Forum - Spårvägssällskapet.se

Brunnsparken i Göteborg kan med en tillbyggnad få ett Grand Union på Södra Hamngatan/Östra Hamngatan.

Allt som behövs är att man drar spårsvängar för trafik att kunna svänga från öster och norrut, och från norr och österut.

Vid ett eventuellt haveri vid 4:ans gamla hållplats på Södra Hamngatan, har man ju nytta av så många möjligheter som möjligt.

Björn Stråhle skrev:Önsketänkande dvs. har aldrig varit Grand Union:
Stockholm: Kungsgatan-Birger Jarlsgatan, möjligen osymmetrisk GU
Stockholm: Kungsgatan-Vasagatan. Detta var ett 90-graderskors, intressant i sig.

Om du med "önsketänkande" menar korsningar som "nästan" är en grand union så kan man säga att korsningen mellan södra hamngatan och östra hamngatan i göteborg platsar där, man har förbindelser åt båda hållen för tre av de fyra tänkbara svängarna (man kan inte svänga mellan "norr" och "öster").

Eller missförstod jag vad du menade?

Att det vore önskvärt med en Grand Union vid Bp i Göteborg behöver du nog inte tala om. Tyvärr är det inte möjligt på grund av de krav som ställs på spårgeometrin. Växlarna uppe på Fontänbron får helt enkelt inte plats så länge vi har spår på Norra Hamngatan.

Det finns för övrigt minst en Grand Union i Prag också.

Fyrvägskorsningar finns så vitt jag kan bedöma med DPP:s spårkarta 8 stycken inklusive den kända GU:n

//Tony

TonyM skrev:Att det vore önskvärt med en Grand Union vid Bp i Göteborg behöver du nog inte tala om. Tyvärr är det inte möjligt på grund av de krav som ställs på spårgeometrin. Växlarna uppe på Fontänbron får helt enkelt inte plats så länge vi har spår på Norra Hamngatan.

Går det inte ens på det spår som blir "ytterkurva"? (om man tänker sig att man bygger med minsta tänkbara kurvradie så borde man få mer utrymme på ytterkurvan än innerkurvan). På så vis så kan man till exempel låta vagnar från hissingen eller österifrån runda brunnsparken och åka tillbaka dit de kommit ifrån. Däremot blir det förstås asymetriskt om man vill dra en linje med hissingen i ena änden och någon plats öster om centralen i andra änden, den kan då bara gå via brunnsparken i riktning från hissingen.

Lite beroende på vad man vill uppnå så kan man ju delvis få samma resultat om man lägger in växlar och spår så att man kan köra i alla tre riktningarna där norra hamngatan korsar östra hamngatan.

En kompromiss skulle kanske vara att lägga in växlar och spår för att köra från lilla bommen till centralen via södra hamngatan i brunnsparken, och växlar och spår för att köra från centralen via norra hamngatan i brunnsparken mot lilla bommen.

Om jag inte tänkt fel så skulle en sådan lösning ge möjlighet att köra i alla relationer som en "grand union" skulle ge, fast med andra hållplatslägen i vissa riktningar.

mats skrev: Går det inte ens på det spår som blir "ytterkurva"? (om man tänker sig att man bygger med minsta tänkbara kurvradie så borde man få mer utrymme på ytterkurvan än innerkurvan).

Gå ned till fontänbron och titta på hur nära växlarna ligger varandra på fontänbron. Titta sen också på hur långa tunganordningarna är och gör därefter en bedömning av situationens omöjlighet.

//Tony

Hej igen!

Dags för uppdatering om hur många Grand Unions som finns/funnits. Nuvarande status ser ut så här:

Amsterdam: Mercatorplein
Basel: Messeplatz
Karlsruhe: Am Entenfang
Kassel: Am Stern
Melbourne: Balaclava junction
Bryssel i korsningen Blvd General Jaques/ Generaal Jaques Laan - Av de Hippodrome/Renbaan Laan.
Toronto 3 st
Prag 2 st
St. Petersburg ? st

Frågetecken:
Strasbourg

Avvecklade Grand Union korsningar p g a nedläggningar:
Toronto: Bathurst St. – Bloor St.
Salford, England
London ?
Chicago ?
Åtskilliga i England

Fler förslag/rättelser?

Hälsningar/Björn

Två något olika vagntyper vid ändhållplatsen för linje 15 i Rozzano, Milano.

