Forum - Spårvägssällskapet.se

Min kontakt med Stockholms Trafikförvaltning (TF)

Följande har jag fått veta:

Piktogrammen förekommer överallt i kollektivtrafiken och är därmed väl spridda.
De är betalda av oss medborgare genom skatter och egenavgifter i kollektivtrafiken.

Stockholms Trafikförvaltning (TF) skickar piktogram som allmän handling endast på begäran till medborgarna, till skillnad från Skånetrafiken och Västtrafik som lagt ut sina piktogram på internet. (Se tidigare inlägg)
TF menar att de inte kan gå den vägen som Skånetrafiken och Västtrafik har gjort, med anledning av juridiska aspekter.

Resultatet är båda fallen dock att folk kan få tag i piktogrammen, men det är givetvis lättare för alla, även för TF själva. om de istället publicerade piktogrammen på en sajt menar jag. Då skulle de slippa att svara på e-post i onödan när var och en som önskar få tag i dem skriver separata e-postmeddelanden till TF som de skyndsamt måste besvara.

Man ju fundera över hur TF kan göra en annan juridisk bedömning av samma typ av materiel än vad Skånetrafiken och Västtrafik gjort. Jag menar att eftersom TF nu ändå förmedlar piktogram på begäran, vore det lika bra eller bättre för alla att de lade ut dem på SL:s sajt.


Dock finns inte alla piktogram tillgängliga hos TF har de meddelat mig. Som orsak anges att det tidigare i SL:s historia har förekommit andra aktörer inom SL-trafiken och dessa har även i vissa fall, varit inblandade i designprogrammen. TF känner därmed inte till var en del piktograms original finns någonstans. eller om de ens finns kvar. Det gäller så väl digitala förlagor som analoga original gjorda på det gamla sättet, innan datoriseringen ägde rum.

Allt det här materialet borde finnas hos spårvägsmuseet, ett grafiskt museum eller konstnärligt museum för att bevaras till framtiden.

Om dessa försvinner, eller redan har förkommit, är det en förlust för svensk konstkultur. VEM arkiverar, eller borde arkivera det trafik-kulturella arvets bilder till framtiden? Ingen alls?


Jag har fått en del piktogram på begäran från TF med e-posten. Tyvärr får jag inte deras tillstånd att visa några av dem för er i forumet, trots att de är allmän handling som är betalda av oss medborgare. Så vill ni se dem måste ni själva begära att få dem från TF. Dock får jag visa egna bilder av piktogrammen.
Det man får är små miniatyrbilder, inte fullstora med orginalmåtten.

Det går just nu köpa piktogramdekaler vid besök hos Stockholms spårvägsmuseum i Värtan.
Bilden jag tog på dessa i sin ställning kan jag dock publicera:

//Utanskor🫎

//Utanskor🫎[

Det här märket hoppas jag i varje fall att vi slipper se i kollektivtrafiken:

dr Cassandra Nojdh skrev: ↑lördag 18 oktober 2025 14:23 Det här märket hoppas jag i varje fall att vi slipper se i kollektivtrafiken:

Haha! Kul bild, men på vilken spårfordonsmodell sitter eller satt den?
//Utanskor🫎[

I den mån man kan återfinna denna dekal i kollektivtrafiken så sitter den där olovligt. Den är egentligen ett konstverk från en av Liljevalchs vårsalonger.

Jaha, så den roliga bilden har inte alls att göra med kollektivtrafik. Men rolig bild dock ändå.

Låt oss hoppas att framtidens piktogram i spårvagnstrafiken är lika roliga som det där konstverket som Cassandra publicerade bilden på.
Men vad Liljevalchs konstnären tycker om att få sitt konstverk publicerat i detta forum, det vet vi inte.
Till skillnad från piktogrammen i kollektivtrafiken är inte privata verk allmän handling.

Jag kan och får fotografera piktogram från SL-miljön och lägga ut dem, då TF skrev till mig att det går bra att jag publicerar mina egna bilder (på piktogrammen) men inte deras egna, de som de har skickat till mig på begäran som allmän handling.

Jag skulle absolut inte publicera privata konstverk utan upphovsmannens tillstånd, om dessa är huvudobjekt i bilden. Om konstverk däremot kommer med i en del av bilden när annat objekt fotograferas, till exempel en människa som sitter i en soffa med en tavla i bakgrunden som råkar kommer med, då är det juridiskt okej.
Det finns alltid gränsfall.

