Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare) Allmänna forumregler
Anders Hanquist skrev:Allt kan kännas "diskriminerande". Normalt har storstäder en bokstav (B = Berlin, M = München etc), mindre orter två och ännu mindre tre. När Östtyskland kom med i systemet så var väl många en- och tvåbokstavskombinationer redan upptagna. Det sägs att innan tyskarna accepterat de nuvarande gränserna så hade man kombinationer reserverade även för Danzig, Breslau, Köningsberg etc. Intressant att man framhärdar med en så lokalt (närmast på kommunnivå) system. Relativt korta flyttningar (och ägarbyten) kräver omregistrering av fordonet. Mycket byråkratiskt jobb kan man tycka. Frankrike och Spanien har nyligen gått över till ett rikstäckande system som i Sverige.
Det en del av de f.d. östtyskarna med rätta känner sig diskriminerade över är väl att "allt" skulle göras som en annektering till Västtyskland.
Men det var väl så att DDR uppgick i förbundsrepubliken vid återföreningen. Det vore ju då konstigt om inte allt väsentligt blev som i det som var BRD.
------------------------------------
Det är ni som är dom konstiga, det är jag som är normal! (J.Thåström)
Anders Hanquist skrev:Vi har ju löst detta på nationell nivå. Personligen tycker jag det är mest praktiskt. Bilen behåller sitt nummer från leverans till skrot oberoende av ägare och hens (första gången jag använder detta ord, det finns faktiskt en användning för det) bostadsort (så länge den inte säljs utomlands). Att det kanske är "roligare" med lokal numrering är en annan sak. Men är nyttan värd priset? Tyskland har nog extremt många registermyndigheter. En per Bundesland vore kanske rimligare.
Tyskland har 16 delstater/förbundsländer och ca 82 miljoner människor. I snitt 5 miljoner innevånare per förbundsland. Har man en registermyndighet per förbundsland så ansvarar i snitt varje sådan myndighet för hälften så många innevånare som den enda svenska bilmyndigheten. Vet inget om biltätheten i dessa två nationer. Men i Sverige sköter väl länsstyrelsen en viss del av registerjobbet, eller är det inte så längre?
(När det gäller ordet hens i det citerade inlägget skulle ordet dess kunna användas, eller?)
M_M skrev:Det en del av de f.d. östtyskarna med rätta känner sig diskriminerade över är väl att "allt" skulle göras som en annektering till Västtyskland.
Men det var väl så att DDR uppgick i förbundsrepubliken vid återföreningen. Det vore ju då konstigt om inte allt väsentligt blev som i det som var BRD.
Ja, och det är just det som många upplever som dåligt åtminstone på något sätt.
LÅ1 skrev:Tyskland har 16 delstater/förbundsländer och ca 82 miljoner människor. I snitt 5 miljoner innevånare per förbundsland. Har man en registermyndighet per förbundsland så ansvarar i snitt varje sådan myndighet för hälften så många innevånare som den enda svenska bilmyndigheten. Vet inget om biltätheten i dessa två nationer. Men i Sverige sköter väl länsstyrelsen en viss del av registerjobbet, eller är det inte så längre?)
Förutom eventuella språkförbistringar p.g.a. dialektskillnader (som jag inte tror är något problem) så skulle man väl lika gärna kunna ha ett nationell register och 16 separata myndigheter som administrerar "en och en halv" förstabokstav var, om man absolut vill ha 16 myndigheter som var och en administrerar bilarna tillhörande cirka 5 miljoner invånare...
I praktiken är jag helt övertygad om att det endast finns stordriftfördelar att ha ett enda gemensamt register med gemensam administration. Det är trots allt några år sen kartoteken skrotades.
Martin skrev:Vet någon här om Trafikverket har planer på att börja använda de två kvarvarande begynnelsebokstäverna (Y &Z) i vårt svenska fordonsregister?
Bortsett från att det är Transportstyrelsen som utfärdar registreringsnummer (ja, det är en röra, det är inte lätt att särskilja dessa myndigheter...) så har jag för mig att när X släpptes så hade det mot slutet kommit nästan en bokstav om året. På det sättet hade ju Y och Z varit här för länge sedan, och vi hade fått se oss om efter ett nytt system. När X släpptes, som sagt, så skrev Vägverket (ja, det var de som hade hand om plåtarna då) att vi (bilister, tex) inte behövde vara oroliga, det finns många avregistrerade kombinationer att ta till vara, och det skulle göras innan Y och Z togs i drift. Så det lär nog dröja...
Undrar hur många kombinationer som skulle kunna sparas om "skrotbilägare" kunde få en liten klapp på axeln (typ ett par hundralappar eller framförallt sänkt registerhållningsavgift) som ersättning för att en skrotbil blir av med sitt normala registreringsnummer och får nån slags nummer som inte går att få skyltar till men som funkar i registren, t.ex. med något specialtecken (som finns "överallt" och inte kan feltolkas vid översättning mellan teckentabeller/teckenkoder) eller kanske fler bokstäver/siffror eller bokstäver/siffror i annan ordning än idag.
