Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Majkey skrev:Att göra ringlinjen komplett runt Stockholm är något som det finns ett väldigt stort behov av. Frågan är inte om den kommer byggas utan när den kommer byggas. Må vara så att Sverigeförhandlingen faller men österleden kommer ändå dyka upp igen som förslag. Det är långt fler än Nacka, Lidingö och Stockholms kommuns invånare som har nytta av den då vi behöver avlastande alternativ till essingeleden och centralbron för trafiksituationen är totalt kaos i dag. Tyvärr bygger vi förbifarten först när det borde vara tvärtom! Sedan om detta kommer bidra till så värst mycket bostäder är väldigt tveksamt men vägen behövs i vilket fall som helst.
Personligen hoppas jag att det åtminstone förbereds för ett dubbelspår parallellt med vägen då detta kommer behövas i framtiden när Stockholm växer så får vi en östlig snabb nord-syd förbindelse eftersom de östliga delarna av Stockholm saknar pendeltåg.
Det finns goda skäl att Förbifart Stockholm prioriterades före Östlig förbindelse. Jag citerar ett elvaårigt inlägg:
Mr G skrev:För den som ser Stockholms trafikproblem i stort, och inte ensidigt snöar in på att det vore kul med fler spårvägar, har Västerleden eller Förbifart Stockholm som den sen en tid kallas prioritet nummer 1 i regionens framtida planering. Övriga projekt som beskrivs i planen är många att betrakta som hugskott och de flesta av dem kommer inte förverkligas eller ens vara med i nästa plan, när den nu kommer.
Att jämföra Västerleden med en utbyggd tvärbana eller spårvägstrafik i innerstaden är mest löjeväckande. Västerleden skulle förändra Storstockholms hela struktur på ett påtagligt sätt, de övriga projekten får endast lokala effekter.
Hoppas nu verkligen att det lossnar för Västerleden och att bygget kan komma igång inom något år. Hoppas också att man vågar lägga vägen i ytläge så långt som möjligt. Att bygga stora och kostnadskrävande tunnlar där det inte bor folk är ren och skär kapitalförstöring menar jag. Pengarna behövs bättre på andra ställen. De pengar som det kostar extra att lägga vägen i tunnel skulle ge betydligt större miljöeffekt om de satsas på andra miljöområden istället.
Själv tycker jag att Västerleden borde kompletteras med två järnvägsspår mellan Flemingsberg och Kista/Sollentuna via Skärholmen, Ekerö, Vällingby och Barkarby. Det vore också kostnadseffektivt att göra väg- och järnvägsutbyggnaderna samtigt.
En sån järnvägslösning skulle också öppna upp för en uppluckring av Stockholms enpolära uppbyggnad. Idag tvingas all trafik österut till den gamla citykärnan, trots att staden sen många år flyttat västerut.
(Kuriosum: I morgondagens val är valkretsen "Västra Söderort" för första gången större än "Östra Söderort".)
Självklart ska Östlig förbindelse ha spårtrafik, men borde inte samma sak gälla även för Förbifart Stockholm och Tvärförbindelse Södertörn?
Sio skrev:Här om dagen när jag läste om Sossarnas utspel om en stopp-lag mot nya OPS äventyr inom vården, så fick jag en idé:
Vägprojekt som den Östliga förbindelsen eller Förbifart Stockholm borde bli ypperliga OPS projekt, då kan användarna betala direkt vid nyttjandet via bilavgifter.
Allt trassel med att det blir dyrt för användarna av OPS hamnar hos de borgerliga, OPS förespråkande, bilisterna.
OPS avtalet för den Östliga förbindelsen skulle i såfall utformas så att vägbolaget får finansiera sig enbart genom avgifter på biltrafiken och att spårtunneln ska tillhandahållas till SL/TF utan kostnad.
Varför ska spårtunneln tillhandahållas utan kostnad? Borde inte även denna gå via OPS också och betalas av användarna? En annan tanke är att staten/kommunen tar in skatt och bygger sånt som spår och vägar utan att ta ut en direkt avgift av användarna, jag vet att det kan låta som utopistiskt men jag har hört att det förekommer på sina ställen.
twr skrev:Enceladus, jag ser inga argument för Västerleden framför Österleden där. Vilka argument finns det menar du?
