Forum - Spårvägssällskapet.se

Stora planer för pulsådern genom Huddinge kommun

Eftersom spårtrafiken inte räcker till talas det numera om att göra Huddingevägen sexfilig hela sträckan. Riskerar inte oviljan att bygga ut den stora järnvägen i Stockholm att göra regionen mer bilberoende?

Fastighetsägarna Stockholm, Hyresgästföreningen och Naturskyddsföreningen har idag publicerat rapporten "Framtiden för parkering och nya bostäder". På sidan 21 finns det en karta över antalet personbilar per hushåll i länet. Föga förvånande finns det en korrelation mellan befolkningstäthet och bilinnehav.

Något som däremot kanske inte är helt väntat är att Flemingsberg har ett lägre bilinnehav än stora delar av Stockholms innerstad, trots att kollektivtrafiken i Flemingsberg har en mycket lägre standard. Min favoritjämförelse är linjerna 96 och 791. Den senare har cirka tre gånger fler resenärer, men ändå bara ungefär halva turtätheten. Vissa resenärer har helt enkelt inget val och accepterar därför en lägre standard. SL är väldigt bra på att anpassa standarden till resenärernas förväntningar. I Flemingsberg bor det främst studenter, låginkomsttagare och invandrare.

Men nu finns det andra planer för Flemingsberg. Flemingsberg ska bli Stockholm South Business District. Då duger inte halva turtätheten på en linje med tre gånger fler resenärer. Vad är lösningen? Därom tvista de lärde, men det skulle inte förvåna mig om inspiration hämtas från Arenastaden. Visionen är ju att Flemingsberg ska bli en större version av Arenastaden!

Enceladus skrev:Stora planer för pulsådern genom Huddinge kommun

Eftersom spårtrafiken inte räcker till talas det numera om att göra Huddingevägen sexfilig hela sträckan. Riskerar inte oviljan att bygga ut den stora järnvägen i Stockholm att göra regionen mer bilberoende?

Även om jag gärna ser en utbyggnation av järnvägen så undrar jag inte om det finns underlag för att göra Huddingevägen till en motorväg likt Nynäsvägen och Södertäljevägen? Från Södra Länken-anslutningen och nedåt. Givetvis inte genom samhällena, men utanför och runt/under dem. Bästa hade varit om den hade gått till Södertälje med en anslutning till E4an så alla söderifrån inte hade behövt trängas med E20-trafiken till Stockholm.
Men det är nog försent nu. Och Förbifarten kanske avlastar en del.

Breitspurbahn skrev:

Enceladus skrev:Stora planer för pulsådern genom Huddinge kommun

Eftersom spårtrafiken inte räcker till talas det numera om att göra Huddingevägen sexfilig hela sträckan. Riskerar inte oviljan att bygga ut den stora järnvägen i Stockholm att göra regionen mer bilberoende?

Även om jag gärna ser en utbyggnation av järnvägen så undrar jag inte om det finns underlag för att göra Huddingevägen till en motorväg likt Nynäsvägen och Södertäljevägen? Från Södra Länken-anslutningen och nedåt. Givetvis inte genom samhällena, men utanför och runt/under dem. Bästa hade varit om den hade gått till Södertälje med en anslutning till E4an så alla söderifrån inte hade behövt trängas med E20-trafiken till Stockholm.
Men det är nog försent nu. Och Förbifarten kanske avlastar en del.

Det finns säkert underlag i meningen att vägen skulle fyllas upp av trafik. Men är det önskvärt? Nästan hela sträckan från Södra länken till Flemingsberg skulle behöva gå i tunnel om den ska vara motorväg. En enorm investering. De pengarna kan användas bättre på annat håll.

twr skrev: Det finns säkert underlag i meningen att vägen skulle fyllas upp av trafik. Men är det önskvärt? Nästan hela sträckan från Södra länken till Flemingsberg skulle behöva gå i tunnel om den ska vara motorväg. En enorm investering. De pengarna kan användas bättre på annat håll.

