Coronaviruset

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 9734
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Coronaviruset

Inlägg av Enceladus »

Enceladus skrev: söndag 28 maj 2023 5:42 Som bekant har Elon Musk backat upp DeSantis inför nästa års presidentval. Sveriges framgångsrika pandemihantering kan bli en del av deras valkampanj:
CNN skrev:An alliance between DeSantis and Musk has been brewing for some time. Last June, Musk tweeted that he was leaning toward backing DeSantis in 2024, though he has said he won’t make an endorsement Wednesday. They have shared similar rejections of Covid-19 mitigation strategies and people sharing their pronouns to announce their gender. DeSantis has also lately taken to describing progressive causes as a “woke mind virus,” a term Musk has often used.
DeSantis, Trumps största hot: ”Sverige hanterade det bra”
Aftonbladet skrev:Däremot lyser han upp när han hör om Sverige, och verkar dra paralleller till sin hemstat.
– Sverige hanterade covid på rätt sätt, säger DeSantis till Aftonbladet.
– Ni borde vara stolta över det.
Nu har valkampanjen dragit igång och som väntat lovsjungs Sveriges pandemihantering. Men DeSantis behöver inte vara orolig - svenskar är stolta:

Bild
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Sars-CoV-2-smittan och covid19 har gått från en pandemisk till en endemisk fas. Många tror ju att viruset har försvunnit, men det har det förstås inte och kommer inte heller att göra. De kommande två åren får avgöra om stabilisering inträtt och i så fall vilken. Det kan finnas anledning att återkomma till detta, kanske.

I ljuset av detta kan det vara på sin plats att reflektera lite över ett annat av mänsklighetens äldre virusgissel, nämligen influensan. Jag nämnde detta något i covid19-pandemins början:
dr Cassandra Nojdh skrev: söndag 01 mars 2020 17:24 Men visst kommer vi att drabbas av pandemier, det har alla infektionsläkare varnat för återkommande - och ändå sänker vi garden, kanske för att det är för kostsamt att hålla den uppe. I så måtto vill jag ge sign. Odd rätt när han skriver "vi lever i ett sårbart samhälle eftersom vi väger fördelarna tyngre än nackdelarna". Oftast har man som modellpandemi tänkt sig influensa, och då företrädesvis spanska sjukan, eventuellt den extremt dödliga fågelinfluensan H5N1, som dock hittills inte visat sig smitta mellan människor. Att det istället skulle vara ett corona-virus var det få som trodde, dels därför att man lyckades dämma upp utbrotten av SARS och MERS (som troligtvis var mindre smittsamma än SARS-Cov2), dels därför att fyra av de sju kända typer av coronavirus som kan infektera människor redan cirkulerar globalt och inte gör värre skada än att orsaka (svårare) förkylningar. Men det kommer mera, båda virusgrupperna är ju sk. zoonoser och det finns gott om virusreservoarer bland olika djurgrupper.
Just nu har vi en omfattande spridning av fågelinfluensa H5N1: https://www.folkhalsomyndigheten.se/smi ... influensa/
Folkhälsomyndigheten skrev:Vilda fåglar (främst andfåglar) anses utgöra den naturliga reservoaren för influensavirus. Hos vilda fåglar i hela världen cirkulerar en stor mängd olika influensa A-virus utan att orsaka påtaglig sjukdom hos fåglarna. Utbrott orsakade av influensavirus från vilda fåglar förekommer framförallt hos fjäderfä. Andra djurarter kan också smittas av vissa typer av influensa A-virus från fåglar ─ antingen direkt, via fjäderfä ─ eller via andra djurarter. Det är mycket ovanligt att människor smittas. I en del fall kan viruset också genom mutation anpassas till fortsatt spridning hos dessa arter. Så har till exempel gris, häst och människa utvecklat egna linjer av influensavirus.
De virus-stammar som sprids nu verkar vara ovanligt virulenta (sjukdomsframkallande) och orsakar påfallande mycket död hos fåglar, vilket fått FoHM att utöka sin övervakning, om viruset skulle lyckas ta sig in bland däggdjur och i förlängningen människor. FHM spårar fågelinfluensa hos människor: ”Var uppmärksam”

