SIKA rapport: Uppföljning transportpolitiska målet

[Kantorn]

På frågan varför stockholmare cyklar mindre än köpenhamnare kan jag komma med min teori:

Stockholm har väl utbyggt kollektivtrafiknät. Sverige har - om än lite - billigare bensin än Danmark (åtminstone förra fredagen då jag var i Kbh). Dessutom - nu kommer det! - är svensken i gemen (kanske inte VeVen, du har säkert andra orsaker) latare än dansken. (Mig inräknad. Jag är stundom latheten personifierad.)
Så kan det bero på cykelkulturen. Jag tror det är fler som cykelsemestrar i Danmark än i Sverige t. ex. (Både svenskar och danskar då...)

Ännu mer ligger i att man behöver betydligt starkare motorer för att köra spårvagn i Stockholm än vad som är nödvändigt i Köpenhamn.

Orsaken stavas Backe, för den enda Backenn att tala om som finns i köpenhamnsområdet är en konkurrent till Tivoli.

//Tony

Ja det är klart. Så när som på att jag ser snarare Tivoli som konkurrent till Bakken, den senare är ju mer än 400 år gammal som nöjesfält betraktat...

[Erik Sandblom]

Ljungby, som ligger 15 km bort.

Med tanke på att cyklingen är aktuell på sträckor upp till fem kilometer så är ditt utlåtande inte relevant till diskussionen.

I Nationella cykelstrategin, sidan 58, står det

"Nästan hälften av bilresorna är högst fem kilometer långa."

Det gäller alltså alla bilresor i hela landet. Det tar 15-20 minuter att cykla fem kilometer. Det är bara att sätta igång.

http://publikationswebbutik.vv.se/shopp ... _1588.aspx

Skulle du jobbpendla en sträcka på fem kilometer skulle jag varmt rekommendera cykeln. Många av dagens cykelpendlare började med att cykla en gång i månaden eller en gång i veckan. (Men för en gångs skull har jag ingen statistik att stödja detta påstående med!) Genom att testa sig fram så lär man sig efterhand vilka prylar och metoder som funkar bäst.

Den som cyklar en gång i veckan, istället för att ta bilen, har minskat sitt bilpendlande med 20%.

[Erik Sandblom]

Om cykling som statsreligion i ett framtida Sverige

Visst är det så att det finns mycket trevliga cykelgrejor att köpa nuförtiden. Det har jag aldrig förnekat. Jag ifrågasätter inte heller någon specifik resandestatistik.

Jag påpekar bara ett i detta sammanhang helt fundamentalt faktum:

Ala dessa fina cykelgrejor, och all statistik till trots så har de flesta en vardag att tänka på, och är man då inte specialintresserad av cykling så kommer den i andra hand.

påpekar VeVeN

Tydligen är hälften av alla köpenhamnare och holländare cykelfantaster De kanske är dopade hela bunten också

Och var fjärde Malmöit, där ser man hur farligt det är att dela ut sprutor!

[NerdBoy]

Vad sägs om att Malmö, Köpenhamn och Amsterdam har betydligt mildare vintrar än Stockholm?

[Erik Sandblom]

Vad sägs om att Malmö, Köpenhamn och Amsterdam har betydligt mildare vintrar än Stockholm?

17 procent av resorna i Umeå sker med cykel, trots klimatet. Inom Stockholms stad bara åtta procent. Och det är inte på grund av studenterna. I Malmö är det hela 29% av resorna som sker med cykel, men andelen studenter är bara 7%.

http://www.stockholm.se/upload/Fackforv ... iffror.pdf

http://www.malmo.se/gatortorgtrafik/nar ... 05147.html

Cykeln i transportsystemet, SIKA, sidan 50.
http://www.sika-institute.se/templates/Page____704.aspx

Get on that bicycle and ride, sidan 12
http://www.carfree.com/papers/klar_uppsats.pdf

[Lars Ödlund]

Hur stor andel av Sveriges arbetsresor är 5 km eller kortare?

//Lars

[Ulrik Berggren]

Hur stor andel av Sveriges arbetsresor är 5 km eller kortare?

//Lars

Hur stor andel av det totala antalet resor är arbetsrelaterade?