Jag önskar att tråden fortsättningsvis enbart behandlar ämnet " Piktogram och dekaler i spårvagnstrafiken"

//Utanskor🫎

Jag hänvisar till Liljevalchs katalog: Vårsalongen 2011, sid 61 - konstverk 181: https://liljevalchs.se/varsalongskataloger/

Hej Mats

Tycker det är spännande att följa ditt arbete med att få fram piktogrammen. Och det är principen som är intressant och den skillnad i hållning som räder mellan regionerna.

Även den kulturhistoriska aspekten är intressant. Och där hoppas jag museet har säkrat upp så dessa finns kvar.
En princip borde vara att de som inte längre är i bruk, släpps fria.

Stefan

Om inte de som gjort piktogrammen har tillåtit fri spridning så är det inte fri spridning, och det gäller fram till "konstnären" har varit död i 70 år.

SL följer inte sin grafiska profil så dokumentet är inte mycket att ha.
Titta nog på A35-vagnarna. SL dekalerna har olika typsnitt , ibland olika på samma vagn och vagnsnummer är ibland normala och ibland feta.

Björn B skrev: ↑torsdag 20 november 2025 0:07 SL följer inte sin grafiska profil så dokumentet är inte mycket att ha.
Titta nog på A35-vagnarna. SL dekalerna har olika typsnitt , ibland olika på samma vagn och vagnsnummer är ibland normala och ibland feta.

Hej

Troligaste orsaken är att de som skiljer sig blivit utbytta i samband med en kollision eller så. När vagnarna målas och märks första gången är det en organisation/företag som gör det. Sen löpande hämtar man hem dem från av TFs anvisade företag och då kan man gjort fel när man fastställt typsnitt osv.
Stefan

Det förekommer båda nya och gamla dekaler en tid när ett nytt designprogram tas i bruk, samt när entreprenörer har bytts ut. Så har det sett ut nyligen på tunnelbanevagnarna som fått ny entreprenör.

Det är många vagnar i en vagnpark, vilket gör att det tar tid att byta ut dekaler och siffror. Enstaka missar sker har jag sett så att enstaka äldre dekaler sitter kvar på enstaka ställen har jag sett när jag fotograferat kollektivtrafiken i Stockholm genom åren som gått.

Jag blir, till skillnad från "Björn B" glad när jag ser ett bortglömt äldre klistermärke, för då får jag chansen att fotografera den.

Gläd dig åt att det förekommer ENSTAKA museala märken och siffror som visar hör det såg ut förr i tiden

//Utanskor🫎

Stefan Widén skrev: ↑söndag 19 oktober 2025 9:49 Hej Mats

Tycker det är spännande att följa ditt arbete med att få fram piktogrammen. Och det är principen som är intressant och den skillnad i hållning som räder mellan regionerna.

Även den kulturhistoriska aspekten är intressant. Och där hoppas jag museet har säkrat upp så dessa finns kvar.
En princip borde vara att de som inte längre är i bruk, släpps fria.

Stefan

Ja tack för intresset.
Men hur har det nu gått med detta? jag har fått ihop dekaler till den nutida blåa SL A32-spårvagnstypen huvudsakligen från TF och delvis från egna bilder när det gäller vagnsnumren.
För SL A34 svart och blå har jag fått ihop en hel del äldre matreal från mitt flitiga fotograferande från 2011.

I övrig så har nu TF slutat med den goda dekalmedlingsservicen (till mig), så Inga fler svar på min begäran om fler Piktogram.
inte ens bekräftelser på flera av mina förfrågningar angående fler piktogram och dekaler, efter att jag skrev mitt senaste inlägg i denna tråd. Ett surt meddelande sade slutligen att:
"

Vi delar inte ut material som är upphovsrättsskyddat, om du vill ha en bild på en dekal kan du fota den själv. Upphovsrätten gäller även SL:s material. Vi har ingen skyldighet att anpassa material efter olika verksamheter som i det här fallet modellbygge, vi är ingen beställarverksamhet och som frågeställare har man ingen rätt att kräva att material lämnas i specifika format. [.....]
Arbetsfilerna ligger hos våra reklambyråer och de tar ut ett arvode för att plocka ut enskilda filer.
Jag har diskuterat detta med en jurist så jag ställer frågan igen. Vill du ha information om hur du överklagar detta?

