Elbussar är framtiden?

Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.
Allmänna forumregler
Enceladus
Inlägg: 11519
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av Enceladus »

Enceladus skrev: lördag 16 augusti 2025 16:18 Germany: Leipzig orders 40 electric articulated buses from Solaris
electrive skrev:The choice fell on the Solaris Urbino 18 electric. While the model is available with battery capacities of up to 800 kWh (gross, 640 kWh net), providing a range of over 600 kilometres, Backhaus confirmed that the public transport company opted for the 576 kWh battery, which allows up to 270 kilometres. This is sufficient to operate the e-buses for 24 hours without recharging. “This way, long routes such as 72, 73 or 70 can also be served with the electric vehicles,” he said.
Östtyska Leipzig väljer elbussar med lägre batterikapacitet - mer behövs inte!
Falling battery prices = more electric cars
electrive skrev:So what counts as a low battery cell price? Ines Miller of consultancy P3 Group is an expert in all aspects of traction batteries for electric vehicles. In an analysis, she writes that the costs (note: not the final customer price) for the automotive industry were recently around 54 euros per kilowatt hour for LFP cell chemistry and 58 euros per kilowatt hour for NMC cell chemistry.

By comparison, in 2022, at the height of the speculative lithium boom and with raw material challenges due to the Covid pandemic, the figures were still 127 euros (LFP) and 140 euros (NMC).

The currency is thus euros per kilowatt hour (kWh), which is easy to grasp: for a Kia EV3 with 81 kWh and a range of over 600 kilometres, the manufacturer must invest around 4,700 euros. Back in 2015, Kia still offered the Soul EV, which had 27 kWh at the time. In a similar segment, energy content has therefore tripled in ten years!
Leipzig valde elbussar med en batterikapacitet på 576 kWh, d.v.s. 224 kWh mindre. Med ovanstående priser blir det en besparing på 13 000 euro. Är det värt?
Användarens profilbild
/jes
Inlägg: 740
Blev medlem: onsdag 09 oktober 2002 12:33

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av /jes »

Jag läser i årsredovisningen 2024 för en större svensk stad (utanför 10-i-topplistan):

Planen är att allt fossilt drivmedel ska ha ersatts fram till år 2030.
---
För att för förbättra hållbarheten har biogasbussarna använts i stor utsträckning som möjligt. Elbussarnas drift har varit begränsad då de grund av många haverier och störningar i driften begränsades under föregående år att användas bara i morgontrafiken sommar, vår och höst för att klara trafiken.


Vilken stadstrafik är detta? E-kollektivet kanske kan konsulta. Även när det gäller språkbehandlingen i årsredovisningen.
Enceladus
Inlägg: 11519
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av Enceladus »

/jes skrev: måndag 25 augusti 2025 17:18 Vilken stadstrafik är detta?
Elbussarna i Luleå hamnade i garaget – kostade 57 miljoner
Norrländska Socialdemokraten skrev:Finska Linkker skulle leverera bussarna och polska Ekoenergetyka stå för laddstationer. Luleå skulle få Europas nordligaste elbusslinje, och premiärturen planerades till den 1 oktober 2018 mellan Kronan och Luleå tekniska universitet.

[...]

Trasiga laddare: Laddningsstationerna (pantografer) drabbades av tekniska problem och stod långa tider trasiga. Leveranstiden på reservdelar och service var lång. Eftersom systemet var uppbyggt på att bussarna skulle laddas vid pantograferna i båda ändar av busslinjen, och batteriet därför var litet, tvingades LLT ta bussarna ur trafik långa perioder. Vidare var laddningen vid pantograferna känslig. Om bussen hamnade det minsta snett, exempelvis på grund av vinterplogning, misslyckades laddningen.

[...]