[Lars Ödlund]

Hur stor andel av Sveriges arbetsresor är 5 km eller kortare?

//Lars

Hur stor andel av det totala antalet resor är arbetsrelaterade?

Bra fråga även det...

[Anders Norén]

Tss. Om man börjar med att göra cyklandet o-oattraktivt genom att bygga cykelbanor (som bilvägar, fast för cyklar), cykelgarage (som bilgarage, fast för cyklar) och cykelparkeringar (som bilparkeringar, fast för cyklar) så får de som inte är fanatiker en reell chans att cykla. Så länge cyklandet innebär frustration över dålig planering och uppgivande av bekvämlighet p.g.a. avsaknad av riktiga cykelvägar och parkeringar så är det klart att det krävs av cyklisten en så stor personlig drivkraft att den övervinner frustrationen och bekvämlighetsförlusten!

Javisstja, jag glömde att i somligas ögon är dessa tankar att likställa med den värsta sortens statssocialism och folkförtryck. Attans osis. Lika bra att vi river alla cykelställ och cykelbanor - mina skattepengar ska inte gå till fanatiker.

Anders

[Ulrik Berggren]

Tss. Om man börjar med att göra cyklandet o-oattraktivt genom att bygga cykelbanor (som bilvägar, fast för cyklar), cykelgarage (som bilgarage, fast för cyklar) och cykelparkeringar (som bilparkeringar, fast för cyklar) så får de som inte är fanatiker en reell chans att cykla. Så länge cyklandet innebär frustration över dålig planering och uppgivande av bekvämlighet p.g.a. avsaknad av riktiga cykelvägar och parkeringar så är det klart att det krävs av cyklisten en så stor personlig drivkraft att den övervinner frustrationen och bekvämlighetsförlusten!

Javisstja, jag glömde att i somligas ögon är dessa tankar att likställa med den värsta sortens statssocialism och folkförtryck. Attans osis. Lika bra att vi river alla cykelställ och cykelbanor - mina skattepengar ska inte gå till fanatiker.

Anders

Hehe, ja j_lar. Men allvarligt, är det inte cykeln som borde representera den ultimata friheten? Med mina hojar tar åtminstone jag mig fram helt oavhängigt av eventuella bränsleprishöjningar och gatustruktur (nu handlar det om terrängkörning, inte om att bryta mot trafikregler - den som känner mig vet att jag är lite av en pedant när det gäller sådana).

Ska återkomma med arbetsresornas andel när jag läst senaste RiskRVU RES 2005/06 (finns på SIKAs hemsida för den som vill förkovra sig.)

[VeVen]

Det är intressant att ta och fundera påvar man kan hitta potential för cykling i Sverige idag.

Koppling till ursprungsdebatten:

Det måste väl ses som rätt orealistiskt att cykeln blir ett alternativ i de glesare bebyggda områden där bilen idag dominerar för vardagliga personstransporter.

Cykling är i praktiken ett alternativ till gång eller buss, inte bil. Det blir dessutom i vårt land ändå säsongbetonat.

Det är därför mer naturligt att satsning på cykling, och infrastruktur för detta, för kortare resori tätort, trots att det knappast är nån lösning för "bilberoende".

filosoferar VeVeN

[Ulrik Berggren]

Det är intressant att ta och fundera påvar man kan hitta potential för cykling i Sverige idag.

Koppling till ursprungsdebatten:

Det måste väl ses som rätt orealistiskt att cykeln blir ett alternativ i de glesare bebyggda områden där bilen idag dominerar för vardagliga personstransporter.

Cykling är i praktiken ett alternativ till gång eller buss, inte bil. Det blir dessutom i vårt land ändå säsongbetonat.

Det är därför mer naturligt att satsning på cykling, och infrastruktur för detta, för kortare resori tätort, trots att det knappast är nån lösning för "bilberoende".

filosoferar VeVeN

Nu tycker jag du skriver folk, bl a mig, på näsan här. Det råkar vara just bil som är alternatiet som oftas när jag väljer mellan transportslag. Kollektivtrafiken inom tätorten där jag bor är under all kritik såväl utbudsmässigt som linjemässigt. Vet flera kollegor som växlar mellan cykel och bil, beroende på vad man ska transportera förutom sig själv bl a. Att Sundsvall och orter i det kuperade Ångermanland, där du råkar ha din bakgrund, hör till de områden i Sverige med längs andel cykelresor kanske lyser igenom här? En skåning skulle troligen ha en något annan utgångspunkt.