Smittsamheten fågel till människa uppges vara låg, risken är väl att fågelvirus-stammar tar sig in bland däggdjur och där börjar utbyta genetiskt material med andra influensastammar. Influensavirusets segmenterade struktur underlättar också denna mekanism. Speciellt gris, ett djur som ju föds upp i mycket stor skala, har visat sig vara ett lämpligt viruslaboratorium för denna typ av evolution, och mardrömmen är förstås att fågelinfluensavirus tar sig in i en grispopulation och börjar rekombineras med säsongsinfluensastammar som lättare både kan överföras till och smitta mellan människor, samtidigt som denna nya virusstam, obekant för det mänskliga immunförsvaret, uppvisar mera aggressiva egenskaper. Detta är en möjlig förklaringsmodell till hur spanska sjukan-viruset uppstod.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9734
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Coronaviruset

Inlägg av Enceladus »

Enceladus skrev: måndag 04 oktober 2021 15:48 Karikó och Weissman fick inte Nobelpriset i fysiologi eller medicin i år. Priset gick istället till Julius och Patapoutian för deras upptäckter av receptorer för temperatur och beröring. Här är en artikel om den omnämnda TRPV1-receptorn.
Nobelpris till duo för covidvaccin
SvD skrev:Katalin Karikó och Drew Weissman tilldelas årets Nobelpris i fysiologi eller medicin.

De får årets pris för att ha utvecklat mRNA-teknik som ledde till framtagandet av covidvaccin i samband med pandemin.
Detta år blev det duons tur att tilldelas Nobelpriset i fysiologi eller medicin.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Givetvis blev det Enceladus-kollektivet som hann före med denna nyhet, eftersom jag talade i telefon med en äldre släkting om hushållsvågar (som alltså inte kräver samma noggrannhet som de laboratorievågar jag en gång jobbade med) när pristagarna offentliggjordes :D :D
https://www.nobelprize.org/prizes/medic ... s-release/

Det är alltså den ungerska biokemisten Katalin Karikó och den amerikanske läkaren Drew Weissman som nu får sitt välförtjänta Nobelpris, för det forskningsarbete som ledde fram till mRNA vaccinplattformen. Vaccinerna mot covid19 anses ha räddat livet på kanske 20 miljoner människor under pandemin. Utan dessa och med en sjukvård på 1918 år nivå (som jämförelse) hade vi troligen sett absoluta dödstal i samma storlektsordning som under spanska sjukan, ~40 miljoner. Det officiella globala dödstalet för covid19 brukar anges till mellan 6 och 7 miljoner, men är troligtvis högre, kanske tre gånger så mycket.

För Sveriges del verkar det absoluta dödstalet i covid19 också ligga på runt hälften, jämfört med spanska sjukan, per 2023-09-11 19.475 dödsfall enligt dödsorsaksintyg insända till Socialstyrelsen. Därmed är covid19-pandemin den näst svåraste som drabbat världen, efter spanska sjukan. En del i min bekantskapskrets försöker hävda att influensaepidemierna "asiaten" och "hongkong" var värre, men det är alltså felaktigt.

Här är ett videoklipp om dessa forskare:


Märkligt nog har National Inventors Hall of Fame (som publicerat videoklippet) inte stängt kommentarsfältet i Youtube, vilket givetvis lockat till sig fascister och antivaxxare som ett flugpapper.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9734
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Coronaviruset

Inlägg av Enceladus »

Studie: Högt pris för räddade liv under pandemin
DN skrev:Enligt studien var kostnaderna per sparat liv i Norge under pandemin 12 miljoner euro. De som räddades var främst sköra äldre över 80 år, som också hade andra hälsoproblem.

– Kostnaden för de liv som räddades under pandemin är alltså runt 100 gånger högre än vad staten annars är villig att betala för behandling av dödliga sjukdomar hos människor i arbetsför ålder, säger Per Henrik Zahl, forskare vid Norska Folkhelseinstituttet (FHI) till Svenska Dagbladet.

[...]

