Inför Kinesernas invasion (2022)

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

Xi Jinping’s plan to reset China’s economy and win back friends
Financial Times skrev:From a diplomatic perspective, China’s main aim is to improve relations with some countries in the west, after a period which has at times left Beijing feeling uncomfortably isolated. The focus is on ties with Europe, which have been badly damaged by China’s support for its partner Russia throughout Moscow’s war against Ukraine.

[...]

Some are scathing. “Putin is crazy,” says one Chinese official, who declined to be identified. “The invasion decision was made by a very small group of people. China shouldn’t simply follow Russia.”

[...]

China now perceives a likelihood that Russia will fail to prevail against Ukraine and emerge from the conflict a “minor power”, much diminished economically and diplomatically on the world stage, according to Chinese officials.

[...]

No transcript of their conversation has been made public, so exactly what passed between Xi and Putin is unclear. However, one official told the FT that the closest that Putin got to informing Xi was to say that Russia “would not rule out taking whatever measures possible if eastern Ukrainian separatists attack Russian territory and cause humanitarian disasters”.

[...]

Beijing’s main ploy is to attempt to reassure European counterparts that it is willing to use the closeness of its relationship with Moscow to restrain Putin from resorting to the use of nuclear weapons, Chinese and European officials say.

[...]

Another aspect of Beijing’s strategy is to position itself not only as a potential peacemaker but also as a willing party in any postwar efforts to help rebuild Ukraine, Chinese officials say.
En mycket intressant artikel i FT. Nej, Xi är inte på väg att upprepa Putins misstag. Vem annars ska ersätta Ryssland som Europas råvaruleverantör?

Controversial China Diplomat Zhao Shifted From High-Profile Role
Bloomberg skrev:China has transferred a senior diplomat closely associated with the Foreign Ministry’s more confrontational shift in recent years to a new role, in the latest sign that Beijing is rethinking its so-called Wolf Warrior approach.

[...]

The assertive approach was popular with Chinese internet audiences eager for a response to then-US President Donald Trump’s Twitter-driven foreign policy. But it also contributed to a collapse in public support across the developed world, with the share of people in the US with unfavorable views of China rising to 82% in 2021.
Ännu ett tecken på att Kina kovänder.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

En intressant översikt av Aftonbladet utrikespolitiske kommentator Wolfgang Hansson:
Så slutar det om Kina invaderar Taiwan

Läs den innan den hamnar bakom betalvägg. Här är den studie som artikeln refererar:
The First Battle of the Next War (Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan)
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

Kinas befolkning minskar för första gången sedan 1961
DN skrev:– Kinas demografiska och ekonomiska utsikter är mycket blekare är väntat. Landet kommer behöva gå igenom en strategisk åtstramning och förändra synen på sin social-, ekonomi-, försvars- och utrikespolitik, säger han till nyhetsbyrån AP.

[...]

Under året föddes omkring 9,56 miljoner personer i Kina, samtidigt som 10,41 miljoner dog. Exakt vad som ligger bakom befolkningsminskningen hade de kinesiska statistikerna inget svar på när siffrorna presenterades, men utländska experter har spekulerat i att en anledning kan vara coronaviruset.

Så sent som under hösten meddelade den kinesiska presidenten Xi Jinping att ökat barnafödande är en nyckelfråga för Kina, som inom kort väntas tappa titeln som världens folkrikaste land till Indien.
Det är nu eller aldrig.

Taiwans Kinmen-öar riskerar bli ett nytt Krim
DN skrev:Ingen annanstans i Taiwan är Kina så närvarande som på Kinmen-öarna där Wu har bott i hela sitt liv. Avståndet till Xiamen i Fastlandskina är som kortast mindre än tre kilometer. Taipei, Taiwans huvudstad, ligger drygt 300 kilometer bort.

[...]

Nu känner han och de andra invånarna återigen hotet från Kina. Det är inget de gärna tänker på eller pratar om. Men för Kinas ledare Xi Jinping och hans partikamrater finns bara en sanning: Taiwan tillhör Kina. När Xi Jinping vid förra årets partikongress i sitt tal kom till punkten Taiwan och sade: ”en fullständig återförening av vårt land måste, kan och ska utan tvekan realiseras” möttes han av kongressens längsta applåder.