Lite siffror från RES 2005-06 (den rikstäckande resvaneundersökning som genomförs med jämna mellanrum av SIKA av befolkningen mellan 6 och 84 år): Under undersökningsåret genomfördes 5 miljarder resor (en resa är en förflyttning utanför den egna tomten vilket förklarar det stora antalet). Av dessa gjordes en knapp fjärdedel till fots, knappt 10 procent med cykel, något fler med kollektivtrafik samt drygt hälften med bil, som förare eller passagerare. Andelen arbetsresor var 48 procent (inklusive skol- och tjänsteresor), följt av fritidsresor på 28 procent. Det framgår tyvärr inte hur många av arbetsresorna som är cykelresor eller tvärtom.

Rekommenderar dock varmt en titt i rapporten, även om detaljeringsgraden inte är så hög.

[NerdBoy]

Vad sägs om att Malmö, Köpenhamn och Amsterdam har betydligt mildare vintrar än Stockholm?

17 procent av resorna i Umeå sker med cykel, trots klimatet. Inom Stockholms stad bara åtta procent. Och det är inte på grund av studenterna. I Malmö är det hela 29% av resorna som sker med cykel, men andelen studenter är bara 7%.

Nu blev det lite cirkelresonemang. Att det cyklas mycket i Malmö kan inte bero på klimatet för även i Umeå cyklas det mycket, och det kan inte bero på den stora andelen studenter för även i Malmö cyklas det mycket?

Jag vill nog påstå att andelen cyklande beror på flera faktorer, bl.a.:
* De aktuella avstånden
* Den omgivande trafiken
* Klimatet
* Kostnaden att åka kollektivt
* Andelen fattiga studenter
* Risken att få cykeln stulen eller vandaliserad

Vad gäller Stockholm så erbjuder SL förhållandesvis bra trafik till förhållandevis låg kostnad, det är ofta en bra bit mellan studentbostäder och universitet, det är ofta snö på vintern, det är inte alla förunnat att kunna förvara cykeln inlåst på natten och i delar av innerstan är det en väldigt tråkig trafiksituation eller rent av farligt att cykla.

[Svend Christensen]

Hvis der er mange i Malmö, der cykler, er det helt sikkert fordi Malmö stort set ikke har bakker. Hvis man undersøgte sagen, ville man sikkert også opdage, at der er færre, der cykler i Helsingborg, hvor klimaet ikke adskiller sig væsentligt fra Malmö, men i Helsingborg stiger terrænet op fra kysten.

Der er givet vis også forholdsvis færre, der cykler i Århus end i København og Odense, igen beroende på, at terrænet er mere kuperet i Århus.

Med venlig hilsen
Svend Christensen

[2763]

Hvis der er mange i Malmö, der cykler, er det helt sikkert fordi Malmö stort set ikke har bakker. Hvis man undersøgte sagen, ville man sikkert også opdage, at der er færre, der cykler i Helsingborg, hvor klimaet ikke adskiller sig væsentligt fra Malmö, men i Helsingborg stiger terrænet op fra kysten.

Der er givet vis også forholdsvis færre, der cykler i Århus end i København og Odense, igen beroende på, at terrænet er mere kuperet i Århus.

Med venlig hilsen
Svend Christensen

Hur förklarar du då det myckna cyklandet i Lund, med tanke på att det inom Lunds tätort är större nivåskillnad mellan max och min-nivå än det är inom Helsingborgs tätort.

(Humor på) Beror det på att alla fysiker i lund skarpt diggar det lutande plan som stadens mark utgör? (humor av)

//Tony

[Erik Sandblom]

Beträffande backar som hämmande faktor för cyklingen, så finns det en cykelhiss i Trondheim. Den heter Trampe och funkar ungefär som en släplift på en skidbacke. Tolv procent av resorna i Trondheim sker med cykel.

http://www.youtube.com/watch?v=JtB8DX70ihM
http://www.trampe.no/norsk/

Med rätt teknik kommer man upp för backar även utan hiss. Man ska inte "trampa" som uppför en trappa, utan snurra pedalerna snabbt och på låg växel. Det ger mer kraft, bättre lungor och mindre belastning på knäna.

