SJ lägger ner Uppsalapendeln - klarar inte konkurrensen med Mälartåg och SL

[duga]

Det smartaste draget av Mälab vore att från 15 december sluta köra genomgående tåg Uppsala - Eskilstuna och vidare och satsa på att köra Uppsala - Stockholm

Går Örebro, Västmanland och Sörmland med på det?

[Enceladus]

Det smartaste draget av Mälab vore att från 15 december sluta köra genomgående tåg Uppsala - Eskilstuna och vidare och satsa på att köra Uppsala - Stockholm

Går Örebro, Västmanland och Sörmland med på det?

Ytterst osannolikt. I "Förslag till tågtrafikupplägg 2030" (se sidan 68) föreslås även Norrköpingslinjen förlängas till Uppsala, vilket förmodligen hade slagit ut SJ. I och med SJ:s förtida uttåg - SJ såg väl skriften på väggen - kan dessa planer snarare tidigareläggas. Genomgående tåg är ju Mälartågs existensberättigande!

Dessutom vill Region Uppsala förlänga Upptåget till Arlanda och Stockholm:

Möjligheten att köra genomgående tåg genom Uppsala för direktkontakt mellan Norduppland och Arlanda och Stockholm bör ses över inom de närmsta åren men har bäst möjlighet att kunna genomföras när multippelkopplade tåg kan köras till stationerna norr om Uppsala (uppgraderingarna av plattformarna planeras genomföras under 2020-talet med medel ifrån Länstrafikplan).

[...]

Regionpendeln är en utveckling av det koncept som SJ kör idag med uppehåll i Knivsta och Märsta. Med tillkommande uppehåll i Uppsala S och Upplands Väsby kan ett intressant mellankoncept införas som erbjuder korta restider mellan kommuncentra inom storstadsområdet. Trafiken mellan Stockholm och Uppsala kan utföras med 320 meter långa tåg med cirka 1000 sittplatser som erbjuder en restid på 35-40 minuter Uppsala – Stockholm C. Regionaltågen leds direkt till Arlanda och vidare mot Stockholm och södra delen av Stockholms län och Mälardalen. Trafiken utförs med upp till 200 meter långa tåg med cirka 650 sittplatser och kommer att erbjuda en restid Uppsala – Stockholm C på 30-35 minuter. Regionaltågen över Arlanda kommer till stor del att vara genomgående och ha beroenden med trafik på andra banor i Mälardalen.

För Region Stockholm är reserelationen och tillgängligheten från södra länshalvan och södra Mälardalen mot Arlanda och Uppsala av särskild vikt och prioriterad. Syftet är såväl att knyta samman regionen och Mälardalen, som att stärka Arlandas tillgänglighet.

Region Stockholm förstår värdet av den genomgående trafik från norra Uppland i riktning mot Arlanda och Stockholm som planen pekar ut. Resandenivåerna är olika stora norr och söder om Uppsala. Det här gör att genomgående regionaltåg i Uppsala antingen måste köras med överkapacitet norr om Uppsala eller att tid för till- och frånkoppling läggs in i tidtabellen. Då regionaltågen via Arlanda till största delen är genomgående mot Södermanland bör systematisk genomkörning av dessa tåg mot Norduppland begränsas av robusthetsskäl. Däremot kan enstaka genomkörningar vara möjliga och bör studeras tillsammans med SJ:s intercitytrafik, ostpendeln.

Arlanda är spindeln som bygger nätet. Ingen politiker kommer att acceptera försämrade förbindelser till Arlanda...

[duga]

Genomgående tåg är ju Mälartågs existensberättigande!

Ingen politiker kommer att acceptera försämrade förbindelser till Arlanda...

Mälartåg ska frakta pendlare, det är vad regional tågtrafik handlar (borde handla) om. Om inte förr så efter att SJ:s regionaltåg konkurrerats ut.

Ingen politiker kommer att acceptera försämrade förbindelser till Stockholm...

[Enceladus]

Genomgående tåg är ju Mälartågs existensberättigande!

Ingen politiker kommer att acceptera försämrade förbindelser till Arlanda...

Mälartåg ska frakta pendlare, det är vad regional tågtrafik handlar (borde handla) om. Om inte förr så efter att SJ:s regionaltåg konkurrerats ut.

Ingen politiker kommer att acceptera försämrade förbindelser till Stockholm...

Region Stockholm - den i särklass största regionen - har som högsta prioritet att "stärka Arlandas tillgänglighet" (se ovan). Övriga regioner vill ha direkttåg dit...

Arlanda Express sägs kosta för mycket och ha en för dålig tillgänglighet. I synnerhet nämns Kastrup i Köpenhamn som en förebild med sitt Öresundståg.

Öresundståg fungerar väl på samma sätt i södra Sverige: Köpenhamn prioriterar Kastrups tillgänglighet, och alla andra vill att just deras ort ska ha direkttåg dit.