Visst, i teorin är det jättebra tänkt, folk ska ha bilar inregistrerade medan de kör eller avser köra med bilarna, och sedan ska de köras till skroten. I praktiken fungerar inte detta, behöver man säg ett halvdussin reservdelar till en befintlig bil så är det oftast billigare att köpa ett reservdelsobjekt (som underkänts av bilprovningen för att det är för mycket rost på bärande delar eller något annat som aldrig lönar sig att laga men som inte innebär att plockbara reservdelar är i dåligt skick).
Vill "samhället" bli av med skrotbilar som står "bakom garaget" hos folk i allmänhet så vore det läge att se över bilskrotningsverksamheten, reservdelshanteringen vore kanske något att subventionera så att det oftare lönar sig att just handla på skroten istället för att bli skrotsamlare själv?
Problemet är väl att beslutsfattarna finns inne i centrum på städer, en hel del av dem dessutom mitt i huvudstaden, och ser därför aldrig detta fenomen. I centrala Stockholm lär väl en uppställningsplats för en reservdelsbil kosta mer än vad det kostar att handla delar på skroten - vilket inte innebär att samma förhållande gäller i Knäckebrödhult.
M_M skrev:Undrar hur många kombinationer som skulle kunna sparas om "skrotbilägare" kunde få en liten klapp på axeln (typ ett par hundralappar eller framförallt sänkt registerhållningsavgift) som ersättning för att en skrotbil blir av med sitt normala registreringsnummer och får nån slags nummer som inte går att få skyltar till men som funkar i registren, t.ex. med något specialtecken (som finns "överallt" och inte kan feltolkas vid översättning mellan teckentabeller/teckenkoder) eller kanske fler bokstäver/siffror eller bokstäver/siffror i annan ordning än idag.
Med nuvarande skyltsystem kan man ha 8 miljoner registreringspliktiga fordon (räknat med 20 bokstäver - 15,6 räknat med 25 bokstäver). Dvs nästan 1 fordon per innevånare från spädbarn till de som ligger inför döden. Även om man räknar bort 10 % som ger olämpliga ord av olika skäl, så borde det finnas gott om registreringsnummer till förfogande.
/ Christer J - Tidigare och framtida målarmästare samt allmänbildad
"Næst efter kønsdriften er, af alle menneskelige drifter, jernbanedriften den, der sætter de fleste lidenskaber i bevægelse" JK Lauridsen.
Ser inget problem med EU-symbolen- det finns ju färg/plåtsaxar! (Aj-aj!)
Bokstaven V samt I har inte heller använts - V var ett tag ev reserverat för Veteranfordon
men det blev inte riktigt så... ett annat sätt vore att förbjuda all användning i trafik av vägfordon
äldre än 20 år, en idé som på fullt allvar drevs ganska hårt av en tjänsteman på dåv Trafiksäkerhets-
verket. Efter hans pensionering har ingen hört flasklock om detta...
Skulle ev problem uppstå är det väl bara att hitta på några nya bokstäver - hur svårt kan det vara?
Senast redigerad av 643 den onsdag 24 juli 2013 16:41, redigerad totalt 1 gånger.
Stopp och bromsbelägg! All form av åverkan (dekaler, beskäring mm) av regskyltarna är förbjuden, och leder till böter. Tyvärr.
Efter kontrollmärkets avskaffande har det varit tal om att utöka antalet tecken till sju. T.ex med tre bokstäver och fyra siffror. Återstår att se om det blir nåt av det.
M_M skrev:Undrar hur många kombinationer som skulle kunna sparas om "skrotbilägare" kunde få en liten klapp på axeln (typ ett par hundralappar eller framförallt sänkt registerhållningsavgift) som ersättning för att en skrotbil blir av med sitt normala registreringsnummer och får nån slags nummer som inte går att få skyltar till men som funkar i registren, t.ex. med något specialtecken (som finns "överallt" och inte kan feltolkas vid översättning mellan teckentabeller/teckenkoder) eller kanske fler bokstäver/siffror eller bokstäver/siffror i annan ordning än idag.
Hört talas om Chassienummer eller VIN? (Vehicle Identification Number) Det är ett nummer som är unikt på planeten för fordonet. Finns redan alltså.
643 skrev:
Bokstäverna V och W samt I har inte heller använts - V var ett tag ev reserverat för Veteranfordon
men det blev inte riktigt så...
Detta stämmer inte riktigt, W används som vilken annan bokstav (av dem man använder på svenska reg. skyltar) förutom tidigare nämnda Y&Z som begynnelsebokstav. Jag är själv ägare till ett fordon med W som begynnelsebokstav i registreringsnumret.
------------------------------------
Det är ni som är dom konstiga, det är jag som är normal! (J.Thåström)
De bokstäver som inte används på svenska registreringsskyltar är I Q V Å Ä Ö.