Många cyklar är för högt växlade när man köper dem, eftersom kunderna tror att växlar gör att man blir snabb utan ansträngning. Men växlarna är ingen motor. Och man får kraft genom att trampa fort, inte genom att ta i med benen som i tyngdlyftning. När jag köpte min sjuväxlade Monark i våras så fick jag den nerväxlad 10%, men 15% hade inte varit fel. När man växlar ner cykeln så blir toppfarten lägre. Men jag kommer ändå upp i över 30 km/h med en kadens på 80 varv i minuten. Snabbare än så är lite överspänt i stadstrafik tycker jag. Då sparar jag hellre till lägre växlar i uppförsbackarna. Det är också skönt att kunna växla ner när man är trött, har motvind och har handlat mycket mat.

http://www.cykelguiden.nu/cykelguiden.a ... arna-smart

[Erik Sandblom]

Vad sägs om att Malmö, Köpenhamn och Amsterdam har betydligt mildare vintrar än Stockholm?

17 procent av resorna i Umeå sker med cykel, trots klimatet. Inom Stockholms stad bara åtta procent. Och det är inte på grund av studenterna. I Malmö är det hela 29% av resorna som sker med cykel, men andelen studenter är bara 7%.

Nu blev det lite cirkelresonemang. Att det cyklas mycket i Malmö kan inte bero på klimatet för även i Umeå cyklas det mycket, och det kan inte bero på den stora andelen studenter för även i Malmö cyklas det mycket?

Jag vill nog påstå att andelen cyklande beror på flera faktorer, bl.a.:
* De aktuella avstånden
* Den omgivande trafiken
* Klimatet
* Kostnaden att åka kollektivt
* Andelen fattiga studenter
* Risken att få cykeln stulen eller vandaliserad

Vad gäller Stockholm så erbjuder SL förhållandesvis bra trafik till förhållandevis låg kostnad, det är ofta en bra bit mellan studentbostäder och universitet, det är ofta snö på vintern, det är inte alla förunnat att kunna förvara cykeln inlåst på natten och i delar av innerstan är det en väldigt tråkig trafiksituation eller rent av farligt att cykla.

Här kommer ett ännu bättre cirkelresonemang. Det bästa sättet att få många att cykla är att många redan cyklar, eftersom cyklisterna då känner sig trygga. Det har visat sig att antalet olyckor inte stiger allteftersom cyklandet ökar. Och det beror inte på cykelbanorna; cykelbanor ökar faktiskt inte den totala säkerheten eftersom olyckorna i korsningar ökar. Se bl a "Measuring the safety effect of raised bicycle crossings"
http://www.cyclecraft.co.uk/digest/research.html
http://www.vejpark.kk.dk/byenstrafik/cy ... b2006.aspx
http://www.stockholm.se/upload/Fackforv ... iffror.pdf

Av dina punkter tror jag det bara är avstånd och stölder som verkligen kan hämma cyklingen. Inte ens dessa behöver vara avgörande; det är ganska skönt att cykla 10km till jobbet några gånger i veckan om det finns dusch. Och stölder är inte så farligt om man inte håller sig med lyxcyklar, eller om man har nånstans att förvara cykeln bakom en dörr.

Jag tror att cykelkulturen är den enskilt viktigaste faktorn. Att bygga cykelbanor av hög kvalitet är ett bra sätt att locka folk att cykla och på så vis främja cykelkulturen. Sen måste polisen bekämpa cykelstölderna och även kontrollera och bötfälla cyklister som cyklar med trasiga cyklar utan lyse. Det måste finnas cykelparkeringar, särskilt vid järnvägsstationen och andra populära mål.

