablera ett väldigt tätt luftförsvarssystem. Det krävs inte så många enheter för att etablera ett sådant, jämfört med ex.vis ett vidsträckt land som Ukraina. Europa har också andra problem, dels med sina storstäder, dels med kritisk infrastruktur utspridd över större områden, som ex.vis för energiproduktion.

Sedan finns alltid kvantitetsfaktorn, beroende på luftförsvarets täthet är det i teorin alltid möjligt att genomföra mättnadsattacker, dvs. då antalet attackvektorer är större än vad luftförsvaret klarar av att bekämpa rent numerärt. Uppenbarligen nådde Iran inte dit denna gång.

Om det är "rätt", i någon mening, att förlita sig på israeliska vapen är svårare att avgöra. Av en av källorna ovan framgår att inte heller Arrow-3 är hundraprocentigt (förstås)

NDTV skrev:Unlike conventional hit-and-kill technology of rockets that rely on liquid or gas propulsion, the Arrow 3 has a conventional rocket motor, and once launched, its trajectory can be adjusted. Though Arrow 3 is the latest addition, in April 2021, Israel admitted that it failed to intercept Syrian missiles on multiple occasions.

Vad man kan säga är i alla fall att mera vapenhandel med Israel stärker Netanyahu-regimen och de fascistiska tendenserna i Israel. Det inträffade var exakt vad Israel behövde, eftersom det drar bort uppmärksamheten för Netanyahus urskillningslösa krigföring i Gaza, och möjligen en av kalkylerna bakom den israeliska attacken mot den iranska beskickningen.

Dessutom utarmar det den europeiska försvarsindustrin och gör Europa ännu mer beroende av det amerikansk-israeliska komplexet (Arrow-3 är som synes till stor del finansierat av USA och utvecklat med amerikansk know-how). Det kommer kommer att straffa sig i längden:
Europe Without America (IISS)

IISS skrev:A Europe composed of around 30 sovereign states of very different sizes, economic and military capabilities, and strategic perspectives will predictably struggle to achieve unanimity or even consensus on security priorities. This disunity was somewhat sustainable with the American Leviathan acting as a backstop, especially as a federal Europe is in no way a feasible prospect in the foreseeable future. But with the possibility of the Leviathan’s withdrawal within a matter of months, rather than years or decades, it is unclear how far the recent encouraging European rhetoric will be matched by meaningful actions. Decades of underinvestment in defence will require significant and sustained expenditure to remedy, at the same time that anaemic economic growth, costly social models and ageing populations put great pressure on those same budgets.

As we approach the 75th anniversary of NATO’s founding, much will be heard of its status as the most powerful alliance in history. Probably less will be said, at least in public, of the reality that its members remain overwhelmingly militarily dependent on a single ally, and even less about how Europe would feasibly and sustainably secure itself during a second Trump presidency.

F.ö. är det inte Europa utan Tyskland som förlitar sig på Arrow-3, även om Scholz försöker dra med sig fler i sitt ESSI-hopkok.

PS: Leviathtan, som nämns i texten ovan, är ett begrepp som myntades av den engelske filosofen Thomas Hobbes (1588–1679).

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑söndag 14 april 2024 7:14 Spekulationerna flödar just nu, och det är lätt att dra förhastade slutsatser. Vi vet ex.vis inte så mycket om hur pass kapabla attackvektorer Iran egentligen använde. I vilket utsträckning USA deltog i bekämpningen vet vi inte heller.

Nathan Shachar: Sällan har så många tunga pjäser avfyrats utan att vålla någon skada

DN skrev:Det som utspelades natten till söndagen kommer att gå till krigshistorien. Sällan har så många tunga pjäser avfyrats utan att vålla någon skada; sällan har så många – 98,9 procent – inkommande missiler prejats innan de landat; aldrig förr har väl angriparen varskott fienden i förväg och meddelat i direktsändning att anfallet börjat – och sedan meddelat igen att det hela var över.

[...]

Och Israel, vars vapensystem – med amerikansk, fransk och brittisk hjälp – neutraliserade hotet, har gynnats av uppträdet. En rad länder och makter som förbannat och fördömt Israel på sistone har nu uttryckt sympati: EU, Kanada, Japan. Flera arabiska grannländer ställde sina radarsystem till USA:s förfogande under attacken – de fruktar Iran och dess stormaktsambitioner minst lika mycket som Israel gör.

Det drar snart ihop sig till ännu en kraftmätning mellan Israel och Iran. Sextiotusen israeler från landets nordligaste samhällen har i ett halvår levat som flyktingar medan Hizbollah bombarderar deras hem i solidaritet med Hamas. Dessa personer är i hög grad Netanyahu-väljare, men deras kritik av honom och av staten blir allt mer högljudd och besvärande för Likudpartiet.

Enligt DN har Bibi skapat historia - tillsammans med polisminister Ben-Gvir, finansminister Smotrich och hans allierade i väst. Ukraina har inte alls samma stöd:

Ukraine Battle Map skrev:Tonight, Iranian Shahed Kamikaze Drones are being fired by Russia at Ukraine

There are no US fighter jets intercepting them, or any of the thousands of Shaheds launched at Ukraine In this war

Ukraine's fighter jets and air defenses need to intercept Shaheds all by themselves

Även Europas stormakter prioriterar Israel! Kan Israel skydda hela Europa från ryska kärnvapen? Rester av iranska missiler dyker upp över hela Mellanöstern.

