Jaha, skall vi ha litet miljödebatt kanske nu då?
Idag läser vi i media om ett generaliserande bilist-utspel, som antyder att personbilar är "miljövänligare" än bussar i speciellt innerstadsmiljön. Här mina funderingar i sammanhanget:
Moderna personbilar har mycket effektiva system för avgasrening, s k trevägs-katalysatorer, som har s k Otto-förbränning (enkelt uttryckt motorer med tändstift för antändning av bränslet) som förutsättning för sin funktion. Dessa katalysatorer såväl oxiderar som reducerar i motorns avgaser, med resultatet att avgaserna blir mycket rena (ett relativt begrepp dock!). Utvecklingen inom avgasreningsområdet har tagit stora steg de senaste 15 - 20 åren, med det handlar fortfarande om bilar som förbränner fossila energibärare (bensin), så koldioxiden, som påverkar den globala miljön, kommer inga reningssystem åt. Det är bara bilar med t ex biogas eller "ren" bioetanol i tankarna som också (i teorin) fixar koldioxidutsläppen.
Bussar (och personbilar med dieselmotorer!) har motorer med förbränning enligt Diesel-principen (energieffektivare än förbränning enligt Otto-principen, alltså lägre "bränsleförbrukning" mätt i t ex kWh/km), dvs förenklat att bränslet självantänder genom hög kompression i motorn. Dieselolja är den vanliga energibäraren (kompression minst 16:1), men även den etanol, som vi använder i bussar i Stockholm, förbränns enligt Diesel-principen (kompression ca 24:1). Dieselmotorer (dit bussarnas etanolmotorer alltså också hör) för-ses numera med katalysatorer, men dessa är s k tvåvägs oxiderande katalysatorer och någon reduktion i avgaserna är huvudsak inte möjlig i katalysatorer för dieselmotorer. Det betyder t ex (litet förenklat) att man inte utan vidare kan reducera kväveoxiderna och att dieselmotorns stora nackdel är just de försurande och irriterande kväveoxidutsläppen, som dessutom i teorin blir värre ju effektivare motorn är. Bussmotorer för biogas har emellertid förbränning enligt Otto-principen (som hos personbilar) och där kan man praktiskt taget helt eliminera avgasernas skadliga miljöeffekter.
När man jämför bilåkandet med bussåkandet, så kan man idag schablonartat säga, att en kilometers körning av en dieseloljedriven buss med en passagerare i stadsmiljö ger ca 10 - 20 ggr större negativ effekt på miljön än samma kilometer med en person i en bensindriven personbil (för 15 år sedan, då personbilarnas katalysatorer kommit på allvar på marknaden, låg relationstalet inom intervallet ca 30 - 50 ggr, så mycket har förvisso skett i bussutvecklingen också). Dessa jämförelsetal är dock riskabla att generalisera kring. I en trafikkö t ex, så är en katalysator mindre effektiv i en bil än vid körning med högre effektuttag (avgastemperaturen måste vara uppåt 350 grader för effektiv katalys, vilket inte alltid är fallet vid tomgångskörning eller låga effektuttag) och då blir dieselbussen relativt sett fördelaktigare, bortsett ifrån att bussen i trafikkön då också säkert transporterar mer än 20 ggr så många trafikanter som bilen. Bussar kör dessutom, till skillnad från bilar, med motorer som sällan svalnar helt under dagen, under det att personbilar som regel gör flera starter efter mer eller mindre lång tids parkering och då skall man veta, att en personbil under de första minuternas/kilometernas körning är mycket smutsig i avgaserna (t o m värre än en gammal bil utan katalysator!), innan katalysatorn nått sin "tändtemperatur" och börjar göra sitt jobb effektivt.
Man skall alltså vara försiktig med utspel av generaliserande typ, så som vi nu läser i tidningarna. Det hela måste nyanseras, om det skall kunna hävdas att man lagt alla fakta på bordet.
Men hur som helt, vätgasbussar och biogasbussar klår de bästa personbilarna med hästlängder i de nämnda avseendena (förutsatt att energibäraren kommer ur förnybar källa förstås) och kan då bäst och hellre jämföras med spårvagnar m a p sin (nästan helt försumbara!) miljöskadliga effekt!