Med vänlig hälsning "Joakim Von Anka"
Kommunikation och försäljning Marknadskommunikation

OBS! färgerna i citatet är mina förstärkningar, inte tf:s

Jag har aldrig begärt eller ens nämnt "arbetsfiler", men efterfrågat (men inte krävt) orginalstorlek istället för förminskade mikrobilder,

och jag har inte begärt att det ska vara i något särskilt format och inte heller har jag begärt att de ska vara gratis,
men den frågan har de aldrig tagit upp, men klagar dock ändå till mig på kostnaden för att få ut bildfiler.
Kvack, Kvack Kvack........
//Utanskor🫎

Dörrarna på en BLÅ SL A34 såg ut som bilden visar år 2013: B-vagn, C-vagn A-vagns dörrpar.
Rullstolspiktogrammet längst ner sitter på mina egna bilder vanligtvis på A-vagnens dörrpar tillsammans med barnvagnspiktogrammet, men det förekom (sällsynt) att de istället satt på den vagnsände som var märkt med "B" enligt mina bilder.

ÅR 2011 Den svarta A34:s dörrpar såg likadana ut med en viktigt skillnad: De stora rullstols och barnvagnspiktogrammen med svart bakgrund som sitter längst ner på dörrarna, satt inte på den svarta A34.
Se den svarta varianten här: viewtopic.php?p=427185#p427185
EFTERLYSNING: JAG BEHÖVER FÅ FRAM MÅTTEN PÅ DE STORA DÖRRPIKTOGRAMMEN rullstol och barnvagn.
Finns det någon anställd som har sparat sådana här SL-dekaler som souvenir eller minne?
Skicka PM, jag skvallrar inte, vill endast titta på den, dem eller annat efter överenskommelse.

Jag har räknat pixlar och jämfört med andra av mig kända mått på bilderna. Ett uppskattat mått blir då på ca 21x21 cm men det måttet är mycket osäkert.
De långsmala dörrrpiktogram-remsorna är cirka 9 cm breda, men ofta var de lite smalare p.g.a. att de krympte lite, så de är en osäker referens.
Sådana remsor finner man även på spårvägsmuseets avsågade pendeltåg X1:s dörrpar, men de får vi titta närmare på i ett annat inlägg, för nu säger jag tack och hej för mig för i natt
//Utanskor🫎

Är det någon som kan säga mig vilka SL A32-vagnsnummer som förekommer på tvärbane och Nockebyvagnarna?
Jag ska väl utgå ifrån att den nya helblå färgsättningen inte medförde några ändringar av vagnsnumren?


//Utanskor🫎

Utanskor skrev: ↑lördag 22 november 2025 21:27 Är det någon som kan säga mig vilka SL A32-vagnsnummer som förekommer på tvärbane och Nockebyvagnarna?
Jag ska väl utgå ifrån att den nya helblå färgsättningen inte medförde några ändringar av vagnsnumren?

Trodde i min enfald att du hade koll på sånt. 401-437...

leifd skrev: ↑söndag 23 november 2025 14:09

Utanskor skrev: ↑lördag 22 november 2025 21:27 Är det någon som kan säga mig vilka SL A32-vagnsnummer som förekommer på tvärbane och Nockebyvagnarna?
Jag ska väl utgå ifrån att den nya helblå färgsättningen inte medförde några ändringar av vagnsnumren?

Trodde i min enfald att du hade koll på sånt. 401-437...

Jag vet en del saker men jag inte allt som går veta. Jag lär mig fakta vartefter den blir relevant eller intressant för mig, och vagnsnumren har inte varit relevant eller intressanta för mig förrän just nu, eftersom jag framöver avser att måla och dekalera modellspårvagnar.
så tack för upplysningen!

Se även här:
viewtopic.php?t=44108

//Utanskor🫎

Utanskor skrev: ↑söndag 23 november 2025 14:31

leifd skrev: ↑söndag 23 november 2025 14:09

Utanskor skrev: ↑lördag 22 november 2025 21:27 Är det någon som kan säga mig vilka SL A32-vagnsnummer som förekommer på tvärbane och Nockebyvagnarna?
Jag ska väl utgå ifrån att den nya helblå färgsättningen inte medförde några ändringar av vagnsnumren?

Trodde i min enfald att du hade koll på sånt. 401-437...

Jag vet en del saker men jag inte allt som går veta. Jag lär mig fakta vartefter den blir relevant eller intressant för mig, och vagnsnumren har inte varit relevant eller intressanta för mig förrän just nu, eftersom jag framöver avser att måla och dekalera modellspårvagnar.
så tack för upplysningen!

Se även här:
viewtopic.php?t=44108

//Utanskor🫎

Kanske ska tipsa dej om den här sajten då Urban Electric Transit. Välj engelska uppe till höger så är den användbar.