Tar åter upp diskussionen om Grand Unions. I förra veckan åkte jag med linje 15 i Milano. Vid passagen av Porta Lodovica upptäckte jag vad som verkar vara en Grand Union. Tyvärr hade jag inte tid att kolla detta, men vid en titt på Google Earth tycks så vara fallet. Någon som kan verifiera?

Svend Christensen ställde tidigare frågan om samtliga spår som används i en Grand Union. Jag känner inte till någon sådan. Den i Milano är en ren korsning mellan linje 15 på Corso Italiano och linjerna 9-30 och 29 på Viale Col di Lana.

Hälsningar/Björn

Heter det inte Grand Junction? Det har jag fått för mig....

Praha har en, men ike spør meg hvor, jeg har bare sett den.
Chicago ser ut til å ha hatt fire eller fem (vanskelig å se på planen)

Mvh bjørn

Björn Stråhle skrev:Hej igen!

Dags för uppdatering om hur många Grand Unions som finns/funnits. Nuvarande status ser ut så här:

Amsterdam: Mercatorplein
Basel: Messeplatz
Karlsruhe: Am Entenfang
Kassel: Am Stern
Melbourne: Balaclava junction
Bryssel i korsningen Blvd General Jaques/ Generaal Jaques Laan - Av de Hippodrome/Renbaan Laan.
Toronto 3 st
Prag 2 st
St. Petersburg ? st

Frågetecken:
Strasbourg

Avvecklade Grand Union korsningar p g a nedläggningar:
Toronto: Bathurst St. – Bloor St.
Salford, England
London ?
Chicago ?
Åtskilliga i England

Fler förslag/rättelser?

Hälsningar/Björn

I Strasbourg finns det än så länge ingen grand union. Vid den annars kända så fyrvägskorsningen vid Place de l'Homme de Fer finns det enbart en dubbelspårig sidoförbindelse (Rue de Vieux Marché aux Vins - Rue du Noyer) och det saknas utrymme för ytterligare växelförbindelser dels pga närliggande fastigheter, en nedfart till ett parkeringsgarage samt för hållplatsområdet.

London ser ikke ut til å ha hatt noen. Chicago har hatt fire eller fem, det er litt vanskelig å se om den ene er 100%.
Salfords finnes ennå, pent lagret (!!) av TMS (Se i hyllen "Grand Union"
Mvh Bjørn

996 skrev:Praha har en, men ike spør meg hvor, jeg har bare sett den.
Chicago ser ut til å ha hatt fire eller fem (vanskelig å se på planen)

Mvh bjørn

Prag har minst tre, en vid Palmovka, en vid Strossmayerovo Náměstí och en vid Palackého Náměstí.

Frågetecken:
Bryssel i korsningen Blvd General Jaques/ Generaal Jaques Laan - Av de Hippodrome/Renbaan Laan.

...eller Buyl som platsen också heter tror jag saknar en länk för att vara en GUC.
Kanske den tidigare har funnits för att nå till vagnhallen Ixelles?

218

Moskva: An 'almost-Grand-Union' junction in Preobrazhenskaya Square has been temporarily replaced with a number of simple triangles due to an pedestrian subway construction. (30 juli 2006)

Chemnitz: Nästan en Grand Union minus en rörelse... (Bahnhofstrasse, Zentralhaltestelle)
http://ymtram.mashke.org/germany/chemni ... z11390.jpg

Avvecklade:
Nya Zeeland hade två i Auckland. Queen Streets korsningar med Customs Street resp Wellesley Street

Hej igen!

Det har ifrågasatts om det heter Grand Union, Grand Junction eller Grand Union Junction. För mig har Grand Union alltid gällt spårvägar. Letar man på nätet, förekommer Grand Union Junction ibland. Emellertid är Grand Union det vanligaste uttrycket.