[...]

Nu går dessutom Kinas ekonomi trögt och kommunistpartiets ledare kan lockas av att piska fram de patriotiska känslorna genom att erövra Taiwan, fruktar en del analytiker. I frontlinjen står Kinmen, som vissa har jämfört med Krim. Genom att ta över Kinmen, där invånarna är mer vänligt inställda till Kina än i resten av Taiwan, skulle Kina kunna slå split i befolkningen.

[...]

En känslig fråga i Kinmen är att ön blivit så beroende av Kina. Det pratas om att bygga både en bro och gasledning över sundet. Redan i dag kommer huvuddelen av Kinmens vatten från Kina. Sen Po Tung, kommunpolitiker på Kinmen, önskar att centralregeringen i Taipei gjorde mer för att stödja öns ekonomi så att man blir mindre beroende av Kina.

[...]

Majoriteten av befolkningen på Kinmen röstar på Kuomintang (KMT), det mer Kina-vänliga partiet i Taiwan. I presidentvalet 2020 fick KMT tre fjärdedelar av rösterna. Regeringspartiet DPP fick 22 procent, jämfört med 57 procent i hela Taiwan.
Xi kanske föredrar att upprepa 2014 än 2022.
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

Vad händer om Kina blir gammalt innan det blir rikt?
DN skrev:Kommunistregimen begrep det till sist också. Efter Maos död öppnade man för marknaden, och under fyra decennier blev Kina i praktiken hela världens tillväxtmotor – mest tack vare den obegripligt stora arbetskraften. Ekonomin växte med 9,5 procent per år i snitt. Befolkningen ökade med en halv miljard.

Den eran fick i dagarna ett viktigt symboliskt slut. 2022 blev kineserna färre jämfört med föregående år för första gången sedan 1961, enligt den officiella statistiken. Trendbrottet är inget hack i kurvan utan början på en helt ny fas i landets historia.

[...]

Det finns skäl att tro att landet fastnar där, i det som ekonomer brukar kalla för ”medelinkomstfällan”. För kineserna blir inte bara färre, de blir också äldre. 2035 beräknas 400 miljoner, eller en tredjedel, ha fyllt 60 år. Det betyder färre som arbetar och lägre skatteintäkter men högre utgifter i form av pensioner. Det är inget idealiskt utgångsläge för ökad tillväxt.

”På sikt kommer världen att få vänja sig vid ett helt annat Kina än det man känner i dag”, säger Wang Feng vid Kalifornienuniversitetet Irvine, en av världens ledande experter på kinesisk demografi.
Kommer ett "post-peak China" att vara mer aggressivt eller ödmjukt?

China turns on the charm
POLITICO skrev:Chinese diplomats are fanning out with a new softer message for international partners and adversaries alike. Gone is the aggressive “wolf warrior” rhetoric. In its place, a warmer tone and a promise of economic cooperation.

[...]

“Xi wants the American boot off his neck — he can't stomach any more tech containment or more sanctions and recognizes that a lot of [Beijing’s] foreign diplomacy has backfired and he wants to lower the temperature,” said Craig Singleton, senior China fellow at the Foundation for Defense of Democracies. Beijing’s uptick in diplomatic outreach aims to “seek a reprieve from Washington's regulatory assault on China's tech sector, and then lay the groundwork to stimulate China's economy after this current COVID wave subsides,” Singleton said.

[...]

In conversations with their European counterparts, Beijing officials and diplomats have adopted the tactic of highlighting recent transatlantic disputes to try to persuade the Europeans that the U.S. — even after the Donald Trump era — remains an untrustworthy ally.
Försöker Xi slå in på en ny kurs eller är detta bara ett spel för gallerierna?
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Den kinesiska kommunistdiktaturen skickar in ballonger över fientligt territorium:
China’s Spy Balloon Over Montana Is Part Of A Larger, More Troubling Pattern

Frågan är varför kineserna håller på med detta. Ur spaningssynpunkt borde ballongburen utrustning knappast ge mer information är satellitburen.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6463
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Odd »

Det finns många anledningar att skicka upp höghöjdsballonger med mätutrustning, en av dem är säkerligen att det är väldigt mycket billigare än att skicka upp satelliter, särskilt för mätningar i stratosfären.