– Och läkaretiken säger att det är en större synd att skada friska människor, än att inte hjälpa sjuka, Per Henrik Zahl till tidningen.
Fanns det inte någon i denna tråd som lyfte fram Norge som en förebild? :roll:
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6463
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Coronaviruset

Inlägg av Odd »

Enceladus skrev: måndag 27 november 2023 11:11 Studie: Högt pris för räddade liv under pandemin
DN skrev:Enligt studien var kostnaderna per sparat liv i Norge under pandemin 12 miljoner euro. De som räddades var främst sköra äldre över 80 år, som också hade andra hälsoproblem.

– Kostnaden för de liv som räddades under pandemin är alltså runt 100 gånger högre än vad staten annars är villig att betala för behandling av dödliga sjukdomar hos människor i arbetsför ålder, säger Per Henrik Zahl, forskare vid Norska Folkhelseinstituttet (FHI) till Svenska Dagbladet.

[...]

– Och läkaretiken säger att det är en större synd att skada friska människor, än att inte hjälpa sjuka, Per Henrik Zahl till tidningen.
Fanns det inte någon i denna tråd som lyfte fram Norge som en förebild? :roll:
Jag tycker det är förmätet och oerhört förenklat, och kanske rent av felaktigt, att använda sådan typ av information för att peka på vem som gjorde "rätt" och vem som gjorde "fel". Det är inte alls säkert att utfallet blivit motsvarande tvärtom om Sverige och Norge hade bytt strategier. Och det ligger i sakens natur att det inte går att veta.

Däremot är det oerhört viktigt att dra lärdomar så att det ökar chansen att göra mer rätt nästa gång det händer, för det kommer att hända igen.
Genius on call
Harald
Inlägg: 8658
Blev medlem: söndag 24 november 2002 11:04
Ort: Majorna
Kontakt:

Re: Coronaviruset

Inlägg av Harald »

Det för mycket fokus på olika restriktioner. Den viktiga skillnaden mellan Norge och Sverige var att i Norge testade man och smittspårade.Därigenom lyckade man hålla nere smittan.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: måndag 27 november 2023 11:11
DN skrev:Enligt studien var kostnaderna per sparat liv i Norge under pandemin 12 miljoner euro. De som räddades var främst sköra äldre över 80 år, som också hade andra hälsoproblem.

– Kostnaden för de liv som räddades under pandemin är alltså runt 100 gånger högre än vad staten annars är villig att betala för behandling av dödliga sjukdomar hos människor i arbetsför ålder, säger Per Henrik Zahl, forskare vid Norska Folkhelseinstituttet (FHI) till Svenska Dagbladet.

[...]

– Och läkaretiken säger att det är en större synd att skada friska människor, än att inte hjälpa sjuka, Per Henrik Zahl till tidningen.
Fanns det inte någon i denna tråd som lyfte fram Norge som en förebild? :roll:
Fanns det inte någon i denna tråd som har spridit desinformation och vilseledande uppgifter ända från början, alltifrån "flockimmunitet" till "som väntat lovsjungs Sveriges pandemihantering". Jo, det är ju propagandakollektivet "Enceladus", Till ingens förvåning snappar propagandakollektivet även på denna nyhetsnotis och skapat ytterligare ett av sina plakatinlägg med tidningsskriverier.

Den som istället är intresserad av sakfrågan går förstås till originalartikeln i "Journal of Infection and Public Health": Mortality in Norway and Sweden during the COVID-19 pandemic 2020 – 22: A comparative study

Artikelförfattarna kommer, genom att manipulera med överdödlighetsbegreppet, fram till att skillnaden i dödsfall i verkligheten är liten. Den bärande texten i artikeln är
The cost of the Norwegian lockdown is calculated to be about 270 billion Norwegian crowns (corresponding to 25 billion €), or about 4600 € per citizen. [19] It can be questioned if this was justified when it did not prevent more than 2025 COVID-19 deaths (12 million € per prevented death, and only delayed the pandemic by slightly more than a year.
Dessutom ägnar man sig systematiskt åt att försöka skjuta sönder trovärdigheten i den offentliga dödsfallsstatistiken. Som här:
COVID-19 related deaths may be recorded differently in Norway and Sweden. Sweden collected COVID-19 deaths in two different agencies (the Public Health Agency of Sweden and the National Board of Health and Welfare). The latter recorded COVID-19 related deaths, but validation studies of patient journals indicated that 15% of the reported COVID-19 deaths probably were not related to the virus.
Det sista påståendet bygger på en vantolkning av en artikel i Läkartidningen: God samstämmighet mellan olika svenska mått på avlidna i covid-19
som jag själv använt för att validera min uppskattning av dödligheten i covid19, fram till åtminstone alfa-vågen 2020-21: viewtopic.php?p=395976#p395976