En ny uppdatering i ämnet Grand Union är på sin plats. M a p inkomna kommentarer är nuvarande status följande:

Befintliga Grand Union korsningar:
Amsterdam 3 st:
• Mercatorplein, Ceintuur Baan vid Van Woustraatoch Overtoom vid Eerste Constantijn Huygensstraat
Angarsk (Ryssland) 1 st
Basel: Messeplatz
Bryssel: Korsningen Blvd General Jaques/ Generaal Jaques Laan - Av de Hippodrome/Renbaan Laan.
Kaliningrad 1 st
Karlsruhe: Am Entenfang
Kassel: Am Stern
Melbourne: Balaclava junction
Milano: Corso Italiano vid Viale Col di Lana
Poznan 2 st
Prag 3 st:
• Palmovka, Strossmayerovo Náměstí och Palackého Náměstí
Toronto 3 st
• Spadina vid Queen Street West, Spadina vid King Street West och Bathurst vid King Street West.
Zagreb 1 st

Avvecklade Grand Union korsningar:
Amsterdam: Ceituurbaan vid Ferdinand Bolstraat
Auckland, Nya Zeeland, 2 st
• Queen Street korsningar med Customs Street och Wellesley Street
Chicago, okänt antal
Liverpool 1st
Montreal, okänt antal
Salford 1st, England
South Shields 1st, Enland
Toronto: Bathurst St. – Bloor St.
Walthamstow 1st, England

Fler förslag/rättelser? Var inte blyg utan tresta Dina kunskaper här!

Hälsningar/Björn

Det finns ytterligare en grand union i Karlsruhe: Mathystrasse/Karlstrasse!
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v ... &encType=1

Albertplatz/Antonstrasse, Dresden
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v ... &encType=1

Goerdelerring/Pfaffendorffer Strasse/Tröndlinring/Ranstäder Steinweg, Leipzig
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v ... &encType=1

Richard Jacobsson skrev:Goerdelerring/Pfaffendorffer Strasse/Tröndlinring/Ranstäder Steinweg, Leipzig
http://www.bing.com/maps/default.aspx?v ... &encType=1

Leipzigvarianten var ju inte dum – fyra spår i högerkanten!

Björn Stråhle skrev:Befintliga Grand Union korsningar:
Amsterdam 3 st:
• Mercatorplein, Ceintuur Baan vid Van Woustraatoch Overtoom vid Eerste Constantijn Huygensstraat
Angarsk (Ryssland) 1 st
Basel: Messeplatz
Bryssel: Korsningen Blvd General Jaques/ Generaal Jaques Laan - Av de Hippodrome/Renbaan Laan.
Kaliningrad 1 st
Karlsruhe: Am Entenfang
Kassel: Am Stern
Melbourne: Balaclava junction
Milano: Corso Italiano vid Viale Col di Lana
Poznan 2 st
Prag 3 st:
• Palmovka, Strossmayerovo Náměstí och Palackého Náměstí
Toronto 3 st
• Spadina vid Queen Street West, Spadina vid King Street West och Bathurst vid King Street West.
Zagreb 1 st

Jag smällde ihop en Google-maps-karta med alla nuvarande (nästan...) Grand Union-korsningar utmärkta.

Grand union-karta

Det jag inte riktigt får till är Zagreb (för taskiga satellitfoton för att hitta korsningarna...) och Poznan (ljuset ligger lite jobbigt för att hitta den andra korsningen).

Kompletteringar, korrigeringar o dyl uppskattas. Koordinater/gator för de saknade korsningarna i Zagreb och Poznan skulle dessutom vara guld, om någon sitter på dem.

--- edit: lade till "nuvarande"

Det fanns en Grand Unionkorsning i korsningen ul. BolesÅ‚awa Chrobrego/ul. General.WL.Sikorskiego, Gorzów Wlkp (Landsberg/Warthe), Polen, till år 1967 då linjesträckningen till Kobylogórska(Brückenvorstadt) lades ned. Rester av Grand Unionon-korsningen kunde fortfarandeses i stadens centrum åtminstone till början av 2000-talet.
Bifogar ett vykort från 80-talet.

Om jag inte minns helt fel så finns det även en Grand unionkorsning i Poznan, Polen. Minnet kan dock svika mig!



Mer om den intressanta spårvägen i Gorzów Wlkp. finns på följande länk, om än på tyska:
http://home.arcor.de/agksj/suewe/strab_landsb.htm

MVH
Michael Johansson

Ang. PoznaÅ„ så finns det åtminstone 2 st Grand Union-korsningar: Rondo Kaponiera och Kórnicka/Jana PawÅ‚a II. Möjligtvis är även Most Teatralny en Grand Union-korsning.

Bifogar en gammal bild av okänd härkomst av korsningen Rondo Kaponiera.

/Michael