Om kineserna gjorde detta medvetet, eller misslyckades att hålla kursen (det är ju trots allt en ballong som styrs av vindarna) så är det ju klantigt. Antingen för att de blev upptäckta eller för att de navigerade fel. Hur som helst så kan man ju alltid göra storpolitik av det.

Jag måste säga att jag har ingen koll på den kunskap om meteorologi, atmosfärvetenskap, oceanografi och klimatforskning, eller spionkunskaper heller för den delen, för att kunna avgöra om det är jänkarna eller kineserna som har rätt. Och det tror jag inte att majoriteten av världens media kan det heller, allra minst Aftonbladet. Så jag låter detta passera min hjärna som en knasig, men lite lustig, incident i världshändelserna.
Genius on call
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: fredag 03 februari 2023 9:48 Den kinesiska kommunistdiktaturen skickar in ballonger över fientligt territorium:
China’s Spy Balloon Over Montana Is Part Of A Larger, More Troubling Pattern

Frågan är varför kineserna håller på med detta. Ur spaningssynpunkt borde ballongburen utrustning knappast ge mer information är satellitburen.
Kina vill väl sondera terrängen med sin försöksballong. Att skjuta ner en satellit är otänkbart, men inte en ballong. Var går USA:s röda linje?
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: fredag 03 februari 2023 20:15 Det finns många anledningar att skicka upp höghöjdsballonger med mätutrustning, en av dem är säkerligen att det är väldigt mycket billigare än att skicka upp satelliter, särskilt för mätningar i stratosfären.

Om kineserna gjorde detta medvetet, eller misslyckades att hålla kursen (det är ju trots allt en ballong som styrs av vindarna) så är det ju klantigt. Antingen för att de blev upptäckta eller för att de navigerade fel. Hur som helst så kan man ju alltid göra storpolitik av det.

Jag måste säga att jag har ingen koll på den kunskap om meteorologi, atmosfärvetenskap, oceanografi och klimatforskning, eller spionkunskaper heller för den delen, för att kunna avgöra om det är jänkarna eller kineserna som har rätt. Och det tror jag inte att majoriteten av världens media kan det heller, allra minst Aftonbladet. Så jag låter detta passera min hjärna som en knasig, men lite lustig, incident i världshändelserna.
För mätningar ja, men här påstås det ju specifik att det är fråga om spaningsverksamhet. Vad amerikanerna vet eller inte vet om denna farkost berättar de naturligtvis inte. En ballongburen spaningsutrustning är ju dessutom betydligt mer sårbar för motåtgärder, i synnerhet som USA uppger att ballongen flyger på en höjd av ca. 60.000 fot (drygt 18.000 m). Det kan ju också vara så att det är som Enceladus-kollektivet säger, en sk. försöksballong.

Ballongflygningar ännu högre upp i stratosfären görs regelbundet, för olika ändamål. Den här tandemballongen, som av de som genomförde försöket kallades luftskepp, eftersom den hade framdrivningsanordningar, nådde 95.000 fot (knappt 29.000 m)
Bild

Då såg det ut såhär:
Bild

Det kan ju tänkas att den kinesiska ballongen är utrustad med någonting liknande. Solpaneler för energiförsörjning verkar den i alla fall ha.

Höjdrekordet för en obemannad ballong sägs vara 170.000 fot (51.800 m.)
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

Busting That Chinese Spy Balloon Is Harder Than You Think (Updated)
Forbes skrev:The Pentagon has been tracking a suspected Chinese surveillance balloon which flew over sensitive areas in Montana in recent days, apparently the latest of several such incursions. President Biden reportedly proposed that the intruder be shot down, but the Pentagon opposed this action, citing the risk of civilian casualties.

[...]