Staden har flyttat västerut. Essingeleden planerades som ringled, men har blivit huvudled. Med dagens befolkningsfördelning kan Centralbron betraktas som en östlig ringled. (T-Centralen skulle också med fördel kunna byta namn till Östra station.)
twr skrev:Enceladus, jag ser inga argument för Västerleden framför Österleden där. Vilka argument finns det menar du?
Staden har flyttat västerut. Essingeleden planerades som ringled, men har blivit huvudled. Med dagens befolkningsfördelning kan Centralbron betraktas som en östlig ringled. (T-Centralen skulle också med fördel kunna byta namn till Östra station.)
Västerleden/Förbifarten kommer att öka bilresander och göra det svårare att ha en bra kollektivtrafik.
Det finns inget som säger att stadens centrum behöver ligga nära befolkningstyndpunkten.
twr skrev: ↑torsdag 19 september 2024 13:38
Regeringen vill utreda Österleden. Det öppnar för att binda samman Tvärbanan, Spårväg City och Lidingöbanan med spårväg.
DN skrev:– Vi måste få ett klart besked från regeringen om mer pengar till de stora infrastrukturprojekt som redan pågår, Spårväg syd, Tvärförbindelse Södertörn, Roslagsbanan till city, nya tunnelbanan, säger han.
För att kollektivtrafikandelen inte ska minska är det förmodligen nödvändigt att samtidigt förlänga Spårväg syd till Nacka. Därmed ligger bollen hos regeringen...
Enceladus skrev: ↑torsdag 19 september 2024 17:09
För att kollektivtrafikandelen inte ska minska är det förmodligen nödvändigt att samtidigt förlänga Spårväg syd till Nacka. Därmed ligger bollen hos regeringen...
Mitt i skrev:Men han ställer samtidigt flera motkrav.
Det första är en kompletterande utredning om Östlig förbindelse med stärkt kollektivtrafik i samma stråk, för att regionens klimatmål ska kunna hållas – vilket bygger på att en ökad andel åker kollektivt.
Det andra villkoret är att regeringen hjälper till med den olösta frågan om Spårväg syds finansiering. Spårvägen som ska knyta ihop Flemingsberg med Älvsjö har just nu avstannat eftersom det saknas flera miljarder i projektbudgeten.
Och mot denna bakgrund är det nu extremt viktigt att se till att den snart nedlagda T-banesträckan mellan Gullmarsplan och Bägerstavägen fredas från annan exploatering. Man kommer kunna spara mycket pengar på att använda pfd 2 och 3 i Gullmarsplan till Spårväg Syd och att man även kan använda nuvarande Globens plattform, där man egentligen endast behöver höja spåren en bit för att nå upp till befintlig plattformskant.
twr skrev: ↑torsdag 19 september 2024 13:38
Regeringen vill utreda Österleden. Det öppnar för att binda samman Tvärbanan, Spårväg City och Lidingöbanan med spårväg.
DN skrev:– Vi måste få ett klart besked från regeringen om mer pengar till de stora infrastrukturprojekt som redan pågår, Spårväg syd, Tvärförbindelse Södertörn, Roslagsbanan till city, nya tunnelbanan, säger han.
För att kollektivtrafikandelen inte ska minska är det förmodligen nödvändigt att samtidigt förlänga Spårväg syd till Nacka. Därmed ligger bollen hos regeringen...
Hur skulle denna förlängning gå? Spårväg syd har ju fokus på nordvästra Södertörn.
Odd skrev: ↑fredag 20 september 2024 11:40
Och mot denna bakgrund är det nu extremt viktigt att se till att den snart nedlagda T-banesträckan mellan Gullmarsplan och Bägerstavägen fredas från annan exploatering. Man kommer kunna spara mycket pengar på att använda pfd 2 och 3 i Gullmarsplan till Spårväg Syd och att man även kan använda nuvarande Globens plattform, där man egentligen endast behöver höja spåren en bit för att nå upp till befintlig plattformskant.gup-glb.png
Frågan är om Gullmarsplan är rätt plats för denna funktion? För det första borde Spårväg Syd gå ända till Sickla, men då kan ju någon annan linje på Tvärbanan vända tidigare. Detta kan dock ske i Mårtensdal om ett andra vändspår byggs där. Ytan på spårnivå i Gullmarsplan behövs för att kunna bygga spårväg på linje 4, vilket är möjligt om tunnelbanans söderspår flyttas västerut. Men då kan inte Spårväg Syd vända här.