I mina ögon har denna studie inte mycket högre värde än den desinformation som spreds här:' viewtopic.php?p=403882#p403882

Och som jag fick ta hand om:
viewtopic.php?p=403890#p403890

Men här gäller det ju, som alltid efter signifikanta historiska händelser, kampen om historieskrivningen. Artikelförfattaren Per-Henrik Zahl uttalanden vitt och brett i div. nordiska medier tyder ju också på det. Det märks att Frode Forland inte har något att säga till om på Folkhelseinstituttet längre (Zahl tillhör en helt annat enhet inom nämnda institut).
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den måndag 27 november 2023 23:16, redigerad totalt 4 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: måndag 27 november 2023 17:40
Enceladus skrev: måndag 27 november 2023 11:11 Studie: Högt pris för räddade liv under pandemin
DN skrev:Enligt studien var kostnaderna per sparat liv i Norge under pandemin 12 miljoner euro. De som räddades var främst sköra äldre över 80 år, som också hade andra hälsoproblem.

– Kostnaden för de liv som räddades under pandemin är alltså runt 100 gånger högre än vad staten annars är villig att betala för behandling av dödliga sjukdomar hos människor i arbetsför ålder, säger Per Henrik Zahl, forskare vid Norska Folkhelseinstituttet (FHI) till Svenska Dagbladet.

[...]

– Och läkaretiken säger att det är en större synd att skada friska människor, än att inte hjälpa sjuka, Per Henrik Zahl till tidningen.
Fanns det inte någon i denna tråd som lyfte fram Norge som en förebild? :roll:
Jag tycker det är förmätet och oerhört förenklat, och kanske rent av felaktigt, att använda sådan typ av information för att peka på vem som gjorde "rätt" och vem som gjorde "fel". Det är inte alls säkert att utfallet blivit motsvarande tvärtom om Sverige och Norge hade bytt strategier. Och det ligger i sakens natur att det inte går att veta.

Däremot är det oerhört viktigt att dra lärdomar så att det ökar chansen att göra mer rätt nästa gång det händer, för det kommer att hända igen.
Hr Odd har alldeles rätt. Det har förstås inte hindrat vissa uppblåsta landsortsredatörer att utgjuta sig. Som t.ex i den här smörjan:
Beklagar, Norge – det var Anders Tegnell som hade rätt

Närheten från Strömstad till norska gränsen verkar tydligen ha påverkat behovet av sådana här hopkok.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Harald skrev: måndag 27 november 2023 21:17 Det för mycket fokus på olika restriktioner. Den viktiga skillnaden mellan Norge och Sverige var att i Norge testade man och smittspårade. Därigenom lyckade man hålla nere smittan.
Ja, den ambitionen gav ju Sverige upp tidigt: viewtopic.php?p=389167#p389167
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Nu har, helt förväntat, Läkartidningen plockat upp denna nyhet: Norsk studie: Högt pris för räddade liv – svenska covidstrategin var bättre
och nu kan man förstås vänta sig ett helvetes kackalorum från antivaxxre och barrington-tänkare

Att att den där Per-Henrik Zahl (en av artikelförfattarna) har en tes som han försöker driva, ungefär som Jonung i den av mig ovan nämnda referensen framgår ju som sagt av att han uttalar sig vitt och brett med fraser som
– Kostnaden för de liv som räddades under pandemin är alltså runt 100 gånger högre än vad staten annars är villig att betala för behandling av dödliga sjukdomar hos människor i arbetsför ålder, säger han och tillägger att han tror att det hade gått att skydda de äldre utan att stänga ner hela samhället.

Per Henrik Zahl hade hellre sett att man gjort som Sverige.