Är trafiken farlig? Tar man en stadsgata med trafik i 50 km/h så tror jag inte det är så farligt för en van och säker cyklist. Man kan lära sig cykla säkert på samma sätt som man kan lära sig köra bil säkert. Återigen tror jag det effektivaste botet är att locka fler till att cykla. Fler cyklar på vägen tippar trafikrytmen till cyklisternas fördel, samtidigt som cyklisterna genom övning förhoppningsvis blir bättre trafikanter.

Klimatet tror jag inte spelar nån roll så länge man plogar cykelbanorna, något som visas av Umeå.

Billig och bra kollektivtrafik tror jag ökar cyklingen, inte tvärtom. Cykeln är nämligen billigare ändå, och ofta snabbare. En kollektivresa på 5km når sällan upp i en medelfart på 20 km/h dörr till dörr, vilket är fullt möjligt på cykel, utan särskild ansträngning. Bra kollektivtrafik motverkar en utspridd bebyggelse, vilket är bra för cyklingen.

Och sist studenterna. Dessa är ju inte en faktor (7%) i Sveriges största cykelstad, Malmö, där 29% av resorna sker med cykel. Att se fattiga människor cykla på kassa, vanvårdade cyklar är kanske inte den bästa reklamen.

[Anders Norén]

Klimatet tror jag inte spelar nån roll så länge man plogar cykelbanorna, något som visas av Umeå.

Billig och bra kollektivtrafik tror jag ökar cyklingen, inte tvärtom. Cykeln är nämligen billigare ändå, och ofta snabbare. En kollektivresa på 5km når sällan upp i en medelfart på 20 km/h dörr till dörr, vilket är fullt möjligt på cykel, utan särskild ansträngning. Bra kollektivtrafik motverkar en utspridd bebyggelse, vilket är bra för cyklingen.

Luleå, med sina kalla och torra vintrar, är en betydligt bättre cykelstad om vintern än det mellansvenskt slaskiga Gävle. Cykelbanorna är släta och torra, det finns inget slask och ingen luftfuktighet som kan frysa ihop cykelns rörliga delar. Skillnaden mellan -20 grader och +20 grader är att i det förstnämnda fallet måste man klä sig lite bättre och smörjoljor blir lite sega.

Tyvärr slår nog bra och billig kollektivtrafik lika hårt mot cyklingen som bra och billig cykling slår mot kollektivtrafiken. En utbredd uppfattning är att cyklingen är den största anledningen till att det kortväga kollektivtrafikresandet går ned vid bra väder och upp vid dåligt. Vid halvtimmestrafik är cykeln konkurrenskraftig mot bussen på sträckor på upp till 15 km (=45-60 minuters cykling) och vid 10-minuterstrafik fortfarande konkurrenskraftig på sträckor upp till ett par-tre km (10-15 minuters cykling). Det är nog så att cykeln, liksom bilen, går när jag själv vill och för att bussen ska klå det måste intervallet ned till den nivå då man inte längre behöver passa tidtabellen (vilket enligt Oslo Sporveier är vid ca 6-minuterstrafik).

Anders

[Erik Sandblom]

En rätt läsvärd från SIKA finns nu rapporten Uppföljning av det transportpolitiska målet och dess delmål

I styrning av transportsystemet bör regionala skillnader lyftas fram i ljuset och inte döljas i begrepp som ”hela landet”. För att möta framtidens klimatproblem kommer det att behövas olika lösningar för olika delar av Sverige. Vissa regioner kommer inte ifrån ett stort bilberoende och hypermoderna transportlösningar som t.ex. spårbilar kan, åtminstone inom överskådlig tid, bara bli aktuella i tättbefolkade områden.

(min understrykning)

Citatet är imtressant ur ett antal synvinklar. I viket avseende är exepmpelvis spårbilar hypermoderna? Att dehar introducerats ytterst sporadiskt och att inget tyder på att detta kommer att förändras?

För resor som inte kan ske med kollektivtrafik eller cykel (det vill säga väldigt få) så kanske elassisterade velomobiler kan vara nåt. Den här är tvåsitsig, når 85 km/h, har en räckvidd på 130 km och har enligt uppgift en energiförbrukning som motsvarar 0,1 liter per mil.

http://en.wikipedia.org/wiki/TWIKE
http://www.twike.de/

[Ekonomisk]

Och kostar som en mindre bil