Hmm, stämmer det verkligen? Sträckan Södra Länken-Stuvsta är ju närmast en motorled idag. Med lite planfria korsningar, breddningar & uträtningar så är det en motorväg.
Stuvsta-Huddinge hade nog krävt en tunnel då vägen där går i ganska tät bebyggelse.
Runt Flemingsberg hade kanske en tunnel krävts precis vid Flemingsbergs Station.
Därefter hade den kunnat följa Grödingebanans sträckning till Södertälje.
Här hade den kunnat gå i ytläge i tämligen obebyggt område. Efter Vårsta kan den ansluta till befintliga Huddingevägen innan den går i en tunnel under Hallsfjärden och ansluter till E4an vid Pershagen.
De tunnlar som hade krävts är alltså (från väster till öster):
- Under Hallsfjärden
- Under Flemingsbergs Centrum
- Under Huddinge Centrum till Ormkärr

Nu behövs den nog inte om Förbifarten och kommande Södertörnsleden gör sitt jobb. Men om man kommer söderifrån en söndag när halva Stockholm ska hem från landsstället så hade den onekligen varit skön att ha som alternativ istället för att trängas på Södertäljevägen.

Knåpade ihop en väg på Eniro. Det blåa är helt nya delar. Övriga delar är dagens väg som enbart behöver planfria korsningar och breddningar.
https://kartor.eniro.se/m/nDpk1

Breitspurbahn skrev:

twr skrev: Det finns säkert underlag i meningen att vägen skulle fyllas upp av trafik. Men är det önskvärt? Nästan hela sträckan från Södra länken till Flemingsberg skulle behöva gå i tunnel om den ska vara motorväg. En enorm investering. De pengarna kan användas bättre på annat håll.

Hmm, stämmer det verkligen? Sträckan Södra Länken-Stuvsta är ju närmast en motorled idag. Med lite planfria korsningar, breddningar & uträtningar så är det en motorväg.

Det beror naturligtvis på vilka konsekvenser för omvärlden du är beredd att accepter. På 60-talet hade det nog varit realistiskt, jag tror att man kanske rentav tänkte i de banorna. Nu har jag svårt att tro att man skulle acceptera planskilda korsningar med ramper och allt vad det innebär, i Örby och Örby slott. Att ansluta till Åbyvägen är då möjligen mer realistiskt.

twr skrev:

Breitspurbahn skrev:

twr skrev: Det finns säkert underlag i meningen att vägen skulle fyllas upp av trafik. Men är det önskvärt? Nästan hela sträckan från Södra länken till Flemingsberg skulle behöva gå i tunnel om den ska vara motorväg. En enorm investering. De pengarna kan användas bättre på annat håll.

Hmm, stämmer det verkligen? Sträckan Södra Länken-Stuvsta är ju närmast en motorled idag. Med lite planfria korsningar, breddningar & uträtningar så är det en motorväg.

Det beror naturligtvis på vilka konsekvenser för omvärlden du är beredd att accepter. På 60-talet hade det nog varit realistiskt, jag tror att man kanske rentav tänkte i de banorna. Nu har jag svårt att tro att man skulle acceptera planskilda korsningar med ramper och allt vad det innebär, i Örby och Örby slott. Att ansluta till Åbyvägen är då möjligen mer realistiskt.

Möjligen har du rätt att en tunnel Under Örby Slott hade varit att föredra, även om trafiken på dagens led där är ganska kraftig.
Åbyvägen hade väl varit ett alternativ, men fördelen med denna dragning är att den går raka vägen ner till Södra Länken.

Nåväl.

Breitspurbahn skrev: Möjligen har du rätt att en tunnel Under Örby Slott hade varit att föredra, även om trafiken på dagens led där är ganska kraftig.
Åbyvägen hade väl varit ett alternativ, men fördelen med denna dragning är att den går raka vägen ner till Södra Länken.

Nåväl.

Vad gäller Örby slott så var det inte så mycket trafikmängden som jag tänkte på, utan alla ramper som skulle krävas för att få till planskilda korsningar.