UPDATE 9:30am 3rd Feb: China is now claiming that the balloon is "a civilian airship used for research, mainly meteorological, purposes" and that it has "eviated far from its planned course." Which is exactly the same excuse that the U.S. gave for the 'weather balloons' in its spying program in the 1950s.
Historien upprepar sig igen. Se även Project Genetrix, Project Moby Dick och Project Mogul, samtliga amerikanska spionprojekt från kalla kriget.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: fredag 03 februari 2023 22:13
Forbes skrev:The Pentagon has been tracking a suspected Chinese surveillance balloon which flew over sensitive areas in Montana in recent days, apparently the latest of several such incursions. President Biden reportedly proposed that the intruder be shot down, but the Pentagon opposed this action, citing the risk of civilian casualties.

[...]

UPDATE 9:30am 3rd Feb: China is now claiming that the balloon is "a civilian airship used for research, mainly meteorological, purposes" and that it has "eviated far from its planned course." Which is exactly the same excuse that the U.S. gave for the 'weather balloons' in its spying program in the 1950s.
Historien upprepar sig igen. Se även Project Genetrix, Project Moby Dick och Project Mogul, samtliga amerikanska spionprojekt från kalla kriget.
Alla ballongprojekt var i stort sett misslyckade. Mer om Moby Dick här: https://www.atlasobscura.com/articles/c ... rveillance

Detta ledde fram till konstruktionen av det ikoniska spaningsplanet U-2 och dess efterträdare SR-71.
Bild
1960, vilket väl inte många här minns (eller ens var påtänkta då) lyckades Sovjetunionen skjuta ned en U-2. Någon SR-71 lyckades de däremot aldrig lägga vantarna på, men 1987 var det nära då en motorskadad SR-71 kom in i svensk luftrum. De sovjetiska banditerna skickade genast upp en svärm jaktplan, men den hölls borta av svenskt jaktflyg.

Efter satellitteknikens genombrott minskade behovet generell flygplansburen spaning.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

China ban would slow, not halt, Western solar push
Reuters skrev:Beijing’s mooted ban borrows from the West’s own tactics in the chip war. America is trying to slow the People’s Republic’s technological development by restricting the export of tools and software used to make advanced chips. Beijing’s curbs, which have yet to be detailed, would cover technology and machinery used to produce solar panel components such as large wafers, black silicon and ultra-efficient silicon ingots, Chinese media have reported. The ban would not, however, extend to China’s solar panels themselves, protecting an export market worth $40 billion in the first 10 months of 2022, sector data shows.

Losing access to Chinese solar technology, such as furnaces for melting silicon, would not be an insurmountable problem for the West. True, the People’s Republic dominates most of the industry’s supply chain: it manufactures 79% of solar panel polysilicon, 97% of solar wafers and 85% of photovoltaic cells, according to the International Energy Agency. Yet an array of Western companies including Applied Materials (AMAT.O), Enel (ENEI.MI) or Norway’s NorSun still have the expertise and intellectual property used in the photovoltaic industry, which developed in America and Europe before low-cost China scaled up its production and took over.
Kina vill cementera sin ledning inom förnybara energikällor. Europa lyckades bli oberoende av Ryssland, men det blir inte lika lätt att bli oberoende av Kina!
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: fredag 03 februari 2023 22:41 Efter satellitteknikens genombrott minskade behovet generell flygplansburen spaning.
Chinese High-Altitude Balloons Also Used Over Indian Military Bases
Covert Shores skrev:The Chinese balloon flying over the United States is getting headlines. The Chinese government has admitted it is there but claims that it is civilian in nature and that the overflight is accidental. Another has been observed flying over Latin America with reports from Costa Rico and Colombia. There is very strong circumstantial evidence that these are military related 'spy balloons' and that there is a pattern of operation going back at least a year.

A virtually identical balloon has previously been observed high over an important naval base in India. And another, in June 2000, over Japan.

In February 2022 there was another possibly related incident, when USAF F-22 Raptors were scrambled to intercept a balloon off Hawaii. However images of the balloon do not appear online to confirm the Chinese design.
Tydligen är den kinesiska spionballongen i USA ingen engångshändelse.

