Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 12130
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Enceladus »

”Stockholm har blivit en bananregion”
Mitt i skrev:Efter att ha tagit in anbud för 16 nya X25-vagnar, som ska rulla på Saltsjöbanan 2028, insåg trafikförvaltningen att inköpet skulle kosta drygt 2,1 i stället för 1,4 miljarder kronor. Det kunde Mitt i avslöja den 20 mars efter Region Stockholm publicerat de sekretessbelagda uppgifterna på sin hemsida.

[...]

Läckan ledde till att regionfullmäktige den 25 mars pausade upphandlingen av utbyggd depå i Neglinge och förstärkt el längs spåret. Investeringarna på närmare 1 miljard kronor krävs för att de nya tågen ska kunna rulla.

Inför regionstyrelsens möte på tisdagen läckte alltså uppgifterna igen. Oppositionspartierna krävde att regionstyrelsen skulle pausa även upphandlingen av de nya tågen.
Region Stockholm läcker som ett såll. De sekretessbelagda uppgifterna läckte igen. Oppositionen passade förstås på att än en gång avlossa en bredsida... :roll:
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3640
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Hechtwagen »

Enceladus skrev: onsdag 09 april 2025 20:38 ”Stockholm har blivit en bananregion”
Mitt i skrev:Efter att ha tagit in anbud för 16 nya X25-vagnar, som ska rulla på Saltsjöbanan 2028, insåg trafikförvaltningen att inköpet skulle kosta drygt 2,1 i stället för 1,4 miljarder kronor. Det kunde Mitt i avslöja den 20 mars efter Region Stockholm publicerat de sekretessbelagda uppgifterna på sin hemsida.

[...]

Läckan ledde till att regionfullmäktige den 25 mars pausade upphandlingen av utbyggd depå i Neglinge och förstärkt el längs spåret. Investeringarna på närmare 1 miljard kronor krävs för att de nya tågen ska kunna rulla.

Inför regionstyrelsens möte på tisdagen läckte alltså uppgifterna igen. Oppositionspartierna krävde att regionstyrelsen skulle pausa även upphandlingen av de nya tågen.
Region Stockholm läcker som ett såll. De sekretessbelagda uppgifterna läckte igen. Oppositionen passade förstås på att än en gång avlossa en bredsida... :roll:
Det blir så när vänstern håller i finanserna pengarna räcker inte trots att skatterna höjs.
Enceladus
Inlägg: 12130
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Enceladus »

Saltsjöbanans nya tåg köps in – trots skenande prislapp
Mitt i skrev:Region Stockholm går vidare med inköp av nya tåg på Saltsjöbanan – trots att regionen två gånger läckt hemliga uppgifter om att man är beredd att betala 700 miljoner kronor extra för fordonen.

[...]

”Resultatet av genomförda intervjuer med berörda medarbetare, pekar på att det som inträffat är två isolerade händelser som berott på den mänskliga faktorn. Trafikförvaltningen har med anledning av händelserna infört nya rutiner, bland annat är tvåpersonsgranskning, numera obligatorisk inför webbpublicering”‚ skriver regionledningskontoret.

[...]

– Nu går vi vidare med upphandlingen av modernare, tystare och mer bekväma fordon till Saltsjöbanan. Gällande att sekretessbelagd information lagts ut på regionens hemsida kopplat till upphandlingen så har trafikförvaltningen noga utrett vad som gått fel och har vidtagit åtgärder för att något liknande inte ska hända igen. Bedömningen är att händelsens negativa påverkan på upphandlingen är begränsad, säger trafikregionrådet Anton Fendert (MP).
Region Stockholm går vidare med inköpet av dyrare X25-tåg, men oppositionen är kritisk.
gek
Inlägg: 1293
Blev medlem: fredag 06 augusti 2004 22:40
Ort: Vid linjen
Kontakt:

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av gek »

Vad skulle det kunna finnas för alternativ till att beställa nya fordon? Kanske köpa in och rusta upp slopade elmotorvagnståg från t ex Nederländerna eller Frankrike (två länder som i stor utsträckning nyttjar 1500 volt likström på normalspår). Men skulle livscykelskostnaden bli lägre än för X25?