– Väldigt många norska läkare försökte argumentera för att införa samma strategi som Sverige, men blev överkörda av ivriga norska politiker, säger han.
Det märks att Frode Forland är avpolletterad. Som smittskyddsdirektör brukade han framhålla vikten av att Norges regering engagerade sig i pandemibekämpningen, till skillnad från den tillbakalutade attityd regeringen Löfvén intog. Men nu gäller det att skriva om historien, tydligen. Frasen om att det hade gått att skydda del äldre är ju nästan direkt hämtad från barrington-idéerna. Att det inte fungerar visade jag redan i april 2020, och det var så man gjorde i Sverige. Alla sådana här spekulaioner kokar ned till vad kommentarsfältsslöddret uttryckte i Dagens Industri, också i april 2020:
Vad gäller de gamla. Vi har idag en fantastisk förmåga att hålla folk vid liv långt utöver vad de skulle klara på egen hand. Detta kombinerat med en nästan manisk skräck för döden och starka ekonomiska incitament har gjort att vi har en relativt stor andel av befolkningen som är mycket känsliga för Covid 19. De är förmodligen också mycket känsliga för förkylning, försenad färdtjänst och dåligt väder. Innan man ropar katastrof ska man nog titta på de demografiska förutsättningarna.
Det kan man tycka - med eller utan statistik.

Slutligen kan man läsa några avslutande rader ut artikeln i Journal of Infection and Public Health
Journal of Infection and Public Health skrev:COVID-19 related mortality and excess mortality are both two biased estimates and the biases vary over time. Mortality displacement is a serious problem after 12-18 months with pandemics; the excess mortality becomes negative even though many still die of COVID-19. Strict lockdowns also generate problems when calculating excess mortality, excess mortality becomes negative.

This study suggests an intuitive method to calculate and compare COVID-19 mortality in Norway and Sweden adjusted for mortality displacement and bias in official number of COVID-19 deaths over a 3-year period.

Comparison of COVID-19 deaths and excess mortality between countries when the validity of official COVID-19 death statistics is not comparable is a questionable practice. Comparison of excess mortality rates is confounded by length of the study period, mortality displacement, how strict lockdowns were imposed and probably also of vaccines.
Enligt min mening invaliderar reservationerna ovan ganska mycket av vad studien påstår. Därför har den inte större värde än vad Jonung et al. tidigare totat ihop.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

På tal om historierevisionism så bibringas Anders Tegnells bok den mest devota hyllning i Läkartidningens recension:
Lärdomar av pandemin i Tegnells bok

Som tur är får recensenten ordentligt mothugg i kommentarsfältet.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Läkartidningen reflekterar: Ett återkommande virus som alla andra
Enligt Folkhälsomyndighe­tens veckorapport om covid-19 fortsatte smittspridningen att öka under vecka 45. Både bekräftade fall, beläggning inom slutenvården, nya intensivvårdade patienter och avlidna med covid-19 ökar. Höstens vaccinationer är i gång sedan ett par veckor, och hittills har ungefär 25 procent av dem som är 80 år eller äldre vaccinerats.

Ändå verkar en samstämmig uppfattning vara att gemene man kan bete sig som vid en vanlig förkylning om man har symtom från luftvägarna och att testning är utan större värde. Tidigt i pandemin var det flera experter som förutspådde att sars-cov-2 med tiden skulle bli en naturlig del av vårt årligt återkommande infektionspanorama för lång tid framöver. Kanske är vi där nu.

Sars-cov-2 blev till sist att betrakta som alla andra virus som orsakar feber och symtom från övre luftvägarna
Riktigt där är vi väl inte ännu, va? Pandemin må vara över men man kan gott beteckna den nuvarande fasen som (hyper)endemisk. Sars-CoV-2-viruset uppvisar ännu så längre inget tydligt säsongsbeteende på samma sätt som influensan. Förmågan att kunna vålla (ibland) avsevärt värre infektioner än influensa har viruset också kvar.

Det är få virusinfektioner som går att "utrota". Smittkoppor lyckades man med, mässlingen borde ligga inom räckhåll men pga. av covid19-pandemin samt diverse högerextremisters och antivaxxares underminering sjunker vaccintäckningen där.