Personligen så är jag av den meningen, att miljöfrågan (m a p avgasproblematiken) snart är överspelad och att problemet i tätorterna numera och framför allt i fortsättningen främst handlar om trängseln. Det är för få personer som färdas i för många fordon i innerstadsmiljön helt enkelt. Något drastiskt måste göras på framför allt den punkten. Trängselavgifter, vilka i så fall oavkortade måste gå till utbyggnad av kollektivtrafiken, är i så fall ett av flera tänkbara goda instrument i styrningen/regleringen av trafiken.
F ö så kan jag berätta (vad det nu har med saken att göra) att "C19" förses med hållare för kaffemugg på förarplatserna. Det ni!
Ruggige R
Dagens (17/6) mediautspel om avgaser (litet långt kanske!)
Moderatorer: Jourmaster, Infomaster
Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler
Vad är "C19" - tydligen aktuell fråga
Hallå där Bussmicke!
"C19" är den numera inadekvata beteckningen på vagntyperna C9, C14 och C15, när de rustats upp och bl a fått det nya invändiga designprogrammet. Vi kallade projektet för "C19" innan beställningen gick till Tågia och under vilken tid specifikationen "genomled" olika stadier av omfattning. Eftersom det numara i huvudsak handlar om uppfräschning av vagnarna, så kommer de gamla typbetreckningarna att behållas och det råder numera "förbud" mot att kalla dessa upprustade vagnar för "C19".
Men hållare för kaffemugg får vagnarna i alla fall.
Påtår på Dig!
Den Riggige
"C19" är den numera inadekvata beteckningen på vagntyperna C9, C14 och C15, när de rustats upp och bl a fått det nya invändiga designprogrammet. Vi kallade projektet för "C19" innan beställningen gick till Tågia och under vilken tid specifikationen "genomled" olika stadier av omfattning. Eftersom det numara i huvudsak handlar om uppfräschning av vagnarna, så kommer de gamla typbetreckningarna att behållas och det råder numera "förbud" mot att kalla dessa upprustade vagnar för "C19".
Men hållare för kaffemugg får vagnarna i alla fall.
Påtår på Dig!
Den Riggige
OK,tack för det. Synd att det inte blev en ny littera av de tre men ny färg eller dyl. utvändigt.
ang. de övriga, ej "C19", hur länge kommer resp. littera bli kvar?
ang. de övriga, ej "C19", hur länge kommer resp. littera bli kvar?
//Bussmicke.
Besök min hemsida samt Bussmicke.se på Facebook.
Stolt ägare av:
Canon EOS R & 6D Mark II, Canon EOS M5 och Canon Powershot G7 X Mark II samt Sony RX100 Mark III och VII.
Besök min hemsida samt Bussmicke.se på Facebook.
Stolt ägare av:
Canon EOS R & 6D Mark II, Canon EOS M5 och Canon Powershot G7 X Mark II samt Sony RX100 Mark III och VII.
-
- Inlägg: 4460
- Blev medlem: lördag 31 augusti 2002 20:46
Tack Ragnar, för din diskussion kring Motormännens pressrelease. Det märks nu tydligare än någonsin hur desperata Motormännen är när det gäller trängselavgifter. Pressreleasen försöker få medierna att svälja att biltrafik är miljövänligare än busstrafik genom att undvika att tala om övriga farliga utsläpp och koncentrera sig endast på ett av de farliga ämnena. De vrider och vänder på tillgänglig forskning och presenterar lösryckta fakta som tillsammans med övrig känd forskning skulle tala för en utbyggd kollektivtrafik, men som i detta fall talar för bilismen.
Jag skulle välkomna en pressrelease från SL sammanfattande tillgänglig forskning kring bussars miljöegenskaper. Det vore sorgligt om Motormännens utspel skulle sätta sig som en sanning i allmänhetens medvetande.
Jag skulle välkomna en pressrelease från SL sammanfattande tillgänglig forskning kring bussars miljöegenskaper. Det vore sorgligt om Motormännens utspel skulle sätta sig som en sanning i allmänhetens medvetande.