Märkligt i sammanhanget är att det förekommer uppgifter om att X25 kräver investeringar i ny elmatning för 1500 volt (nuvarande tåg är avsedda för cirka 750 V och dagens likriktarstationer matar ut ungefär 900 V). Snarare är det väl så att Saltsjöbanan vid insättandet av X25 kan återgå till 1500 V-matning (som användes fram till 1976), och därmed undvika att bygga ytterligare likriktarstationer för de nya och mer energikrävande tågen. Och en del gamla likriktare som uppnått optimal livslängd kan slopas.
/Gunnar Ekeving
C12C3C3C12
Inlägg: 2143
Blev medlem: måndag 08 november 2010 13:50

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av C12C3C3C12 »

Markus E skrev: söndag 23 mars 2025 8:37Klipp

X25 är förvisso bredare men samtidigt ett stort bortfall sittplatser genom större fria golvytor för rullstolar, barnvagnar etc. De gamla Saltsjöbanetågen rullade väl med 5-vagnarståg i högtrafik, eller? För att utöka till trafik var 12:e minut OCH bibehålla fullängdståg skulle jag gissa att vagnbehovet ligger på sisådär 40 vagnar (20 enheter).
Om vi tar dom gamla trävagnarna som jag jobbade på var ett standardtåg manöver-motor-manöver, i rusningen kopplades 2 sådana tåg ihop till 6-vagnarståg. På grenbanan jobbade en ensam motorvagn. Manövervagnarna 5+6 hade flest sittplatser, 60 stycken.
gek
Inlägg: 1293
Blev medlem: fredag 06 augusti 2004 22:40
Ort: Vid linjen
Kontakt:

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av gek »

C12C3C3C12 skrev: onsdag 18 juni 2025 18:40 Om vi tar dom gamla trävagnarna som jag jobbade på var ett standardtåg manöver-motor-manöver, i rusningen kopplades 2 sådana tåg ihop till 6-vagnarståg. På grenbanan jobbade en ensam motorvagn. Manövervagnarna 5+6 hade flest sittplatser, 60 stycken.
I samband med oljekrisen i början av 1974 tilläts också passagerare i resgodsavdelningrna. Vägverkets järnvägsinspektör Hagman åkte den 11 januari i resgodsutrymmet mellan Slussen och Igelboda, och godkände sedan att även andra passagerare kunde få utnyttja den möjligheten.

Om jag minns rätt kom det upp enkla längsgående bänkar i resgodsutrymmena. Resenärer med barnvagn såg nog dessa resgodsrum med stora fria ytor som särskilt fördelaktiga.
/Gunnar Ekeving
Enceladus
Inlägg: 12130
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Enceladus »

SL köpte tåg för 1,56 miljarder – utan konkurrens
Mitt i skrev:Först läckte Region Stockholm flera gånger om att man var beredd betala 700 miljoner kronor extra för Saltsjöbanans nya tåg – uppåt 2,1 miljarder kronor i stället för 1,4 miljarder kronor. Nu visar det sig att Skoda inte hade några konkurrenter när regionen i tisdags skrev på avtalet värt 1,56 miljarder kronor.

SL bad flera tågleverantörer om anbud – men endast ett som inte höll måttet kom in, enligt Dilara Köylüoglu, samordnare för SL:s ledningsstab.