War and Peace: An Analysis of the China Problem
Miami's Community Newspapers skrev:The South China Sea is the body of water that sits between China to the north, Vietnam to the west, the Phillipines to the east, and Malaysia to the south. It is home to quite a few oil reserves that leaves the area hotly contested by all the countries nearby. The official international solution was to split the oil reserves between each country hoping to stake a claim on them. Just about everyone agreed except China, the farthest country geographically to the oil reserves in question. Their solution was called the “9-Dash Line,” and it posited the South China Sea as entirely Chinese territory. Everyone else is understandably irritated by the move and it’s created a hotbed for tensions for years now.
Kinas aggressiva hållning gentemot sina grannländer - i synnerhet Filippinerna - har ökat stödet för amerikanska baser längs den så kallade första ökedjan:

US secures deal on Philippines bases to complete arc around China
BBC skrev:The US has secured access to four additional military bases in the Philippines - a key bit of real estate which would offer a front seat to monitor the Chinese in the South China Sea and around Taiwan.

With the deal, Washington has stitched the gap in the arc of US alliances stretching from South Korea and Japan in the north to Australia in the south.

The missing link had been the Philippines, which borders two of the biggest potential flashpoints - Taiwan and the South China Sea.
Xis vargkrigardiplomati slår tillbaka. Finns det inte längre några mästerstrateger i den illiberala världen? Det är dåliga tider för despoter som Xi, Putin, Trump, Bolsonaro och Khamenei. Dessutom har Erdogan och Orban allvarliga problem med inflation på hemmaplan - till skillnad från Rysslands grannländer!
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Enceladus skrev: lördag 04 februari 2023 12:30
dr Cassandra Nojdh skrev: fredag 03 februari 2023 22:41 Efter satellitteknikens genombrott minskade behovet generell flygplansburen spaning.
Chinese High-Altitude Balloons Also Used Over Indian Military Bases
Covert Shores skrev:The Chinese balloon flying over the United States is getting headlines. The Chinese government has admitted it is there but claims that it is civilian in nature and that the overflight is accidental. Another has been observed flying over Latin America with reports from Costa Rico and Colombia. There is very strong circumstantial evidence that these are military related 'spy balloons' and that there is a pattern of operation going back at least a year.

A virtually identical balloon has previously been observed high over an important naval base in India. And another, in June 2000, over Japan.

In February 2022 there was another possibly related incident, when USAF F-22 Raptors were scrambled to intercept a balloon off Hawaii. However images of the balloon do not appear online to confirm the Chinese design.
Tydligen är detta ingen engångshändelse.
Citatmissbruk återigen. Jag skrev flygplansburen spaning. Ballonger är en annan sak. Att detta är något som kommunistdiktaturen har satt i system är jag helt övertygad om.

Däremot är det av intresse på vilka höjder sådana här spaningsballonger opererar. Hittills har det uppgivits omkring 65.000 - 66.000 fot (19.812 - 20.117 m). USA har bara ett fåtal stridsflygplan som kan operera på denna höjd, F-22 och F-15 (F-16 och F-35 mera tveksam) även om begreppet service ceiling inte är någon absolut begrepp. Talar vi om höjder på 90.000 fot (27.400 m.) blir sådana ballonger mycket svåråtkomliga

Det har ifrågasatts vilken grad av manövrerbarhet farkoster av denna typ har: Chinese Spy Balloon Has Unexpected Maneuverability

Att det är möjligt visar det exempel jag lämnat tidigare, men de motoreffekter man kan uppnå för att driva propellrarna räcker antagligen inte till för någon högre grad av manöverbarhet (jämfört med de klassiska luftskeppen - under WW1 använde tyskarna zeppelinare som kunde nå 21.000 fot - 6.400 m), i huvudsak driver en ballong med vinden. Däremot spelar det egentligen ingen roll om man fyller ballongen med helium eller vätgas. På 20.000 m är det statiska lufttrycket omkring 50 hektopascal (en tjugondel av marktrycket; 1013 hektopascal) och syrets partialtryck är då för lågt för att vätgasen ska kunna antändas (gränsen anses gå vid motsvarande ca. 4% syre).