[duga]

Region Stockholm - den i särklass största regionen - har som högsta prioritet att "stärka Arlandas tillgänglighet" (se ovan). Övriga regioner vill ha direkttåg dit...

Det gör man genom att se till att passageavgiftfrågan löses en gång för alla.

[Enceladus]

Region Stockholm - den i särklass största regionen - har som högsta prioritet att "stärka Arlandas tillgänglighet" (se ovan). Övriga regioner vill ha direkttåg dit...

Det gör man genom att se till att passageavgiftfrågan löses en gång för alla.

Det ena är en regional fråga och det andra är en statlig fråga. Det ena sparar pengar och det andra kostar pengar. Slutligen är frågorna oberoende av varandra.

Fast flyget ska ju vara nedlagt 2050, har jag hört.

Så mycket billigare blir flygen: ”Spelar roll”

Nästa sommar försvinner den svenska flygskatten helt och hållet. Det har regeringen och Sverigedemokraterna beslutat.

– Vår förhoppning är att fler kommer att flyga, att vi får fulla plan och att intresset för att bedriva inrikesflyg i Sverige blir större, säger gruppledaren Linda Lindberg (SD).

I så fall rekommenderar jag att skribenten konsulterar andra källor. Flygskatten - och reduktionsplikten för den delen - kan återkomma, men inte ett totalförbud.

Regeringen avskaffar flygskatten

Regeringen menar att flygskatten är ineffektiv, drabbar näringslivet och driver svenska resenärer till flygplatser utanför landsgränserna, som till Kastrup i Köpenhamn.

Jag noterar vidare att regeringen motiverar avskaffandet av flygskatten med att Arlanda ska kunna konkurrera med Kastrup. Men var är Arlandas Öresundståg?

D.v.s. timmestrafik Uppsala-Arlanda-Stockholm-Södertälje-Örebro/Norrköping/Hallsberg med 20-minuterstrafik/nattrafik på gemensam sträcka samt lokal taxa!

[Hechtwagen]

Det smartaste draget av Mälab vore att från 15 december sluta köra genomgående tåg Uppsala - Eskilstuna och vidare och satsa på att köra Uppsala - Stockholm

Går Örebro, Västmanland och Sörmland med på det?

Tror inte de besluten tas av en partssammansatt grupp där länen "går med" på olika saker. Det är en nådvändig och vettig åtgärd, vad är alternativet? Att fortsätta med dagens upplägg som inte fungerar särskillt bra.

Exempel ur hatten": Tåg 936 till Uppsala från Arboga är 18 minuter sent just nu mot Stockholm C.

[duga]

Det smartaste draget av Mälab vore att från 15 december sluta köra genomgående tåg Uppsala - Eskilstuna och vidare och satsa på att köra Uppsala - Stockholm

Går Örebro, Västmanland och Sörmland med på det?

Tror inte de besluten tas av en partssammansatt grupp där länen "går med" på olika saker. Det är en nådvändig och vettig åtgärd, vad är alternativet? Att fortsätta med dagens upplägg som inte fungerar särskillt bra.

Frågar du Enceladus är nuvarande upplägg det bästa sedan skivat bröd.

[Enceladus]

Frågar du Enceladus är nuvarande upplägg det bästa sedan skivat bröd.

Absolut inte. Nuvarande upplägg är uselt: bara en av tre linjer är genomgående, ingen lokal taxa i vissa regioner, tågen går ofta i klump och nattrafik saknas.

(Upplägget är likväl en förbättring jämfört med tidigare. Då var ingen linje genomgående och lokal taxa gällde ingenstans...)

[Joakim W]

Frågar du Enceladus är nuvarande upplägg det bästa sedan skivat bröd.

Absolut inte. Nuvarande upplägg är uselt: bara en av tre linjer är genomgående, ingen lokal taxa i vissa regioner, tågen går ofta i klump och nattrafik saknas.

(Upplägget är likväl en förbättring jämfört med tidigare. Då var ingen linje genomgående och lokal taxa gällde ingenstans...)

Och punktligheten var bättre, och så kan vi ju inte ha det!

[Enceladus]

Frågar du Enceladus är nuvarande upplägg det bästa sedan skivat bröd.

Absolut inte. Nuvarande upplägg är uselt: bara en av tre linjer är genomgående, ingen lokal taxa i vissa regioner, tågen går ofta i klump och nattrafik saknas.

(Upplägget är likväl en förbättring jämfört med tidigare. Då var ingen linje genomgående och lokal taxa gällde ingenstans...)

Och punktligheten var bättre, och så kan vi ju inte ha det!

SL:s genomgående pendeltåg har högre punktlighet än SJ:s vändande regionaltåg:

Punktlighet alla avgångar 2024

Mälartåg: 79 procent
SJ: 83 procent
SL: 88 procent

Således finns det flera faktorer som påverkar punktligheten, inte bara linjelängden.