– Det anbudet bedömdes vara olämpligt i enlighet med upphandlingslagstiftningen, varför trafikförvaltningen beslutade att övergå från ett förhandlat förfarande med föregående annonsering till ett förhandlat förfarande utan föregående annonsering. I det nya förfarandet bjöds Skoda in, vilka också beslutade att lämna ett anbud. Det lämnade anbudet från Skoda antogs.
Škoda fick uppdraget utan konkurrens. Dessutom blir tågen blir minst ett år försenade. Förhoppningsvis får resenärerna vänta på något gott...
twr
Inlägg: 9537
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av twr »

Enceladus skrev: fredag 14 november 2025 18:25 SL köpte tåg för 1,56 miljarder – utan konkurrens
Mitt i skrev:Först läckte Region Stockholm flera gånger om att man var beredd betala 700 miljoner kronor extra för Saltsjöbanans nya tåg – uppåt 2,1 miljarder kronor i stället för 1,4 miljarder kronor. Nu visar det sig att Skoda inte hade några konkurrenter när regionen i tisdags skrev på avtalet värt 1,56 miljarder kronor.

SL bad flera tågleverantörer om anbud – men endast ett som inte höll måttet kom in, enligt Dilara Köylüoglu, samordnare för SL:s ledningsstab.

– Det anbudet bedömdes vara olämpligt i enlighet med upphandlingslagstiftningen, varför trafikförvaltningen beslutade att övergå från ett förhandlat förfarande med föregående annonsering till ett förhandlat förfarande utan föregående annonsering. I det nya förfarandet bjöds Skoda in, vilka också beslutade att lämna ett anbud. Det lämnade anbudet från Skoda antogs.
Škoda fick uppdraget utan konkurrens. Dessutom blir tågen blir minst ett år försenade. Förhoppningsvis får resenärerna vänta på något gott...
Undra vilket företag det var som lämnade det olämpliga anbudet.

Och var det bara Skoda som bjöds in, eller bjöds flera in och bara Skoda nappade?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 7119
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Odd »

Enceladus skrev: fredag 14 november 2025 18:25 SL köpte tåg för 1,56 miljarder – utan konkurrens
Mitt i skrev:Först läckte Region Stockholm flera gånger om att man var beredd betala 700 miljoner kronor extra för Saltsjöbanans nya tåg – uppåt 2,1 miljarder kronor i stället för 1,4 miljarder kronor. Nu visar det sig att Skoda inte hade några konkurrenter när regionen i tisdags skrev på avtalet värt 1,56 miljarder kronor.

SL bad flera tågleverantörer om anbud – men endast ett som inte höll måttet kom in, enligt Dilara Köylüoglu, samordnare för SL:s ledningsstab.

– Det anbudet bedömdes vara olämpligt i enlighet med upphandlingslagstiftningen, varför trafikförvaltningen beslutade att övergå från ett förhandlat förfarande med föregående annonsering till ett förhandlat förfarande utan föregående annonsering. I det nya förfarandet bjöds Skoda in, vilka också beslutade att lämna ett anbud. Det lämnade anbudet från Skoda antogs.
Škoda fick uppdraget utan konkurrens. Dessutom blir tågen blir minst ett år försenade. Förhoppningsvis får resenärerna vänta på något gott...
Då måste man ju fråga sig, om SL antar detta anbud trots att det endast är en anbudsgivare, varför antog man inte det enda anbudet på pendeltågens upphandling?

Kan det vara så att man nu helt öppet visar vilka leverantörer man gillar och vilka man inte gillar?

Skulle VR kanske till och med hänvisa till utfallet av denna upphandling i samband med om man vill söka skadestånd för att SL avbröt pendeltågsupphandlingen trots att VR hade ett giltigt anbud?
Jag gillar boxar – jag tänker gärna utanför dem.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3640
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Hechtwagen »

twr skrev: fredag 14 november 2025 18:54
Enceladus skrev: fredag 14 november 2025 18:25 SL köpte tåg för 1,56 miljarder – utan konkurrens
Mitt i skrev:Först läckte Region Stockholm flera gånger om att man var beredd betala 700 miljoner kronor extra för Saltsjöbanans nya tåg – uppåt 2,1 miljarder kronor i stället för 1,4 miljarder kronor. Nu visar det sig att Skoda inte hade några konkurrenter när regionen i tisdags skrev på avtalet värt 1,56 miljarder kronor.