På hög höjd:
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6463
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Odd »

Nu skall USA försöka "ta hand" om ballongen. Undra hur man gör då. Helikopter går ju inte att använda. Om man punkterar den så kommer den ju att krascha och man kanske vill ta en närmare titt på den kinesiska tekniken i den.
Genius on call
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Odd skrev: lördag 04 februari 2023 20:17 Nu skall USA försöka "ta hand" om ballongen. Undra hur man gör då. Helikopter går ju inte att använda. Om man punkterar den så kommer den ju att krascha och man kanske vill ta en närmare titt på den kinesiska tekniken i den.
Ja, det blir kanske inte så lätt. Tanken är väl att med någon form av vapenverkan försöka punktera ballonghöljet sådär lite lagom, så att lyftgasen sipprar ur långsammare och ballongen sjunker ned mot markytan på ett mera kontrollerat sätt. På 1950- och 60-talen hade USA teknik för att i luften fånga upp flygande föremål som var påväg ned mot marken, ex.vis i fallskärm. En ganska svår uppgift - ibland lyckades det.

EDIT: Enligt uppgift är nu ballongen nedskjuten över havet utanför USA:s östkust.

I viss mån får man väl betrakta detta som en propagandaframgång för den kinesiska kommunistdiktaturen, i synnerhet om det var fråga om en "försöksballong" som spekuleras i ovan. Kineserna har ända sedan 1960-talet velat visa att USA är en "papperstiger" - ett uttryck som var populärt bland maoisterna i min bekantskapskrets i slutet av 60-talet. Då var det förstås bara propagandasnack, nu är läget något annorlunda.
Senast redigerad av dr Cassandra Nojdh den lördag 04 februari 2023 21:11, redigerad totalt 3 gång.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

En intressant artikel från Finlands YLE: För exakt ett år sedan lovade Putin och Xi att säkerställa ”fred, stabilitet och hållbar utveckling över hela världen” – hur tänkte de då?

Att den ena diktatorn hjälper den andra är väl självklart, även om det har förekommit en del önsketänkande om Kinas roll som "medlare":
China Aids Russia’s War in Ukraine, Trade Data Shows
Wall Street Journal skrev:China is providing technology that Moscow’s military needs to prosecute the Kremlin’s war in Ukraine despite an international cordon of sanctions and export controls, according to a Wall Street Journal review of Russian customs data.

The customs records show Chinese state-owned defense companies shipping navigation equipment, jamming technology and fighter-jet parts to sanctioned Russian government-owned defense companies.
Mer kommer jag inte åt, men någon här kan säkert hacka betalväggen. Även banditen Erdogan ryktas vara inblandad: U.S. warns Turkey on exports seen to boost Russia's war effort
SvD skrev:– Erdogan är tyvärr ett politiskt geni, en strategisk akrobat, på så sätt att han alltid lyckas ta sig ur mycket svåra situationer, till och med gentemot Ryssland som han har kommit farligt nära en beväpnad konflikt med samtidigt som han utvecklat ett slags partnerskap med Putin. Och det utan att mista sin plats i Nato.

– Han försätter utan att blinka Natoländerna i känsliga situationer. Varje gång han står inför valmotgångar på hemmaplan drar han fram det nationalistiska kortet och attackerar en allierad. I det turkiska valet 2018 var det Nederländerna och Tyskland, där han ville mobilisera turkiska väljare med dubbla medborgarskap.
Men banditen Erdogans ständigt flinande utrikesminister Mevlüt Çavuşoğlu tycker att det kan vara dags för nya samtal, på turkiska villkor:
Turkiet öppnar för nya samtal med Sverige: ”Vi står alltid för det vi sagt”

Allt flyter ihop - giftig soppa.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

dr Cassandra Nojdh skrev: lördag 04 februari 2023 20:37 Att den ena diktatorn hjälper den andra är väl självklart, även om det har förekommit en del önsketänkande om Kinas roll som "medlare":
China Aids Russia’s War in Ukraine, Trade Data Shows
Wall Street Journal skrev:China is providing technology that Moscow’s military needs to prosecute the Kremlin’s war in Ukraine despite an international cordon of sanctions and export controls, according to a Wall Street Journal review of Russian customs data.