Inte heller kunde LLT åberopa viten när Linkkers åtaganden brast. I slutet av 2019 stod det klart att Linkker hade allvarliga ekonomiska problem. I maj 2020 gick företaget in i rekonstruktion.
Luleå tillhör elbusspionjärerna i Sverige och var tidigt ute med elbussar från Linkker. Den finska tillverkaren kom sedermera på obestånd, likt Umeås Hybricon.
Enceladus skrev: onsdag 21 maj 2025 11:31 Icke desto mindre har Sveriges busstillverkare Scania och Volvo anledning att oroa sig. Hela världen dumpar förbränningsmotorn, och då tar nya aktörer mark.
Brasseorder för ledade och dubbelledade elbussar från Volvo
Bussmagasinet skrev:Den brasilianska staden Goiânia blir först i världen med endast ledade och dubbelledade elbussar från Volvo i kollektivtrafiken. Volvo Bussar har beställt 21 elbussar av modell Volvo BZRT till en BRT-linje i öst-västlig riktning genom staden. 16 av bussarna är ledbussar, fem är dubbelledbussar.

Bussarna ingår i det första parti eldrivna ledbussar och dubbelledbussar som tillverkas vid Volvos anläggning i Curitiba, Brasilien.

[...]

– De nya Volvobussarna är planerade att levereras 2025. Goiânia blir den första staden i världen att använda en flotta av helt elektriska Volvoledbussar i reguljär trafik. Med sina 28 meter kommer de också att vara de största elfordonen i daglig drift globalt, säger Paulo Arabian, försäljningschef på Volvo Bussar i Brasilien.
Det var modigt av kuststäderna att satsa på elbussar från mindre tillverkare. Umeå gick senare över till VDL. Nu finns det ett svenskt alternativ som slår rekord.
Enceladus
Inlägg: 11519
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: söndag 27 oktober 2024 17:56 Hur mycket av dessa extra intäkter är från fordonsel och som täcker bortfallet från beskattning av de fossila bränslena?
SCB har uppdaterat tabellen "Totala miljöskatter i Sverige". Förra året drog staten in 31,1 miljarder på elskatten, 15,5 miljarder på bränsleskatten, 24,6 miljarder på koldioxidskatten och 14,6 miljarder på fordonsskatten - totalt 85,8 miljarder. Fem år tidigare tjänade staten mer på bränsleskatten än elskatten. Det går fort!
Enceladus skrev: fredag 25 oktober 2024 19:00 Samtidigt skattebefrias biogas, trots att bussar som drivs med detta bränsle är på väg att förbjudas.
SL använder emellertid inte fossila bränslen i busstrafiken, utan skattebefriade biobränslen. Således är busstrafikens elektrifiering en ren vinstaffär för staten...
Enceladus skrev: lördag 23 augusti 2025 18:40
Mitt i skrev:Det betyder att den besparing som man räknat med måste skjutas på framtiden. En förlängning med Nobina innebär fortsatt dieseldrift – vilket enligt Trafikförvaltningen kostar cirka 140 miljoner mer per år jämfört med elbussar.
Elbussar är en besparing för trafikhuvudmännen - även med elskatten. Det framgår med all önskvärd tydlighet att förbränningsmotorn är fruktansvärt ineffektiv.
Användarens profilbild
Odd
Inlägg: 6886
Blev medlem: onsdag 11 september 2002 23:03

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av Odd »

Enceladus skrev: fredag 29 augusti 2025 0:28
Odd skrev: söndag 27 oktober 2024 17:56 Hur mycket av dessa extra intäkter är från fordonsel och som täcker bortfallet från beskattning av de fossila bränslena?
SCB har uppdaterat tabellen "Totala miljöskatter i Sverige". Förra året drog staten in 31,1 miljarder på elskatten, 15,5 miljarder på bränsleskatten, 24,6 miljarder på koldioxidskatten och 14,6 miljarder på fordonsskatten - totalt 85,8 miljarder. Fem år tidigare tjänade staten mer på bränsleskatten än elskatten. Det går fort!
...
Ni som gillar att kruncha nummer, hur mycket skatt måste börja tas ut på elfordon för att kompensera för bortfallet? Om 5 år? Om 10 år?
Redan idag är det på gränsen till dyrare att köra på el än på bensin och diesel, om man är hänvisad till publika laddare. Endast de som har förmånen att ha en egen elmätare till sin laddare kan idag med marginal räkna hem driftkostnaden för en elbil.