SL bad flera tågleverantörer om anbud – men endast ett som inte höll måttet kom in, enligt Dilara Köylüoglu, samordnare för SL:s ledningsstab.

– Det anbudet bedömdes vara olämpligt i enlighet med upphandlingslagstiftningen, varför trafikförvaltningen beslutade att övergå från ett förhandlat förfarande med föregående annonsering till ett förhandlat förfarande utan föregående annonsering. I det nya förfarandet bjöds Skoda in, vilka också beslutade att lämna ett anbud. Det lämnade anbudet från Skoda antogs.
Škoda fick uppdraget utan konkurrens. Dessutom blir tågen blir minst ett år försenade. Förhoppningsvis får resenärerna vänta på något gott...
Undra vilket företag det var som lämnade det olämpliga anbudet.

Och var det bara Skoda som bjöds in, eller bjöds flera in och bara Skoda nappade?
Jag gissar på CAF.
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3640
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Hechtwagen »

"Motorvagn 15" på Saltsjöbanan har 76 sittplatser värt att beakta när man ser specen för X25.
Enceladus
Inlägg: 12130
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Enceladus »

Hechtwagen skrev: lördag 15 november 2025 11:43
twr skrev: fredag 14 november 2025 18:54
Enceladus skrev: fredag 14 november 2025 18:25 Škoda fick uppdraget utan konkurrens. Dessutom blir tågen blir minst ett år försenade. Förhoppningsvis får resenärerna vänta på något gott...
Undra vilket företag det var som lämnade det olämpliga anbudet.

Och var det bara Skoda som bjöds in, eller bjöds flera in och bara Skoda nappade?
Jag gissar på CAF.
Saltsjöbanans nya tåg blir 563 miljoner dyrare
Mitt i skrev:Läckorna fick regionen att pausa upphandlingen. När den återupptogs kom endast ett bud från CAF – som SL förkastade.

[...]

I stället bjöd SL in och gav Skoda kontraktet – utan konkurrens. Kontraktet ger också SL rätt att köpa in ytterligare 15 tåg.

Fredrik Andersson, professor i nationalekonomi vid Lunds universitet, har för Konkurrensverket granskat hur konkurrens kan stärkas i offentliga upphandlingar. Han ser risker med att SL bara bjöd in Skoda.

[...]

CAF har inte bestämt om företaget ska överklaga upphandlingen.
En klok gissning.
JohanB
Inlägg: 587
Blev medlem: måndag 02 september 2002 10:47

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av JohanB »

Dags att börja upphandla upphandlingsprojekten?
Användarens profilbild
Hechtwagen
Inlägg: 3640
Blev medlem: tisdag 29 april 2008 21:10

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av Hechtwagen »

JohanB skrev: tisdag 16 december 2025 12:44 Dags att börja upphandla upphandlingsprojekten?

Ja helt uppenbart är att upphandling efter upphandling som
gjorts av SL / Trafikförvaltningen sedan över 30 år går över styr.
twr
Inlägg: 9537
Blev medlem: lördag 14 november 2009 11:48

Re: Saltsjöbanans nya X25-tåg blir dyrare

Inlägg av twr »

Citerar från en annan tråd:
Hechtwagen skrev: tisdag 21 april 2026 18:42 Vi får se om X25 på SB blir bra...., ja inte för alla som måste stå eftersom antalet sittplatser minskat radikalt utan ur ett tekniskt perspektiv.
Det blir 350 meter tåg per timme (70 meters tåg i 12 minuters trafik) i stället för 315 meter tåg per timme (105 meters tåg i 20 minuters trafik), men det blir nog färre sittplatser trots det. Och så avlastar ju tunnelbanan förstås, men å andra sidan ökar befolkningen.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
Skriv svar