The customs records show Chinese state-owned defense companies shipping navigation equipment, jamming technology and fighter-jet parts to sanctioned Russian government-owned defense companies.
Mer kommer jag inte åt, men någon här kan säkert hacka betalväggen. Även banditen Erdogan ryktas vara inblandad
Enligt artikeln stämmer ryktet om Erdogans inblandning:
WSJ skrev:But customs and corporate records show Russia is still able to import that technology through countries that haven’t joined the U.S.-led efforts to cut off Moscow from global markets. Many of the export-controlled products are still flowing through nations such as Turkey and the United Arab Emirates, whose governments are accused by Western officials of flouting the sanctions and controls. Turkish officials have said the sanctions are ineffective and that Ankara is playing an important role as an interlocutor with Russia. Under pressure from the U.S., Turkey has moved to halt some financial and business ties.
Däremot dementerar Kina uppgifterna:
WSJ skrev:“The allegation that China provides ‘aid’ to Russia has no factual basis, but is purely speculative and deliberately hyped up,” Liu Pengyu, China’s spokesman at its Washington embassy told the Journal. Mr. Liu reiterated the long-held view by Beijing that China opposes what it calls unilateral sanctions that have no basis under international law.
Detta vet vi om den misstänkta spionballongen
TTELA skrev:Vad vet vi om själva nedskjutningen?

Ballongen föll ned över öppet vatten, inom 19 kilometer från kusten. Enligt källor till CNN är det 14 meter djupt där ballongen landade, enligt militären en avvägd plats tillräckligt långt ut från land men också där det var relativt enkelt att hitta den. Kustbevakningen uppges redan på lördagen ha säkrat området där den hamnade i vattnet.

Flygvapnet uppger att det bara krävdes en robot, en AIM-9X, för att skjuta ned ballongen, och att det gjordes av en pilot på ett F-22-stridsflyg från flygbasen Langley i Virginia.

Varför dröjde det med nedskjutningen?

USA valde tidigt att inte skjuta ned ballongen över land. President Joe Biden sade på lördagen att han redan på onsdagen gav klartecken till försvarshögkvarteret Pentagon att skjuta ned den när det var säkert. Enligt Pentagon kunde en nedskjutning utgöra en fara för människor på marken. Då ballongen befann sig på hög höjd, omkring 18 000 meter, var det svårt att i förväg bedöma omfattningen av nedslaget.
USA har nu skjutit ned den misstänkta kinesiska spionballong som har synts över landet de senaste dagarna och som har lett till en diplomatisk kris.

Här är en video som visar nedskjutningen på Twitter.
Användarens profilbild
dr Cassandra Nojdh
Inlägg: 5903
Blev medlem: måndag 26 januari 2015 12:05

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av dr Cassandra Nojdh »

Ja, och den kinesiska kommunistdiktaturen tar till brösttonerna: China says it ‘reserves the right’ to deal with ‘similar situations’ after US jets shoot down suspected spy balloon
CNN skrev:The US used force to attack our civilian unmanned airship, which is an obvious overreaction. We express solemn protest against this move by the US side

China clearly asked the US to handle it properly in a calm, professional and restrained manner. A spokesman for the US Department of Defense also stated that the balloon will not pose a military or personal threat to ground personnel,

China will resolutely safeguard the legitimate rights and interests of relevant companies, while reserving the right to make further necessary reaction
Det är såhär kommunistpropaganda fungerar, och det är exakt samma typ av retorik som kommunistdiktaturen använde redan när Mao skapade den sovjetisk-kinesiska gränskonflikten 1969, för att avleda uppmärksamheten från den sl. kulturrevolutionen som redan börjat spåra ur då. Eftersom jag då hade en del maoister i bekantskapskretsen kom jag ibland att få ögonen på de kinesiska propagandatidskrifter som de glatt och villig slafsade i sig.

Folkrättsligt är situationen glasklar. En stat har rätt att använda alla nödvändiga medel för att tvinga ned en främmande luftfarkost som oanmält och utan tillstånd tar sig in i den statens luftrum. Enda undantaget är sk. oskadlig genomfart genom etablerade flygkorridorer. Därför är Lukusjenkos nedtvingande av ett RyanAir-plan som passerade genom Belarusiskt luftrum däremot ett bandit- och piratdåd.

Att USA skulle använda F-22 för att oskadliggöra ballongen var väntat, det är den av USA:s plantyper som enligt öppna källor har högst service ceiling - 20.000 m. Kineserna får satsa på lite högre flyghöjder nästa gång!