Många tyckte till om bygget vid Sjödalsbacken

Huddinge kommun skruvar upp ambitionsnivån för centrala Huddinge (området vid Huddinge station, inte Flemingsberg). Området ska förtätas med höghus på 14-16 våningar. Det är klokt att prioritera kollektivtrafiknära lägen och det ska bli spännande att se hur området utvecklas under de kommande åren. Många oroas dock över hur trafiken ska hanteras. Blir det en välbehövlig satsning på Huddingevägen, givet att pendeltågens kapacitet redan är intecknad?

Fabege investerar 800 miljoner i Flemingsberg

Fastighetsvärlden skrev:Det aktuella området omfattar totalt ca 220.000 kvm varav 190.000 kvm avser kommersiella ytor och 30.000 kvm avser bostäder. Baserat på överenskomna priser och den uppskattade fördelningen mellan kommersiellt och bostäder beräknas den totala köpeskillingen uppgå till drygt 800 Mkr.

Utvecklingsplanerna för hela Flemingsbergsdalen omfattar totalt över 1 miljon kvadratmeter avsedda för både bostäder och kommersiellt bruk.

Enceladus skrev:Fabege investerar 800 miljoner i Flemingsberg

Fastighetsvärlden skrev:Det aktuella området omfattar totalt ca 220.000 kvm varav 190.000 kvm avser kommersiella ytor och 30.000 kvm avser bostäder. Baserat på överenskomna priser och den uppskattade fördelningen mellan kommersiellt och bostäder beräknas den totala köpeskillingen uppgå till drygt 800 Mkr.

Utvecklingsplanerna för hela Flemingsbergsdalen omfattar totalt över 1 miljon kvadratmeter avsedda för både bostäder och kommersiellt bruk.

Intressant. Undrar hur vanligt det är med en sådan stor ensamrätt; oftast brukar flera fastighetsbolag vara involverade.

Det känns ju mer och mer rätt att låta bygga den rosa-grön-prickiga tunnelbanelinjen som en pendeltågstunnel mellan Älvsjö och Solna via Årsta/Liljeholmen/Södermalm/Fridhemsplan i stället för som en del av tunnelbana 2.

Kostnaden torde bli likvärdig, men bättre prestanda och kapacitet, och möjlighet att köra automatdrift på sträckan är ju några av fördelarna, plus att tågen sedan kan fortsätta söderut i två riktningar och norrut i en riktning på befintligt pendeltågsspår.

Odd skrev:Det känns ju mer och mer rätt att låta bygga den rosa-grön-prickiga tunnelbanelinjen som en pendeltågstunnel mellan Älvsjö och Solna via Årsta/Liljeholmen/Södermalm/Fridhemsplan i stället för som en del av tunnelbana 2.

Kostnaden torde bli likvärdig, men bättre prestanda och kapacitet, och möjlighet att köra automatdrift på sträckan är ju några av fördelarna, plus att tågen sedan kan fortsätta söderut i två riktningar och norrut i en riktning på befintligt pendeltågsspår.

Ja, att bygga en tunnelbana där har ju aldrig varit en bra idé.

Sen är det inte självklart om det är en pendeltågstunnel, en regionaltågstunnel eller någon kombination som vore det bästa.

Breitspurbahn skrev:

Enceladus skrev:Fabege investerar 800 miljoner i Flemingsberg

Fastighetsvärlden skrev:Det aktuella området omfattar totalt ca 220.000 kvm varav 190.000 kvm avser kommersiella ytor och 30.000 kvm avser bostäder. Baserat på överenskomna priser och den uppskattade fördelningen mellan kommersiellt och bostäder beräknas den totala köpeskillingen uppgå till drygt 800 Mkr.

Utvecklingsplanerna för hela Flemingsbergsdalen omfattar totalt över 1 miljon kvadratmeter avsedda för både bostäder och kommersiellt bruk.

Intressant. Undrar hur vanligt det är med en sådan stor ensamrätt; oftast brukar flera fastighetsbolag vara involverade.

Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret

dr Cassandra Nojdh skrev:Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret

Det är väl så att man måste ta i så man har något att backa på. Vill man t.ex. bygga ett 30 våningar högt hus så är det nog bäst att börja med att få bygga 100 våningar. När både folket och stadens olika representanter klagar så kan man banta till 50 och sedan till 30 och alla blir nöjda. Hade man börjat med 30 våningar så hade det slutat med 12. Samma sak med extrem design.

LÅ1 skrev:

dr Cassandra Nojdh skrev:Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret

Det är väl så att man måste ta i så man har något att backa på. Vill man t.ex. bygga ett 30 våningar högt hus så är det nog bäst att börja med att få bygga 100 våningar. När både folket och stadens olika representanter klagar så kan man banta till 50 och sedan till 30 och alla blir nöjda. Hade man börjat med 30 våningar så hade det slutat med 12. Samma sak med extrem design.

Tja, planprogrammet för Flemingsbergsdalen är i alla fall godkänt. Sedan får man väl se vad detaljplanearbetet ger. Det jobbas en del på det, förstås.

dr Cassandra Nojdh skrev: Utvecklingsplanerna för hela Flemingsbergsdalen omfattar totalt över 1 miljon kvadratmeter avsedda för både bostäder och kommersiellt bruk.

[/quote]
Intressant. Undrar hur vanligt det är med en sådan stor ensamrätt; oftast brukar flera fastighetsbolag vara involverade.[/quote]
Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret [/quote]
Har hört att man måste gilla detta, annars blir det högerextrem kitsch och Albert Speer!

Breitspurbahn skrev:

Breitspurbahn skrev: Intressant. Undrar hur vanligt det är med en sådan stor ensamrätt; oftast brukar flera fastighetsbolag vara involverade.

dr Cassandra Nojdh skrev:Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret

Har hört att man måste gilla detta, annars blir det högerextrem kitsch och Albert Speer!

Närå, vi har tyckfrihet i Sverige.

LÅ1 skrev:

dr Cassandra Nojdh skrev:Det kanske är så att kommunen vill ha enbart en motpart. Verkar inte så troligt att att Fabege ror detta iland ensam, gissningsvis kommer man att samarbeta med andra exploatörer. Men det var en gräslig arkitektur i visionsbilden i Fastighetsvärlden. Här får vi nog ropa på Arkitekturupproret

Det är väl så att man måste ta i så man har något att backa på. Vill man t.ex. bygga ett 30 våningar högt hus så är det nog bäst att börja med att få bygga 100 våningar. När både folket och stadens olika representanter klagar så kan man banta till 50 och sedan till 30 och alla blir nöjda. Hade man börjat med 30 våningar så hade det slutat med 12. Samma sak med extrem design.

Det konservativa propagandaorganet har ingen jurisdiktion över Flemingsberg. Det skribenten beskriver rör huvudsakligen projekt i huvudstadskommunen. Flemingsberg har goda chanser att utvecklas på samma sätt som Arenastaden i Solna. Givetvis hämmas utvecklingen av glappet mellan Stockholms innerstad och Huddinge, d.v.s. att Söderort i Stockholms kommun är en ren sovstad, men det går att överbrygga med bättre kommunikationer (t.ex. Öresundståg i Mälardalen).

Något som däremot kan stimulera Flemingsbergs utveckling är framväxten av regionala stadskärnor i den södra länshalvan, enkannerligen förvandlingen av Kungens kurva från handelsplats till naturnära förstad samt förtätningen av Handen från förort till stad. Dessa stadsutvecklingsprojekt behöver inte heller ta i mer än vad som faktiskt planeras emedan det konservativa propagandaorganet saknar jurisdiktion även där.

Enceladus skrev:Det konservativa propagandaorganet har ingen jurisdiktion över Flemingsberg. Det skribenten beskriver rör huvudsakligen projekt i huvudstadskommunen

Om det är Skönhetsrådet du avser med "konservativa propagandaorganet" så har det ingen jurisdiktion någonstans. Det är bara ett rådgivande organ och kan köras över helt av beslutande organ.