[Joakim W]

Absolut inte. Nuvarande upplägg är uselt: bara en av tre linjer är genomgående, ingen lokal taxa i vissa regioner, tågen går ofta i klump och nattrafik saknas.

(Upplägget är likväl en förbättring jämfört med tidigare. Då var ingen linje genomgående och lokal taxa gällde ingenstans...)

Och punktligheten var bättre, och så kan vi ju inte ha det!

SL:s genomgående pendeltåg har högre punktlighet än SJ:s vändande regionaltåg:

Punktlighet alla avgångar 2024

Mälartåg: 79 procent
SJ: 83 procent
SL: 88 procent

Således finns det flera faktorer som påverkar punktligheten, inte bara linjelängden.

Fast nu pratade vi inte om SL, utan om Mälartåg. SLs pendeltåg går på dubbelspår hela vägen. Samtliga (utom Hallsberg) andra Mälartåg kommer från banor med enkelspår om de ska mot Uppsala.

[Enceladus]

SL:s genomgående pendeltåg har högre punktlighet än SJ:s vändande regionaltåg:

Punktlighet alla avgångar 2024

Mälartåg: 79 procent
SJ: 83 procent
SL: 88 procent

Således finns det flera faktorer som påverkar punktligheten, inte bara linjelängden.

Fast nu pratade vi inte om SL, utan om Mälartåg. SLs pendeltåg går på dubbelspår hela vägen. Samtliga (utom Hallsberg) andra Mälartåg kommer från banor med enkelspår om de ska mot Uppsala.

Det är ingen jättestor skillnad i punktlighet mellan SJ och Mälartåg. För övrigt har Öresundståg långa linjer med enkelspår. Problemet är något annat.

[Joakim W]

SL:s genomgående pendeltåg har högre punktlighet än SJ:s vändande regionaltåg:



Således finns det flera faktorer som påverkar punktligheten, inte bara linjelängden.

Fast nu pratade vi inte om SL, utan om Mälartåg. SLs pendeltåg går på dubbelspår hela vägen. Samtliga (utom Hallsberg) andra Mälartåg kommer från banor med enkelspår om de ska mot Uppsala.

Det är ingen jättestor skillnad i punktlighet mellan SJ och Mälartåg. För övrigt har Öresundståg långa linjer med enkelspår. Problemet är något annat.

Högljuddare klagomål? Mer luttrade pendlare i Skåne? Bättre resurser att nyutrusta sena tåg?

[jesper]

Fast nu pratade vi inte om SL, utan om Mälartåg. SLs pendeltåg går på dubbelspår hela vägen. Samtliga (utom Hallsberg) andra Mälartåg kommer från banor med enkelspår om de ska mot Uppsala.

Det är ingen jättestor skillnad i punktlighet mellan SJ och Mälartåg. För övrigt har Öresundståg långa linjer med enkelspår. Problemet är något annat.

Högljuddare klagomål? Mer luttrade pendlare i Skåne? Bättre resurser att nyutrusta sena tåg?

När det gäller nyutrustning av tåg så brukar Öresundståg vara riktigt snabba i Malmö, särskilt i riktning mot Danmark. Det står normalt ett reservtåg i Malmö redo att köras ned till Malmö C för att täcka upp försenade avgångar och så får det ankommande försenade tåget bli nytt reservtåg istället (så länge det är kördugligt såklart). Jag misstänker att det även underlättar att tågen normalt byter tågnummer vid Malmö C. Nyutrustning förekommer emellanåt även i Halmstad vid förseningar på Västkustbanan, hur det är på övriga linjer vet jag inte.

Dessutom så finns det åtminstone på Västkustbanan en hel del luft i tidtabellen. Ett södergående Öresundståg från Göteborg har uppehåll på 5 minuter i Varberg, 11 minuter i Halmstad och 8 minuter i Helsingborg.

[Enceladus]

SJ: Mälartåg har en plan för att ta över våra avgångar

– Det budskap jag har är att det kommer att gå lika mycket trafik mellan Stockholm och Uppsala som i dag, men att den kommer att gå under Mälartågs flagg. Det de kommunicerat till oss är att Mälardalstrafik kommer att köra exakt det som SJ har kört, säger Monica Lingegård.

[...]

När UNT går igenom tidtabellen kan vi konstatera att man under ett trafikdygn behöver ha tillgång till två tåg för att hålla i gång den trafik som SJ i dag kör med sin Uppsalapendel.

En tänkbar lösning för Mälardalstrafik skulle kunna vara att fortsätta att köra med en reducerad tidtabell och använda de tågen mellan Uppsala och Stockholm. De skulle också kunna köra kortare tåg till andra orter och använda dessa vagnar mellan Stockholm och Uppsala.