En artikel från The Warzone: F-22 Shoots Down Chinese Spy Balloon Off Carolinas With Missile (Updated)
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6463
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Odd »

Att sparka väderinstitutets chef är väl att betrakta som en typ av "krishantering" som auktoritära regimer gärna tar till. Om man hade sparkat spionchefen så skulle de ju direkt ha erkänt att det var den organisationen som faktiskt skickade farkosten. Hen blir säkert sparkad ändå, men på ett "naturligt" sätt.

Ligger i samma liga som den att Erdogan nu dementerar uppgifterna om att den turkiska polisen har stoppat terrorattentat mot några utländska beskickningar i Turkiet. Och han var väl tvungen eftersom det annars skulle se ut som att Turkiet har samma typ av problem med terrorister som de beskyller bland annat Sverige för att ha och inte hantera. Jag tycker att Sverige skall utnyttja denna situation (även om jag personligen inte förstår vitsen med att vara med i just NATO).

Edit: Nu har tydligen den officiella dementin kommit. Det är väl förmodligen endast redan troende som tror på det. Men Erdogan behöver boosta sina siffror lite, och det enklaste sättet är väl att göra som han gör nu, att attackera och likvidera sina farligaste motståndare med alla till buds stående medel.

Turkiska medier backar om dåd riktat mot konsulatet

Back to china...
Genius on call
Enceladus
Inlägg: 9735
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Inför Kinesernas invasion (2022)

Inlägg av Enceladus »

Bedömare: Onödigt ”Top Gun-läge” från USA – lär bli fler restriktioner
Di skrev:Den kinesiska spion- eller väderballong som amerikanska försvaret sköt ned på lördagen strax utanför USA:s kust har skapat nya svallvågor i relationerna länderna mellan. Amerikanska flottan uppges nu försöka återfinna delarna av ballongen som fallit ned i Atlanten.

Kinesiska utrikesdepartementet anklagade på söndagen Washington för att vara oansvariga och att överreagera.

[...]

Departementet uppgav också att de upprepat sagt till Washington att ballongen flugit in över amerikanskt territorium av misstag, samt att den bara var för civilt bruk. De sa att beslutet ”allvarligt bryter mot internationell praxis”.

[...]

Statskontrollerade kinesiska medier jämförde USA:s nedskjutning av ballongen med att ”skjuta en mygga med en kanon”.

Även bedömare i Asien höjde ögonbryn över USA:s beslut att skjuta ned ballongen.
Beijing skärper tonläget mot USA efter nedskjutningen samtidigt som landet bekräftar att den ballong som har siktats över Latinamerika också är kinesisk.

Why the Chinese balloon crisis could be a defining moment in the new Cold War
CNN skrev: In what was simultaneously a moment of geopolitical high stakes and high farce, the White House struggled to explain why it hadn’t immediately burst the balloon as officials in South Carolina warned people not to take pot shots at the high-flying Chinese intruder with their rifles.

This all left President Joe Biden in a deeply vulnerable position as his Republican critics pounced. The balloon could not simply be ignored – especially as Secretary of State Antony Blinken was about to head on a trip to Beijing that was quickly canceled as the political storm erupted.

“We should not have let the People’s Republic of China make a mockery of our airspace,” Senate Republican leader Mitch McConnell said in a statement Sunday.

[...]

During the Kosovo war in 1999, for instance, US bombs crashed into the Chinese embassy in Belgrade in what NATO said was an accident but that caused an eruption of fury in China. In 2001, just after President George W. Bush took office, a US surveillance plane and a Chinese jet collided over the South China Sea. The Chinese pilot was killed and intense diplomacy was needed to free the US crew, who made an emergency landing on a Chinese island, 11 days later.

These incidents, however, happened in a different age, when US policy was designed to usher China into the world economy, as a competitor but not an adversary. That process failed after China took a nationalist turn under Xi and as its power and ambitions grew at an astonishing rate.
Biden får även kritik på hemmaplan. Nu måste Republikanerna kompensera för sin diffusa retorik gentemot Ryssland.
Skriv svar