Att viruset kommer att finnas kvar i "årligt återkommande infektionspanorama" för all framtid är förstås klart. Hur vägen ser ut framåt vet vi däremot inte. Vi vet i själva verket inte särskilt mycket om coronavirus överhuvud taget. Som t.ex. om det har förekommit några globala utbrott av sådana virusinfektioner tidigare. Den sk. Ryska Snuvan, 1889-1894 antogs tidigare har varit en influensapandemi men har i modern tid pekats ut som en möjlig kandidat för coronapandemi, något jag var inne på för nästan två år sedan: viewtopic.php?p=403636#p403636

Här är en artikel på samma tema: The enigma of the 1889 Russian flu pandemic: A coronavirus?
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Dr Katalin Karikó och professor Drew Weissmann mottog idag sina välförtjänta Nobelpris i medicin/fysiologi från Kung Carl Gustaf
Bild

Bild
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Med tanke på allt som skrivs i media om nya virusvarianter kan det vara intressant att titta lite på hur Sars-CoV-2-viruset utvecklas. Om vi jämför med illustrationen i mitt inlägg 2023-05-06, med nedanstående ögonblicksbild (2023-12-19) så ser vi att under den tid som förflutit sedan dess så har det dykt upp ett helt gäng nya virusvarianter som inte var kända då.

Bild

Det är subträdet XBB (som är en tidigare kombination av trå olika viruslinjer) som har varit mest produktivt, och i somras troddes varianten EG.5 (PANGOLIN XBB.1.9.2.5) och dess undervariant EG.5.1 (PANGOLIN XBB.1.9.2.5.1), båda vulgärt kallade "Eris", komma att dominera, men den avlöstes ganska snabbt i den rollen av HK.3 (PANGOLIN XBB.1.9.2.5.1.1.3). Ni ser själva behovet av att skapa alias till PANGOLIN-beteckningarna, som har till syfte av beskriva släktskapen mellan varianterna, men som snabbt blir ohanterligt långa.

Så långt var väl allt någotsånär förväntat, och detta antagande låg också bakom WHO:s och vaccintillverkarnas beslut i juni att höstens vaccinformulering enbart skulle innehålla mRNA för XBB.1.5 (Pfizer, Moderna) resp. virusprotein för XBB.1.5 (Nuvaxovid), eftersom detta antogs ge (i alla fall en viss) immunitet även mot efterföljande varianter i XBB-trädet. Vaccin mot nya coronavarianten Eris på väg

Det här är ett genomgående problem för vaccinframställning mot snabbt muterande smittämnen, och känt redan för influensavaccinet. Man måste alltså fatta beslut om aktuell formulering ganska långt före aktuell sjukdomssäsong.

Men som jag påpekat tidigare är våra kunskaper om corona-virus ofullständiga och Sars-CoV-2-viruset har ju visat sig mer evolutionärt kompetent än vad man trodde i början av pandemin:
dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 16 april 2020 17:13 Något kan ju nämnas också rörande pkt. 2 i ett av mina tidigare inlägg, nämligen sars-cov2-virusets (ev.) förmåga att ändra sig och möjligen bli (ännu) mer elakartat. Som tur är syns inga större tendenser till det, viruset förefaller relativt genetiskt stabilt, jämfört med t.ex. influensavirusen. Sars-cov2 är ju ett sk. RNA-virus, dvs. dess arvsmassa består inte av DNA utan RNA (jag går inte in på skillnaden mellan dessa begrepp här) och sådana "organismer" saknar den förmåga till korrekturläsning som högre (läs DNA-baserade) organismer har när de replikerar sin arvsmassa. Det innebär att det uppstår mer eller (oftast) mindre förändringar i virusets gener allt eftersom viruset sprids vidare (virus är ju som bekant en sorts intracellulära parasiter och kan inte fortplanta sig utanför en värdcell). Det här fenomenet brukar kallas antigen drift, och är ex.vis förklaringen till varför det måste tas fram nya vacciner till säsongsinfluensan varje år. Nu visar sars-cov2-viruset inte upp så stora förändringar, även om ett betydande antal genetiska varianter påvisats.