Däremot verkar Ukraina ha lärt sig att hantera iranska drönare - utan amerikanska, franska och brittiska stridsflygplan:

(((Tendar))) skrev:Israel was not the only victim by terror last night. Aside from the terror from Mullah-Iran, Russia continued its terror campaign against Ukraine. 10 Shahed-136/131 were launched last night against Ukrainian cities, especially Kharkiv, but all 10 were eliminated.

Vidare tryter det sovjetiska arvet:

(((Tendar))) skrev:Russians are increasingly using modified Ural-4320 trucks to storm Ukrainian positions. Aside from that drone cage, it is quite telling that the Russian army increasingly has to resort in using trucks instead of IFVs for that purpose. The horrific amount of Russian losses regarding armored vehicles is taking its toll.

This attack occurred in Robotyne and just as like the others in the last weeks, this one failed miserably, as well.

Lastbilar kan inte ersätta pansarskyttefordon, inte ens med gallerpansar!

Enceladus skrev: ↑söndag 14 april 2024 15:45

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑söndag 14 april 2024 7:14 Spekulationerna flödar just nu, och det är lätt att dra förhastade slutsatser. Vi vet ex.vis inte så mycket om hur pass kapabla attackvektorer Iran egentligen använde. I vilket utsträckning USA deltog i bekämpningen vet vi inte heller.

Nathan Shachar: Sällan har så många tunga pjäser avfyrats utan att vålla någon skada

DN skrev:Det som utspelades natten till söndagen kommer att gå till krigshistorien. Sällan har så många tunga pjäser avfyrats utan att vålla någon skada; sällan har så många – 98,9 procent – inkommande missiler prejats innan de landat; aldrig förr har väl angriparen varskott fienden i förväg och meddelat i direktsändning att anfallet börjat – och sedan meddelat igen att det hela var över.

[...]

Och Israel, vars vapensystem – med amerikansk, fransk och brittisk hjälp – neutraliserade hotet, har gynnats av uppträdet. En rad länder och makter som förbannat och fördömt Israel på sistone har nu uttryckt sympati: EU, Kanada, Japan. Flera arabiska grannländer ställde sina radarsystem till USA:s förfogande under attacken – de fruktar Iran och dess stormaktsambitioner minst lika mycket som Israel gör.

Det drar snart ihop sig till ännu en kraftmätning mellan Israel och Iran. Sextiotusen israeler från landets nordligaste samhällen har i ett halvår levat som flyktingar medan Hizbollah bombarderar deras hem i solidaritet med Hamas. Dessa personer är i hög grad Netanyahu-väljare, men deras kritik av honom och av staten blir allt mer högljudd och besvärande för Likudpartiet.

Enligt DN har Bibi skapat historia - tillsammans med polisminister Ben-Gvir, finansminister Smotrich och hans allierade i väst. Ukraina har inte alls samma stöd:

Vill inte ha storkrig – ändå tar alla steg i den riktningen
Om det finns några vinnare är väl tveksamt, men i alla fall finns det åtminstone en förlorare när världens uppmärksamhet riktas åt annat håll.

Med det sagt, kan vi åtminstone försöka hålla krigföringen i mellanöstern, och skönlitterärt blomsterspråk som det ovan, borta från denna tråd?

Enceladus skrev: ↑söndag 14 april 2024 15:45 Ukraina har inte alls samma stöd:

Ukraine Battle Map skrev:Tonight, Iranian Shahed Kamikaze Drones are being fired by Russia at Ukraine

There are no US fighter jets intercepting them, or any of the thousands of Shaheds launched at Ukraine In this war

Ukraine's fighter jets and air defenses need to intercept Shaheds all by themselves

Även Europas stormakter prioriterar Israel! Kan Israel skydda hela Europa från ryska kärnvapen? Rester av iranska missiler dyker upp över hela Mellanöstern.

Däremot verkar Ukraina ha lärt sig att hantera iranska drönare - utan amerikanska, franska och brittiska stridsflygplan:

(((Tendar))) skrev:Israel was not the only victim by terror last night. Aside from the terror from Mullah-Iran, Russia continued its terror campaign against Ukraine. 10 Shahed-136/131 were launched last night against Ukrainian cities, especially Kharkiv, but all 10 were eliminated.

Visst är det så, Israel prioriteras alltid, i synnerhet om valet står mellan det landet och Ukraina. Det sistnämnda vet många, i synnerhet i USA, inte ens var det ligger (är inte det en del av Ryssland). För Israel räcker det med att slå upp bibeln.

Bekämpar verkligen Ukraina Shahed-UAV-er med stridsflyg? Kanske med automatkanoneld i så fall, men även det extremt svårt. Hur det i huvudsak går till beskrev jag redan här (utan hänvisning till tomtar och troll i Musk-kloaken): viewtopic.php?p=419262#p419262

Det är i alla fall känt att Ukraina åtminstone tidigare bekämpat ryska, subsoniska kryssningsmissiler med stridsflyg. Jag har för mig att den helt i onödan stupade major Andrii Pilshchykov, känd som "Juice" , berättat om sådana uppdrag. Extremt oekonomiskt, men nöden har kanske ingen lag.

Det är möjligt att F-16AM får denna roll, om de hinner fram i tid, något som beskrivits av RAND tidigare (ständigt detta RAND, de är väl putinister allihop, tydligen). Observera att F-16AM av allt att döma inte har de mjukvarugränssnitt som krävs för att hantera den senaste versionen av den värmemålsökande jaktmissilen AIM-9X Sidewinder.