Odd skrev: ↑fredag 20 september 2024 11:40
Och mot denna bakgrund är det nu extremt viktigt att se till att den snart nedlagda T-banesträckan mellan Gullmarsplan och Bägerstavägen fredas från annan exploatering. Man kommer kunna spara mycket pengar på att använda pfd 2 och 3 i Gullmarsplan till Spårväg Syd och att man även kan använda nuvarande Globens plattform, där man egentligen endast behöver höja spåren en bit för att nå upp till befintlig plattformskant.gup-glb.png
Frågan är om Gullmarsplan är rätt plats för denna funktion? För det första borde Spårväg Syd gå ända till Sickla, men då kan ju någon annan linje på Tvärbanan vända tidigare. Detta kan dock ske i Mårtensdal om ett andra vändspår byggs där. Ytan på spårnivå i Gullmarsplan behövs för att kunna bygga spårväg på linje 4, vilket är möjligt om tunnelbanans söderspår flyttas västerut. Men då kan inte Spårväg Syd vända här.
Jag är inte alls säker på det. Spårväg Syd kommer vara lång som den är, och ännu längre gör den mer störningskänslig. Men det är kanske en obefogad oro.
Hur som helst, spårområdet behövs för Spårväg Syd, oavsett om den terminerar vid Gullmarsplan eller längre norrut och vi vet att där man inte tänker på det på förhand så blir det extremt dyrt att tänka på det i efterhand.
Odd skrev: ↑fredag 20 september 2024 11:40
Och mot denna bakgrund är det nu extremt viktigt att se till att den snart nedlagda T-banesträckan mellan Gullmarsplan och Bägerstavägen fredas från annan exploatering. Man kommer kunna spara mycket pengar på att använda pfd 2 och 3 i Gullmarsplan till Spårväg Syd och att man även kan använda nuvarande Globens plattform, där man egentligen endast behöver höja spåren en bit för att nå upp till befintlig plattformskant.gup-glb.png
Frågan är om Gullmarsplan är rätt plats för denna funktion? För det första borde Spårväg Syd gå ända till Sickla, men då kan ju någon annan linje på Tvärbanan vända tidigare. Detta kan dock ske i Mårtensdal om ett andra vändspår byggs där. Ytan på spårnivå i Gullmarsplan behövs för att kunna bygga spårväg på linje 4, vilket är möjligt om tunnelbanans söderspår flyttas västerut. Men då kan inte Spårväg Syd vända här.
Jag är inte alls säker på det. Spårväg Syd kommer vara lång som den är, och ännu längre gör den mer störningskänslig. Men det är kanske en obefogad oro.
Hur som helst, spårområdet behövs för Spårväg Syd, oavsett om den terminerar vid Gullmarsplan eller längre norrut och vi vet att där man inte tänker på det på förhand så blir det extremt dyrt att tänka på det i efterhand.
Skillnaden i längd på Gullmarsplan respektive Sickla är ju väldigt liten i förhållande till helheten, men skillnaden i nytta är mycket stor. Som tvärförbindelse bör den nå även Nackagrenen och Saltsjöbanan.
Om den inte vänder i Gullmarsplan behövs såklart inget nytt utrymme, då använder den Tvärbanans spår och plattform. Utrymmet i Gullmarsplan behövs för linje 4.
twr skrev: ↑onsdag 02 oktober 2024 20:46
Skillnaden i längd på Gullmarsplan respektive Sickla är ju väldigt liten i förhållande till helheten, men skillnaden i nytta är mycket stor. Som tvärförbindelse bör den nå även Nackagrenen och Saltsjöbanan.
Den behöver nog gå ända till Nacka Forum med tillhörande busstrafik för att kunna konkurrera med bilen. Annars blir det för många byten.
twr skrev: ↑onsdag 02 oktober 2024 20:46
Skillnaden i längd på Gullmarsplan respektive Sickla är ju väldigt liten i förhållande till helheten, men skillnaden i nytta är mycket stor. Som tvärförbindelse bör den nå även Nackagrenen och Saltsjöbanan.
Den behöver nog gå ända till Nacka Forum med tillhörande busstrafik för att kunna konkurrera med bilen. Annars blir det för många byten.
Ja, absolut det är ju det bästa om den går ända dit. Som i Östlig förbindelse-utredningen.