I regel förbättrar de här förändringarna inte virusets förmåga att överleva och replikera sig. Bidragande orsak till det är förmodligen att viruset just nu inte utsätts för något större evolutionärt tryck när det sprider sig. Med det menas ex.vis att viruset inte attackeras av några elakartade antikroppar eller antivirala läkemedel när det infekterar nya offer. Därmed har virusvarianter med (i någon mening) större överlevnadsförmåga egentligen inte större möjligheter att överleva och fortplanta sig. Evolutionen är ju blind, dvs. den har ingen annat syfte än att välja ut de organismer som har större förmåga att överleva i en en viss, given levnadsmiljö. Det var ju också en av anledningarna till att omvärlden reagerade så kraftigt när Charles Darwin lade fram sina grundläggande teser om evolutionen.
Virusets genomsnittliga mutationshanstighet har också ökat över tid:
Bild

Egentligen är detta inget att förvånas över, viruset utsätts nu för ett kraftigt evolutionärt tryck pga. vaccinering och genomgången sjukdom, så evolutionen har jobbat hårt på att få fram varianter som är både bättre på att undvika våra antikroppar och häfta fast bättre i de molekylstrukturer i våra celler som viruset använder vid angrepp.
dr Cassandra Nojdh skrev: onsdag 02 september 2020 22:08 Att Sars-cov2 förhoppningsvis med tiden "lugnar ned sig" och blir som HCoV-OC43, HCoV-HKU1,HCoV-229E eller HCoV-NL63 är något jag nämnt åtskilliga gånger tidigare.

Men som jag också nämnt är det en process över fler decennier och som försiggår i en växelverkan mellan viruset och det mänskliga immunförsvaret, det senare eventuellt medierat av ett (mer eller mindre väl fungerande) vaccin.

Det finns också anledning att påpeka att de ovan uppräknade coronavirusen inte precis enbart är "snälla barnförkylningar" utan kan vålla nog så besvärliga infektioner, även om de givetvis inte på långa vägar går att jämföra med sars-cov2 när det gäller virulens.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den fredag 22 december 2023 13:33, redigerad totalt 8 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Därför var det något av en överraskning när den hårt muterade omikron-varianten BA.2.86 (PANGOLIN B.1.1.529.2.86) detekterades på flera olika ställen i världen i slutet av sommaren. Som synes hör denna variant inte alls till XBB-subträdet, som dominerat en tid, utan utgör en helt annan gren av omikron-trädet. Nya coronavarianten BA.2.86 överraskar – bär på över 30 mutationer

Bild
Diagrammet försöker visa hur hårt muterad BA.26 (vulgärnamn "Pirola", vilket jag tycker låter som en maträtt) är, jämfört med tidigare kända virusvarianter. Beteckningen ORF (Open Frame Reading) representerar en viss sekvens i virusets arvsmassa, och diagrammet illustrerar några sekvenser som har muterat mycket, i analyserade virusprov.

Grundantagandet var ändå att denna variant inte skulle orsaka värre sjukdom än andra omikron-varianter (det är det alltid). Karolinska tyckte sig också notera att BA.2.86 inte var lika skicklig på att undvika antikroppar som tidigare troddes:
Kraftigt muterad SARS-CoV-2 variant BA.2.86 inte lika resistent mot antikroppar som man först befarade Dess främsta evolutionära fördel verkar vara att viruset häftar bättre till våra celler när det angriper.

En annan som noterade detta var evolutionen själv, som ganska snabbt fick fram undervarianten JN.1
Som beskrivits bl.a. i en rapport från i ett antal forskare i den kinesiska kommunistdiktaturen: Fast evolution of SARS-CoV-2 BA.2·86 to JN.1 under heavy immune pressure (artikeln kräver en del mikrobiologiska förkunskaper)

JN.1:s evolutionära övertag bidragit till dess snabba spridning och har fått WHO att uppgradera den till en "variant of interest" - den högsta nivån är "variant of concern".

Nya varianten av covid JN.1 klassas som en ”variant of interest”

JN.1 och dess undervariant JN.2(!) dominerar redan i de virusprover som helgenomsekvensierats (virusets hela arvsmassa kartläggs) i Sverige.

Påverkan på sjukdomspanorama och immunitet då? Tja, det återstår att se, men grundantagandet gäller förstås (tills annat visas). Det är förstås mest vi gamlingar som stryker med. Förutom våra gamla bekantingar influensa och RSV har vi nu fått en tredje farsot som gärna vill bekanta sig med oss, för all framtid.