I då den kan förväxlas med 1 och J vid handskift, Q då den kan förväxlas med O vid handskift, V då den kan förväxlas med U vid handskrift och Å,Ä,Ö då de dels kan förväxlas med A och O samt inte är internationella.
Varför förväxlingen mellan 0 och O inte tas hänsyn till är förmodligen uppbyggnaden av registreringsnumret, med tre bokstäver och tre siffror, varför platsen i registreringsnumret bestämmer om det är O eller 0
Som begynnelsebokstav har inte Y och Z använts ännu, orsaken till att det i början på millenniet rasade iväg med nästan en ny bokstav per år var att det gamla datasystemet som håll ordning på numren inte var kompatibelt med millennieskiftet. Framför allt när man åter närmade sig P insåg man att gamla uppgifter kunde tolkas som den senaste, varför man inte återanvände några nummer mellan ca 1999 till ca 2005. Därefter var problemet löst och det gick åter att återanvända registreringsnummer på ett säkert sätt.
Jag fortsätter diskussionen om förväxlingsrisker, även om det ligger utanför ämnet enligt rubriken.
När de gamla registreringsnumren, med länsbokstäver, övergas och alla bilar skulle få nya nummer så gjorde man en miss. Man gav bilar av samma modell och samma färg nummer i serie. Det var opraktiskt i vissa lägen. Om t.ex. ett vittne till något kom ihåg bilmodell och färg samt inledningen av bilnumret så fanns det flera troliga kandidater.
Många andra EU-länder har bilnummer uppbyggt ungefär som det Svenska. Tom i samarbete med svenska myndigheter, tror jag. Något baltiskt land har tre siffror följt av tre bokstäver. Ett annat land har nummer uppbyggt precis som det svenska, vilket lär ha gett oskyldiga svenska bilägare P-böter i Sverige.
Var det så? Jag trodde tvärt om att 1972 års datorer fiffigt räknade ut så att inte ens TVÅ
av de 999 bilar som begåvades med samma treställiga bokstavskod var av samma märke,
hade samma fordonsfärg och dessutom om de var av samma fabrikat inte fick ha näraliggande
årsmodeller . Detta var ju otroligt enkelt att ordna när man ändå höll på och fullt möjligt
även med hålkortsteknik. Varför fanns det annars uppgift om fordonsfärg i det nya registret
redan från början? Det borde ha varit EN av de bärande tankarna bakom bytet av
system - just att göra identifieringar så säkra som det var möjligt då!
Senast redigerad av 643 den onsdag 24 juli 2013 21:04, redigerad totalt 1 gånger.
643 skrev:Var det så? Jag trodde tvärt om att 1972 års datorer fiffigt räknade ut så att inte ens TVÅ
av de 999 bilar som begåvades med samma treställiga bokstavskod var av samma märke,
hade samma fordonsfärg - detta var ju otroligt enkelt att ordna när man ändå höll på och
var en av de bärande tankarna bakom bytet av system - just att göra identifieringar så
säkra som det var möjligt då!
Vi som var med när de nya skyltarna infördes minns att det påpekades i många insändare att bilar av samma märke och modell hade likartade bilnummer. Detta kunde man också själv konstatera. När man såg andra bilar av samma märke och modell som ens egen, hade de ofta ett likartat nummer. Detta förnekades länge av polis och registreringsmyndigheter, innan man efter flera år kröp till korset och erkände att så var fallet, och att det gjorts för att underlätta arbetet med att avslöja förfalskade skyltar. Man slutade då också med denna metod.
LÅ1 skrev:Många andra EU-länder har bilnummer uppbyggt ungefär som det Svenska. Tom i samarbete med svenska myndigheter, tror jag. Något baltiskt land har tre siffror följt av tre bokstäver. Ett annat land har nummer uppbyggt precis som det svenska, vilket lär ha gett oskyldiga svenska bilägare P-böter i Sverige.
Christer J skrev:
Med nuvarande skyltsystem kan man ha 8 miljoner registreringspliktiga fordon (räknat med 20 bokstäver - 15,6 räknat med 25 bokstäver). Dvs nästan 1 fordon per innevånare från spädbarn till de som ligger inför döden. Även om man räknar bort 10 % som ger olämpliga ord av olika skäl, så borde det finnas gott om registreringsnummer till förfogande.
Med dagens system går det att ha ((23*23*23)-90)*999 skyltar dvs drygt 12 miljoner (mer exakt 12 064 923) unika plåtar. 23 olika bokstäver (ej I, Q, V, Å, Ä, Ö som tidigare nämnts). Exakt 90 olika förbjudna kombinationer enligt transportstyrelsens hemsida - då har jag inte räknat med de eventuella som kommer med y och z. 999 olika sifferkombinationer eftersom inte 000 förekommer.
12 miljoner unika skyltar torde räcka under överskådlig framtid, rostiga skrotvrak till trots.