Dåliga nyheter: Mälardalstrafik planerar att köra exakt samma trafik som SJ. Förhoppningsvis ändras detta inför T26. Vändande trafik i stråket är ren idioti.

[Joakim W]

SJ: Mälartåg har en plan för att ta över våra avgångar

– Det budskap jag har är att det kommer att gå lika mycket trafik mellan Stockholm och Uppsala som i dag, men att den kommer att gå under Mälartågs flagg. Det de kommunicerat till oss är att Mälardalstrafik kommer att köra exakt det som SJ har kört, säger Monica Lingegård.

[...]

När UNT går igenom tidtabellen kan vi konstatera att man under ett trafikdygn behöver ha tillgång till två tåg för att hålla i gång den trafik som SJ i dag kör med sin Uppsalapendel.

En tänkbar lösning för Mälardalstrafik skulle kunna vara att fortsätta att köra med en reducerad tidtabell och använda de tågen mellan Uppsala och Stockholm. De skulle också kunna köra kortare tåg till andra orter och använda dessa vagnar mellan Stockholm och Uppsala.

Dåliga nyheter: Mälardalstrafik planerar att köra exakt samma trafik som SJ. Förhoppningsvis ändras detta inför T26. Vändande trafik i stråket är ren idioti.

Skönt! Då finns det en liten garanti för att tågen ändå kan rulla, trots stopp söder om Stockholm. Men det verkar inte helt säkert att Mälartåg kommer köra några tåg? Glöm inte bort att det är politik inblandat, beslut kan ta lång tid, ännu är ju inget beslutat så.

[Hechtwagen]

SJs uppsalapendlar kommer gå med rak entimmestrafik med tio vagnar i rusningen.
Den tidigare halvtimmestrafiken i rusningstid är slopad.

Kan det vara en så stor sak om denna trafik försvinner?

Kommer gå? Det gör de redan. Förutom två dubbelturer mitt på dagen som körs med X40.

Problemet är att 1500-1600 sittplatser från Uppsala och lika många från Stockholm försvinner i rusningstid och att Mälartåg har usel punktlighet. När sedan Mälartågen fylls med stående resenärer säckar fjädringen ihop och tågen blir ståendes, med ännu sämre punktlighet som följd.

Fadt de ansvariga för Mälab visste ju att allt skulle bli så oändligt mycket bättre bara SJ försvann från mälardalstrafiken och särskillt sträckan Stockholm - Uppsala.
Är du säker på att Mälab inte fixar detta nu när de äntligen har total kontroll och inflytande över tågen?

Det smartaste draget av Mälab vore att från 15 december sluta köra genomgående tåg Uppsala - Eskilstuna och vidare och satsa på att köra Uppsala - Stockholm med 12-vagnars ER1 i rusningen. Fyra enheter om dagen borde de ju kunna omfördela nu när de får bedtämma allt själva?

Då blev det som jag föreslog då!

Notetar att tåg 940 Arb – Cst – U just nu är -21 i Et.
Tycker det tydligt belyser problemet som vi löser med att slopa genomgående tåg.

Fast alla SJs avgångar lär de inte ta över, att köra alla dagens SJ-avgångar i lågtrafik lär knappast behövas eller vara aktuellt om det inte anses motiverat för de få resenärerna som åker Mr - Kn/U.

[Enceladus]

Notetar att tåg 940 Arb – Cst – U just nu är -21 i Et.
Tycker det tydligt belyser problemet som vi löser med att slopa genomgående tåg.

Fast alla SJs avgångar lär de inte ta över, att köra alla dagens SJ-avgångar i lågtrafik lär knappast behövas eller vara aktuellt om det inte anses motiverat för de få resenärerna som åker Mr - Kn/U.

Hur förklarar skribenten att SJ har lägre punktlighet än SL, trots dubbelspår och kortare linjelängd?

Enligt tidigare dokument vill Region Stockholm ha minst 30-minuterstrafik mellan Uppsala och Södertälje med regionaltåg. Nyköping vill säkerligen ha direkttåg.

[Joakim W]

Notetar att tåg 940 Arb – Cst – U just nu är -21 i Et.
Tycker det tydligt belyser problemet som vi löser med att slopa genomgående tåg.

Fast alla SJs avgångar lär de inte ta över, att köra alla dagens SJ-avgångar i lågtrafik lär knappast behövas eller vara aktuellt om det inte anses motiverat för de få resenärerna som åker Mr - Kn/U.

Hur förklarar skribenten att SJ har lägre punktlighet än SL, trots dubbelspår och kortare linjelängd?

Enligt tidigare dokument vill Region Stockholm ha minst 30-minuterstrafik mellan Uppsala och Södertälje med regionaltåg. Nyköping vill säkerligen ha direkttåg.

Och vad vill Uppsalapendlarna?