Samtliga bilder ovan från Nextstrain.org, under CC-BY-4.0 licens
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

En intressant artikel om svensk forskning för att finna ytterligare ett antiviralt läkemedel mot Sars-CoV-2.
Han tar fram stoppmedicin mot covid

Idag finns två antivirala läkemedel,
  • Remdesivir/Veclury som försöker blockera viruset kopiering av sin egen arvsmassa (för att skapa nya viruspartiklar)
  • Nirmatrelvir/Paxlovid, som försöker blockera virusets syntes av de proteiner som behövs för att bygga nya viruspartiklar
Läkemedelskandidaten APN01 fungerar på ett annat sätt, det försöker blockera viruset förmåga att häfta fast vid våra celler vid virusangreppet:
APN01 – Our work on a potential drug candidate for COVID-19 treatment

Som framgår av artikeln har forskarna svårt att komma vidare med kliniska studier, eftersom ingen vill finansiera dessa. Pandemin ska visst vara över, har jag hört.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

dr Cassandra Nojdh skrev: torsdag 21 december 2023 16:15 Grundantagandet var ändå att denna variant inte skulle orsaka värre sjukdom än andra omikron-varianter (det är det alltid). Karolinska tyckte sig också notera att BA.2.86 inte var lika skicklig på att undvika antikroppar som tidigare troddes:
Kraftigt muterad SARS-CoV-2 variant BA.2.86 inte lika resistent mot antikroppar som man först befarade Dess främsta evolutionära fördel verkar vara att viruset häftar bättre till våra celler när det angriper.

En annan som noterade detta var evolutionen själv, som ganska snabbt fick fram undervarianten JN.1
Som beskrivits bl.a. i en rapport från i ett antal forskare i den kinesiska kommunistdiktaturen: Fast evolution of SARS-CoV-2 BA.2·86 to JN.1 under heavy immune pressure (artikeln kräver en del mikrobiologiska förkunskaper)

JN.1:s evolutionära övertag bidragit till dess snabba spridning och har fått WHO att uppgradera den till en "variant of interest" - den högsta nivån är "variant of concern".

Nya varianten av covid JN.1 klassas som en ”variant of interest”

JN.1 och dess undervariant JN.2(!) dominerar redan i de virusprover som helgenomsekvensierats (virusets hela arvsmassa kartläggs) i Sverige.
Ytterligare en studie från Karolinska tycks visa att det nu använda XBB.1.5-vaccinet ger ett (förhållandevis) bra skydd även mot (åtminstone) varianten BA.2.86: Nya covidvaccinet ger bra antikroppssvar mot muterade virusvarianter
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

En färskt studie tycks visa att kvacksalveriet med malariamedlet klorokin, under pandemins inledning, kostade ett betydande antal människor livet,
Deaths induced by compassionate use of hydroxychloroquine during the first COVID-19 wave: an estimate

Något jag översiktligt var inne på redan då: viewtopic.php?p=393037#p393037

En bidragande orsak var att preparatet hyllades av Donald Trump: Impact of Trump's Promotion of Unproven COVID-19 Treatments and Subsequent Internet Trends: Observational Study
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Coronaviruset

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Hr. statsepidemiologen Gisslén är självkritisk beträffande den okontrollerade användningen av klorokin:
Gisslén om oprövade läkemedel mot covid: Borde inte ha börjat

Och vem dyker upp i kommentarsfältet, om inte vår gamle bekanting, psykiatern, antivaxxaren, pandemiförnekaren, folkförvillkaren och kommentarfältskrigaren Sven Román. Den gubben har jag tagit itu med åtskillga gånger:
viewtopic.php?p=395159#p395159

Som bla.. Enceladus-kollektivet utnämnde till "specialist":
Enceladus skrev: onsdag 14 april 2021 10:54 Samtidigt rapporterar specialisten Sven Román att underdödligheten är "fortsatt mycket kraftig".
Den här gången hänvisar Román till kvacksalveriorganisationen Front Line COVID-19 Critical Care Alliance, ledd av högerextremisterna Paul E. Marik och Pierre Kory

Trumps stödtrupper. Där som här.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Skriv svar