Frågan är hur länge det kommer att vara så. Jag har tidigare förutspått att alla fordon så småningom måste utrustas med spårningsutrustning så att staten kan debitera en fordonsskatt som baseras på körd sträcka oavsett hur det har laddats. Alltså en kilometerskatt liknande den som fanns på dieselfordon tidigare. Skillnaden kommer vara att ingen kommer att kunna köra någonstans utan att bli spårad. Polisen kommer snart att upptäcka det praktiska i att kunna veta var alla är nånstans, på samma sätt som de idag ser det praktiska i att kunna avlyssna all trafik, med föregivandet att motverka terrorism och barnporr. Och vips, så har vi ett övervakningssystem som skulle få självaste Erich Honecker att bli grön av avund.
Jag gillar boxar – jag tänker gärna utanför dem.
Enceladus
Inlägg: 11519
Blev medlem: torsdag 29 juni 2017 18:23

Re: Elbussar är framtiden?

Inlägg av Enceladus »

Odd skrev: fredag 29 augusti 2025 20:47 Ni som gillar att kruncha nummer, hur mycket skatt måste börja tas ut på elfordon för att kompensera för bortfallet? Om 5 år? Om 10 år?
Redan idag är det på gränsen till dyrare att köra på el än på bensin och diesel, om man är hänvisad till publika laddare. Endast de som har förmånen att ha en egen elmätare till sin laddare kan idag med marginal räkna hem driftkostnaden för en elbil.
Nu förstår jag inte premissen. Å ena sidan sägs elskatten vara så hög att det är "på gränsen till dyrare att köra på el", trots att elmotorn är mycket effektivare:
SvD skrev:Tvärtom har vi nu en lägre skatt på diesel än på el, säger Jessica Alenius, vd för Drivkraft Sverige.
Å andra sidan sägs elskatten vara för låg för att kompensera för bortfallet. Det går inte ihop. Har skribenten missat att Kristersson-regimen chockhöjde skatten?
Odd skrev: fredag 29 augusti 2025 20:47 Frågan är hur länge det kommer att vara så. Jag har tidigare förutspått att alla fordon så småningom måste utrustas med spårningsutrustning så att staten kan debitera en fordonsskatt som baseras på körd sträcka oavsett hur det har laddats. Alltså en kilometerskatt liknande den som fanns på dieselfordon tidigare. Skillnaden kommer vara att ingen kommer att kunna köra någonstans utan att bli spårad. Polisen kommer snart att upptäcka det praktiska i att kunna veta var alla är nånstans, på samma sätt som de idag ser det praktiska i att kunna avlyssna all trafik, med föregivandet att motverka terrorism och barnporr. Och vips, så har vi ett övervakningssystem som skulle få självaste Erich Honecker att bli grön av avund.
Det stämmer dock att villaägare med solpaneler slipper undan den allt högre elskatten. Ja, något måste göras. Den gröna omställningen ska inte öka klyftorna!
Enceladus skrev: tisdag 23 april 2024 13:25 Transportföretagen: Elskatt på elbussar en bromskloss för omställningen
Nu höjs energiskatten – så kan den sänkas igen: ”Kan få tillbaka 98 procent”
Tidningen Näringslivet skrev:För det andra pekar Mårten Bergman på att det finns flera andra branscher som stöds på olika sätt. Han exemplifierar med lantbrukets subventionerade diesel och att den spårburna trafiken slipper energiskatten. I Energiskattedirektivet från EU finns inskrivet att all spårbunden trafik ska vara helt energiskattebefriat. Även trådbussar omfattas av detta.

[...]

Han är för en generell sänkning av energiskatten, men är samtidigt medveten om att den blir svår att slopa helt med tanke på att den bidrar med över 40 miljarder kronor per år till statskassan.

[...]

Hans beräkningar borde heller inte skrämma bort den mest fiskalt inriktade finansministern, åtminstone inte initialt. 2023, då det fanns 1 695 el-bussar och el-lastbilar i Sverige, skulle skattetappet landa på 53 miljoner kronor. 2027, då det beräknas finnas 5 700 ellastbilar och elbussar, ökar det till 600 miljoner kronor.
Transportföretagen lobbar för en slopad energiskatt för tunga elfordon, inklusive SL:s elbussar. Det skulle kosta en bråkdel av de miljarder som skatten drar in.
Skriv svar